Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 13:26
Оценка: 20 (5)
Не совсем этюд. Но программистам очень полезно

Постарайтесь ответить быстро.
1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
3) Каких камней в море нет?
4) Где у человека железо?
5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Следующая задача обсуждалась недавно, это более правильная ее формулировка.
9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?

Оригинал с комментариями здесь

18.06.03 18:54: Перенесено из 'Этюды для программистов'
/bur
Re: Задачи на преодоление инерции мышления
От: UgN  
Дата: 13.06.03 13:41
Оценка: 11 (2) +1 :)
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно


BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?

Вверх ( для придирчивых -- под углом ).
BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
Неверное условие
BU>3) Каких камней в море нет?
Сухих, мочевых и желчных. Также соляных (каменная соль).
BU>4) Где у человека железо?
В крови
BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
Взяли и переплыли. Подошли с разных берегов.
BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно.
BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
90
BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Бутылка была большая.
BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
На барже.

Чем это полезно программистам?
В ТЗ и похлеще задачки бывают...
Re[2]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: Аноним  
Дата: 13.06.03 13:49
Оценка:
Здравствуйте, UgN, Вы писали:

BU>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?

UgN>Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно.

Подлежащее может и вовсе не быть существительным.
Re[2]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 13:52
Оценка:
Здравствуйте, UgN, Вы писали:

BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?

UgN>Бутылка была большая.
Есть еще один вариант Причем более простой.

UgN>Чем это полезно программистам?

Ну оговорился, полезно всем, кроме тебя
UgN>В ТЗ и похлеще задачки бывают...
Ну, я поражаюсь твоему ужасно не косному мышлению. 9 из 10.
Наверно слишком часто ТЗ решал
/bur
Re[3]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 13:54
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, UgN, Вы писали:


BU>>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?

UgN>>Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно.

А>Подлежащее может и вовсе не быть существительным.


А их может быть вообще и не одно.
Бог с ним, с этим подлежащим.
/bur
Re: Задачи на преодоление инерции мышления
От: Octane Россия  
Дата: 13.06.03 13:55
Оценка: 11 (3) +1 -1 :)))
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно


BU>Постарайтесь ответить быстро.

BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
в стену
BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
12.5
BU>3) Каких камней в море нет?
сухих
BU>4) Где у человека железо?
в системнике
BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?

BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
его там нет
BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
4,9,16,90 градусов
BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
вползал в комнату
BU>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
.
BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
корабль?
Re[3]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: UgN  
Дата: 13.06.03 14:03
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

BU>>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?

UgN>>Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно.

А>Подлежащее может и вовсе не быть существительным.


Угу. Более того, подлежащего вообще может не быть:

Я захотел отвлечься, размяться и решить эти задачи.
Подумал недолго и принялся набивать ответ, небрежно развалившись в кресле, потягивая крепкий черный кофе и небрежно постукивая по клавишам...

Вопрос: Сколько подлежащих во втором предложении?
Re[3]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: UgN  
Дата: 13.06.03 14:03
Оценка:
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

BU>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?

UgN>>Бутылка была большая.
BU>Есть еще один вариант Причем более простой.


BU>Ну, я поражаюсь твоему ужасно не косному мышлению. 9 из 10.


А где ошибся?
Если ты про знак между 5 и 6, так это уже было...
Запятая там нужна (или точка)
Re[2]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: UgN  
Дата: 13.06.03 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Octane, Вы писали:

BU>>4) Где у человека железо?

O>в системнике

Супер!!!

Re[4]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 14:09
Оценка:
BU>>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
UgN>>>Бутылка была большая.
BU>>Есть еще один вариант Причем более простой.

BU>>Ну, я поражаюсь твоему ужасно не косному мышлению. 9 из 10.


UgN>А где ошибся?

UgN>Если ты про знак между 5 и 6, так это уже было...
UgN>Запятая там нужна (или точка)

Задача 8. Он бы запарился эту бутылку в центре комнаты ставить. Гибче, гибче мыслить надо Вот и заказчика так понять можешь неправильно...
/bur
Re[5]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: UgN  
Дата: 13.06.03 14:24
Оценка:
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

BU>>>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?

UgN>>>>Бутылка была большая.
BU>>>Есть еще один вариант Причем более простой.

BU>Задача 8. Он бы запарился эту бутылку в центре комнаты ставить. Гибче, гибче мыслить надо


Я не имею чести знать профессора Кембела, но если бы во время демонстрации такого удивительного опыта с бутылкой столь несомненно уважаемый человек, как мистер Кембел, стал вползать не в бутылку, а в комнату, я бы немедленно вызвал врача! Вдруг человеку плохо!

А вообще-то некоторые задачки из приведенных тобой относятся к виду "Попробуй, дятел, догадайся, что я имел в виду!"
Следовательно, некорректны...
Re[6]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 14:33
Оценка:
Здравствуйте, UgN, Вы писали:

UgN>Здравствуйте, BUran, Вы писали:


BU>>>>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?

UgN>>>>>Бутылка была большая.
BU>>>>Есть еще один вариант Причем более простой.

