Re[3]: Russian cursive
От: LaPerouse  
Дата: 11.09.09 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:


SIT>>Проблемы нет, если "ш" подчеркивать снизу (а "m" — сверху) — когда-то давно меня так учили.


П>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.


Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[5]: Russian cursive
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.09.09 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Centaur, Вы писали:

П>>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.

C>>Так им же писать удобно. Я и по-английски курсивом тоже пишу.
C>Писать удобно, читать потом — нет.
Мне удобно
Sapienti sat!
Re[2]: Russian cursive
От: ZevS  
Дата: 11.09.09 12:13
Оценка:
Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:

FD>Попросите иностранца произнести фразу: "Я увидел выкарабкивающуюся лягушку".


Сам-то выговоришь? А еще интересно как они спросят в метро дефолт сити "Как проехать до Марксистской?".
Re[4]: Russian cursive
От: ro_man  
Дата: 11.09.09 12:14
Оценка: +3
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость.


Нам тоже так говорили. Когда мне пришлось писать лекции в институте, я понял, что врали (видимо, устойчивый миф). Нифига скорость не выше. К примеру, написав "Т" как печатную, времени экономишь больше даже с учетом отрыва ручки от бумаги.
Re[5]: Russian cursive
От: LaPerouse  
Дата: 11.09.09 12:34
Оценка: -1
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:

_>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость.


_>Нам тоже так говорили. Когда мне пришлось писать лекции в институте, я понял, что врали (видимо, устойчивый миф). Нифига скорость не выше. К примеру, написав "Т" как печатную, времени экономишь больше даже с учетом отрыва ручки от бумаги.


Насчет "т" согласен — сам незаметно для себя пришел к этому курсе на втором. Но в целом при безотрывном письме буквы получются ровнее, а главное, это четкий (хочется написать индустриальный ) подход с определенными правилами. Одно из полезных следствий — читающему проще. Чтение текста — это операция распознавания образов, и чем больше детерменированность, тем читать проще и быстрее. Медикам явно бы не помешало это правило
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[5]: Russian cursive
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.09.09 12:41
Оценка:
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:

LP>>Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость.

_>Нам тоже так говорили. Когда мне пришлось писать лекции в институте, я понял, что врали (видимо, устойчивый миф). Нифига скорость не выше. К примеру, написав "Т" как печатную, времени экономишь больше даже с учетом отрыва ручки от бумаги.
Просто писать, значит, плохо умеешь Кроме буквы "Т" есть куча других букв, которые курсивом таким быстрее пишутся.
Sapienti sat!
Re[6]: Russian cursive
От: Mr.Cat  
Дата: 11.09.09 14:13
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Просто писать, значит, плохо умеешь Кроме буквы "Т" есть куча других букв, которые курсивом таким быстрее пишутся.
Думаю, у каждого со временем вырабатывается свой "быстрый почерк" — в т.ч. в зависимости от того, какие слова приходится-таки писать, а какие — заменяются мнемониками (Тоже разными. Одна моя подруга записывала слово "который" как "j", а я всегда довольствовался словом "кот"). Я вот "т" пишу так же, как писалась бы "ᗡ". Иногда оно и получается.
Re[4]: Russian cursive
От: Пацак Россия  
Дата: 11.09.09 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

П>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.

C>Так им же писать удобно.

Спорно, мне вот, например, удобнее писать с отрывом. Но речь даже не об этом — речь о том, насколько удобно безотрывное письмо читать. А как тут уже успели заметить, небольшие отступления от безотрывной практики (например в виде подчеркиваний над/под буквами "т" и "ш") читабельность рукописного текста значительно увеличивают.

C>Я и по-английски курсивом тоже пишу.


Курсив — это не обязательно безотрывное письмо.
Ку...
Re[5]: Russian cursive
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.09.09 14:39
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.

C>>Так им же писать удобно.
П>Спорно, мне вот, например, удобнее писать с отрывом. Но речь даже не об этом — речь о том, насколько удобно безотрывное письмо читать.
Я прекрасно читал лекции, записанные аккуратными сокурсницами

П>А как тут уже успели заметить, небольшие отступления от безотрывной практики (например в виде подчеркиваний над/под буквами "т" и "ш") читабельность рукописного текста значительно увеличивают.

Может быть, хотя обычно разница между "т" и "ш" ясна из контекста.

C>>Я и по-английски курсивом тоже пишу.

