Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Вот лучше бы им геноцид устроили. Давно вроде хотели, да какая-то зоошиза помешала.
спросил у чатгпт об изменениях в природе с исчезновением комаров, клопов, и тараканов.
все виды важны, как оказалось. Кроме отдельного вида постельных клопов. Всё остальное потянет в худшую стороны всю остальную экосистему.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>спросил у чатгпт об изменениях в природе с исчезновением комаров, клопов, и тараканов. wl.>все виды важны, как оказалось. Кроме отдельного вида постельных клопов. Всё остальное потянет в худшую стороны всю остальную экосистему.
Экосистема прекрасно садаптируется. На то она и экосистема, что постоянно адаптируется под изменения.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>спросил у чатгпт об изменениях в природе с исчезновением комаров, клопов, и тараканов. wl.>>все виды важны, как оказалось. Кроме отдельного вида постельных клопов. Всё остальное потянет в худшую стороны всю остальную экосистему.
G>Экосистема прекрасно садаптируется. На то она и экосистема, что постоянно адаптируется под изменения.
вроде в Китае что-то пошло не по плану, когда воробьев уничтожали. Природа адаптировалась, а китайцам, кажется, на этот период поплохело
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
G>>Экосистема прекрасно садаптируется. На то она и экосистема, что постоянно адаптируется под изменения.
rm2>так то да, но это может занимать сотни лет.
Да нет, почему, некоторые виды легко вымирают буквально за годы, или, наоборот, при внезапной пропаже естественных врагов, активно плодятся, что тоже не всегда хорошо.
Замысел кампании был в уничтожении «четырёх вредителей» — крыс, комаров, мух и воробьёв. Кампания против воробьёв приняла наиболее массовый характер. Пропаганда объясняла, что воробьи поедают урожай зерновых, принося народному хозяйству большой убыток — по подсчётам китайского научно-исследовательского института зоологии, воробьи за год съедали столько зерна, что его бы хватило, чтобы прокормить 35 миллионов человек[1].
...
В ходе развёрнутой в марте—апреле 1958 г. кампании только за три дня в Пекине и Шанхае было уничтожено 900 тыс. птиц[источник не указан 1462 дня], а к первой декаде ноября того же года в Китае, по неполной статистике, было истреблено 1,96 млрд воробьёв[источник не указан 1462 дня]. В Пекине и приморских провинциях, где воробьёв уничтожали особенно усердно, попутно истребляли вообще всех мелких птиц[6]. Кампания привела к почти полному исчезновению воробьёв[4]. Напоказ выставлялись[где?] фотографии с горами мёртвых воробьёв высотой в несколько метров
...
Через год после кампании урожай действительно стал заметно лучше и компартия успела отрапортовать о значимых достижениях. При этом расплодились гусеницы и саранча, поедающие побеги, так как в экосистеме исчез важный естественный регулятор, заменить который было некем — прочие мелкие виды птиц такие же всеядные, но менее приспособленные. Ещё через год, благодаря прежде накопленной популяции вредителей, урожаи резко уменьшились[источник не указан 1462 дня], и в стране наступил голод, в результате которого погибло от 10 до 30 миллионов человек[источник не указан 1462 дня]. Так опытным путём было доказано, что агротехническая польза воробьёв существенно выше наносимого вреда.
Результатом кампании стали закупка и завоз в страну живых воробьёв из СССР и Канады[7].
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Экосистема прекрасно садаптируется. На то она и экосистема, что постоянно адаптируется под изменения.
А ты уверен, что в адаптированной системе будет место 8 миллиардам человеков?
Тут один гениальный вождь как-то воробьёв истребил. И система пошла адаптироваться, убивая китайцев голодом, десятками миллионов. Воробьёв вернули, эксперимент провалился.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>А ты уверен, что в адаптированной системе будет место 8 миллиардам человеков? XZ>Тут один гениальный вождь как-то воробьёв истребил. И система пошла адаптироваться, убивая китайцев голодом, десятками миллионов. Воробьёв вернули, эксперимент провалился.
Комары не воробьи, не такое влияние на экосистему, да и истреблять надо не всех, а только кровососущие виды. Эффект если какой и будет то явно меньше.
И потом, комары сами по себе убивают миллионы людей перенося заразу. Так что, полагаю, стоило бы рискнуть.
Да, а про воробьев еще возможно враки, может там голод по каким политическим причинам был, но надо было оправдание найти, вот нашли виноватых.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
XZ>>Тут один гениальный вождь как-то воробьёв истребил. И система пошла адаптироваться, убивая китайцев голодом, десятками миллионов. Воробьёв вернули, эксперимент провалился.
G>Комары не воробьи, не такое влияние на экосистему, да и истреблять надо не всех, а только кровососущие виды. Эффект если какой и будет то явно меньше.