BU>>Задача 8. Он бы запарился эту бутылку в центре комнаты ставить. Гибче, гибче мыслить надо


UgN>Я не имею чести знать профессора Кембела, но если бы во время демонстрации такого удивительного опыта с бутылкой столь несомненно уважаемый человек, как мистер Кембел, стал вползать не в бутылку, а в комнату, я бы немедленно вызвал врача! Вдруг человеку плохо!



UgN>А вообще-то некоторые задачки из приведенных тобой относятся к виду "Попробуй, дятел, догадайся, что я имел в виду!"

А я даже и не спорю А чем больше количество вопросов до решения которых ты можешь догадаться, тем у тебя мышление лучше развито. Можешь еще таких задач поискать и себя попроверять.
UgN>Следовательно, некорректны...
Корректность — это значит безотносительность. Почти все в нашем мире так или иначе относительно. Особенно этим (относительностью) грешат неопытные составители ТЗ и олимпиадных задач, а также заказчики
/bur
Re[2]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 14:35
Оценка: -1
Здравствуйте, Octane, Вы писали:

O>в стену

наполовину.
BU>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
O>12.5
А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу!
BU>>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
O>
вот она, косность!
BU>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
O>его там нет
Переформулируя Стругацких, нам не важно, есть оно или нет, нам важно, в каком падеже оно стоит
BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
O>вползал в комнату
BU>>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
O>.
BU>>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
O>корабль?
или даже катерок
/bur
Re[3]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: Octane Россия  
Дата: 13.06.03 14:53
Оценка: -1
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

BU>>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?

O>>12.5
BU>А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу!

как вариант можно предложить что каждая вторая(допустим правая) половина парты является одновременно другой половиной(левой) следующей парты. Тогда парты замкнуты в кольцо(препод по середине...или снаружи несколько) на каждой парте по 2 ученика , каждый ученик на 2х партах.. и их количество тоже 25 %)
Re[4]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 15:01
Оценка:
Здравствуйте, Octane, Вы писали:

O>Здравствуйте, BUran, Вы писали:


BU>>>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?

O>>>12.5
BU>>А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу!
Упс, 13.

O>как вариант можно предложить что каждая вторая(допустим правая) половина парты является одновременно другой половиной(левой) следующей парты. Тогда парты замкнуты в кольцо(препод по середине...или снаружи несколько) на каждой парте по 2 ученика , каждый ученик на 2х партах.. и их количество тоже 25 %)

Я не против
самый правильный вариант — задача некорректна. самый неправильный вариант — я не знаю
/bur
Re[5]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: Octane Россия  
Дата: 13.06.03 15:05
Оценка:
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

BU>>>>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?

O>>>>12.5
BU>>>А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу!
BU>Упс, 13.

кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %)
Re[6]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: BUran Россия http://www.buriy.com/
Дата: 13.06.03 15:19
Оценка:
O>кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %)
Вот именно. Задачка составлялась по методологии, основанной на ТРИЗ. Как задача-ловушка. На некорректное условие. Впрочем, если ты находишь надсистему, в которой она решается — то ты молодец.
Смотри в этой же ветке здесь
Автор: BUran
Дата: 13.06.03

А эта методология здесь
/bur
Re[7]: Задачи на преодоление инерции мышления
От: Octane Россия  
Дата: 13.06.03 15:55
Оценка:
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

O>>кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %)

BU>Вот именно. Задачка составлялась по методологии, основанной на ТРИЗ. Как задача-ловушка. На некорректное условие. Впрочем, если ты находишь надсистему, в которой она решается — то ты молодец.
BU>Смотри в этой же ветке здесь
Автор: BUran
Дата: 13.06.03

BU>А эта методология здесь

обожаю
нас(меня особенно) матанщик такими задачами травить любит
Re: Задачи на преодоление инерции мышления
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 13.06.03 17:25
Оценка: 7 (2)
Здравствуйте, BUran, Вы писали:

BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно


BU>Постарайтесь ответить быстро.

BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?

Строго вверх

BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?


0

BU>3) Каких камней в море нет?


Сухих

BU>4) Где у человека железо?


В крови

BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?


первый перевоз бакенщика
возвращаеться за вторым и перевозит его
бекинщик ставит лодку на место

BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?


Именительном

BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?


4 9 16 90

BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?


Он йог

BU>Следующая задача обсуждалась недавно, это более правильная ее формулировка.

BU>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?

десятичный разделитель, зависит он выставленной локали

BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?


Катер весом в тонну?

BU>Оригинал с комментариями здесь
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re: Задачи на преодоление инерции мышления
От: Аноним  
Дата: 13.06.03 18:47
Оценка: 20 (6) :))
Да ну, чушь. По такой логике подходят любые ответы. Например:

BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?

Кинуть его кому-нибудь на балкон и кричать: "Тееооотенькааааа! Бросте мяяаааачик!"

BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?

Было 14 парт, без подвоха. Ведь написано же "сколько _было_ парт", т.е. эксперимент проводился в прошлом году, а про количество учеников сказано "В классе 25 учеников", т.е. _сейчас_. Один ученик перешел в другую школу, один остался на второй год, один вообще крякнул.

BU>3) Каких камней в море нет?

В море нет камней из сплава цинка с полистиролом, в форме октаэдра, внутри щетка для чистки обуви, на одной стороне камня выгравирована надпись "Саше от Жени к Новому 1324 Году".

И так далее...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.