П>Курсив — это не обязательно безотрывное письмо.
Курсив — это рукописное письмо, а оно эволюционировало так, чтобы писать им можно было как можно быстрее.
Sapienti sat!
Re[2]: Russian cursive
От: Кодт Россия  
Дата: 11.09.09 15:33
Оценка:
Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:

FD>Немного не в тему — всем, у которых есть знакомые иностранцы. Попросите иностранца произнести фразу: "Я увидел выкарабкивающуюся лягушку".


Сперва сам произнеси "сиреневенькую глазковыколупывательницу с полувыломанными ножками", а выкарабкивающимися лягушками пана Гжегоша Чтырпыржацкопшецкого не удивишь.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Перекуём баги на фичи!
Re[5]: Russian cursive
От: gBopHuk Россия  
Дата: 11.09.09 16:05
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


П>>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.

C>>Так им же писать удобно.

П>Спорно, мне вот, например, удобнее писать с отрывом. Но речь даже не об этом — речь о том, насколько удобно безотрывное письмо читать. А как тут уже успели заметить, небольшие отступления от безотрывной практики (например в виде подчеркиваний над/под буквами "т" и "ш") читабельность рукописного текста значительно увеличивают.


Так подчеркивания над/под "т" и "ш" вполне можно делать и при безотрывном письме. В школе же учат написать сначала слово, а потом расставлять черточки, как для букв "й" и "ё", например.
Re[6]: Russian cursive
От: Пацак Россия  
Дата: 11.09.09 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Я прекрасно читал лекции, записанные аккуратными сокурсницами


Но ты не можешь быть уверен, что они писали без отрыва.

C>Может быть, хотя обычно разница между "т" и "ш" ясна из контекста.


Тут больше речь о читабельности "ши", "иш", "иши" и подобного. Черточка позволяет выделить "ш" и четко отличить его от остальных крючочков.
Ку...
Re[6]: Russian cursive
От: Пацак Россия  
Дата: 11.09.09 18:39
Оценка:
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Так подчеркивания над/под "т" и "ш" вполне можно делать и при безотрывном письме. В школе же учат написать сначала слово, а потом расставлять черточки, как для букв "й" и "ё", например.


Делать можно, но как раз этому (в отличие от й и ё) в школе как раз и не учат.
Ку...
Re[6]: Russian cursive
От: ro_man  
Дата: 11.09.09 20:34
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Просто писать, значит, плохо умеешь Кроме буквы "Т" есть куча других букв, которые курсивом таким быстрее пишутся.


Телепат?
Я разве сказал, что _все_ буквы надо писать печатными?
Re[2]: Russian cursive
От: Vintik_69 Швейцария  
Дата: 11.09.09 21:00
Оценка: -1
Здравствуйте, vitasr, Вы писали:


V>хм, русский курсив ему не нравится? соринка в чужом глазу?


V>James while John had had had had had had had had had had had a better effect on the teacher


V>...можно плакать и без курсива


До китайцев всем далеко: http://en.wikipedia.org/wiki/Lion-Eating_Poet_in_the_Stone_Den
Re[2]: Russian cursive
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 12.09.09 01:16
Оценка:
Здравствуйте, vitasr, Вы писали:

V>James while John had had had had had had had had had had had a better effect on the teacher


Этот пример надуманный, искуственный. А с нечитабельностью наших "попиндикулярных палочек", я уверен, сталкивалось большинство. Особенно когда у одноклассниц/одногруппниц списывать приходилось: у отличниц совершенно нечитабельный в своей правильности почерк.
Re[6]: Russian cursive
От: Centaur Россия  
Дата: 12.09.09 02:35
Оценка: +1
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>в целом при безотрывном письме буквы получются ровнее, а главное, это четкий (хочется написать индустриальный ) подход с определенными правилами. Одно из полезных следствий — читающему проще. Чтение текста — это операция распознавания образов, и чем больше детерменированность, тем читать проще и быстрее. Медикам явно бы не помешало это правило


Как человек, занимающийся проблемой распознавания образов, ответственно заявляю: при безотрывном письме приходится затрачивать дополнительные ресурсы на сегментацию (разбор того, где какая буква началась и кончилась).
Re[3]: Russian cursive
От: DenisCh Россия  
Дата: 12.09.09 07:01
Оценка: +2
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.


И правильно делают, ИМХО.
... Это наше fido ещё живо! (2:5030/830.57)
Re[7]: Russian cursive
От: DenisCh Россия  
Дата: 12.09.09 07:01
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

Одна моя подруга записывала слово "который" как "j"

Это откуда такая логика?
... Это наше fido ещё живо! (2:5030/830.57)
Re[8]: Russian cursive
От: Mr.Cat  
Дата: 12.09.09 07:03
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Это откуда такая логика?

Но это, думаю, не она придумала.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.