А есть не кровососущие виды комаров?
Комарами и рыбки, и птички, и земноводные питаются. Те, кто воробьёв решил истриблять, тоже, наверное думали, что "эффект если какой и будет то явно меньше".
G>И потом, комары сами по себе убивают миллионы людей перенося заразу. Так что, полагаю, стоило бы рискнуть.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Комары не воробьи, не такое влияние на экосистему, да и истреблять надо не всех, а только кровососущие виды. Эффект если какой и будет то явно меньше.
Да ты что? Личинки комаров — кормовая база для огромного количества водяных животных, особенно личинок насекомых. Плюс сами личинки участвуют в очистке водоёмов.
А также комары участвуют в переносе микроэлементов из воды в почву — покушал в воде, вылетел, сдох на земле.
G>И потом, комары сами по себе убивают миллионы людей перенося заразу.
Внезапно, это одна из их функций в природе — регулировать численность животных, раздавая им заразу.
G>Так что, полагаю, стоило бы рискнуть.
Ты не просчитаешь, где выстрелит. Не сейчас, лет через десять-двадцать-сто.
G>Да, а про воробьев еще возможно враки, может там голод по каким политическим причинам был, но надо было оправдание найти, вот нашли виноватых.
Заранее, зная что будет нашествие саранчи, устроили кампанию по истреблению воробьёв, чтобы оправдать голод, вместо того, чтобы предотвратить? Сложная конспирология. Всё проще.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Ты не просчитаешь, где выстрелит. Не сейчас, лет через десять-двадцать-сто.
Ты не просчитаешь и если ничего делать не будешь. Климат колеблется, виды вымирают и появляются. Миллиарды лет жизнь как-то существует, а тут из-за "внепланового" вымирания малозначительного вида пиздец наступит.
G>>Да, а про воробьев еще возможно враки, может там голод по каким политическим причинам был, но надо было оправдание найти, вот нашли виноватых. XZ>Заранее, зная что будет нашествие саранчи, устроили кампанию по истреблению воробьёв, чтобы оправдать голод, вместо того, чтобы предотвратить? Сложная конспирология. Всё проще.
Нет, я о том, что вообще почему начали истреблять воробьев? Потому-что уже жратвы не хватало. Культурная революция, экспроприации, или что там было.
Ситуация усугубилась, новому руководству надо или признаться в неэффективности идеологии или обвинить прежнее. Так что хз, сколько там объективности, специально вникать лень. Если б от меня че-то зависело, я б поизучал конечно, а так можно и побухтеть
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>вроде в Китае что-то пошло не по плану, когда воробьев уничтожали. Природа адаптировалась, а китайцам, кажется, на этот период поплохело
А в Австралии злые мангусты
Истребили полезнейших зией
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
XZ>>Ты не просчитаешь, где выстрелит. Не сейчас, лет через десять-двадцать-сто. G>Ты не просчитаешь и если ничего делать не будешь. Климат колеблется, виды вымирают и появляются. Миллиарды лет жизнь как-то существует, а тут из-за "внепланового" вымирания малозначительного вида пиздец наступит.
Вымирают, какие должны вымереть. А комары — ни разу не малозначительный вид. Они динозавров видели.
На их фоне как раз люди — малозначительный вид, короткий неприятный эпизод в истории комаров.
G>Нет, я о том, что вообще почему начали истреблять воробьев? Потому-что уже жратвы не хватало. Культурная революция, экспроприации, или что там было.
А, теперь понял. Всего хватало. Просто с глузду двинулся один товарищ. Ему как доложили, что один уарабэй поедает 4кг зерна за год, так он и потребовал их уничтожить. Вместо того, чтобы исследовать, сколько один воробей урожая спасает, уничтожая вредителей. И в первый год, кстати, урожай увеличился. G>Ситуация усугубилась, новому руководству надо или признаться в неэффективности идеологии или обвинить прежнее. Так что хз, сколько там объективности, специально вникать лень. Если б от меня че-то зависело, я б поизучал конечно, а так можно и побухтеть
Руководство какое было, то и осталось. Заменили воробьёв на клопов, и продолжили ту же дудку дудеть. Комары, мухи, воробьиклопы, крысы. Из этой пятёрки самыми доступными стали воробьи. Если бы с тем же усердием уничтожали комаров, мух, крыс или клопов, результат был бы тот же. Природа не терпит пустоты. Освободившуюся нишу займут. И в этом казино все ставки против того, что новые хозева будут выгодны людям.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Вот лучше бы им геноцид устроили.
кому им ?
там вообще непонятно, кто это — то ли комар, то ли крокодил какой-то, то ли бегемот летающий
