Ученая степень и работа
От: jms  
Дата: 16.09.05 15:49
Оценка:
Всем привет,

Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.

Заранее спасибо!
Re: Ученая степень и работа
От: dremes Россия http://bomj.russia.webmatrixhosting.net/community_cs_sdk_1/default.aspx
Дата: 16.09.05 16:16
Оценка: :)
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Всем привет,


jms>Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.


jms>Заранее спасибо!

Надеюсь что в аспирантуре ты изучаешь не научный коммунизм
Кто не рискует — тот не пьет шампанского!!!
Re: Ученая степень и работа
От: cencio Украина http://ua-coder.blogspot.com
Дата: 16.09.05 17:41
Оценка:
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.


поищи в форуму слово "overqualified"
Re: Ученая степень и работа
От: Gadsky Россия  
Дата: 16.09.05 18:04
Оценка:
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Всем привет,


jms>Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.


jms>Заранее спасибо!


Не знаю, как в Европе, а в Москве работадателям на это положить. Мне так показалось
Re[2]: Ученая степень и работа
От: dremes Россия http://bomj.russia.webmatrixhosting.net/community_cs_sdk_1/default.aspx
Дата: 17.09.05 07:59
Оценка: :)
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:

G>Здравствуйте, jms, Вы писали:


jms>>Всем привет,


jms>>Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.


jms>>Заранее спасибо!


G>Не знаю, как в Европе, а в Москве работадателям на это положить. Мне так показалось


Ну если ты пирожками торговать собрася то да... А вот если контоорка занимается остеклением — замерщики математики... Да и по промышленным контроллерам Siemens техподдержка к.т.н
Кто не рискует — тот не пьет шампанского!!!
Re: Ученая степень и работа
От: dimon0981 США  
Дата: 17.09.05 08:53
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Всем привет,


jms>Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.


jms>Заранее спасибо!


Не так давно тоже интересовался этим вопросом. Пришел примерно к таким выводам:
— большенству контор реально положить на твои степени, главное от тебя нужны результаты и желательно сиемиутные. Таких большенство.
— некоторые из контор оценият наличие степени (на з/п это может и не отразиться ). Например буржуйские конторы это ценят.
— лишь немногие, по старинке, готовы доплачивать 10-20% жалования за к.т.н. (и т.п.) и более за д.т.н. Знакомый в "далеком" подразделении Газпрома работает, им доплачивают 20% (20%-ый довесок к газпромовской з/п это весьма неплохо). К таким организациям относятся и гос учереждения, например ВУЗ-ы, но я их не считал .

На западе к степеням относятся не так как здесь. Если ты здесь получишь к.т.н. в Бобруйчком университете, тогда ты по жизни ктн в любом месте . У них не так. Во первых ктн-ов у них нет, а только доктора (как и наш ктн учятся на ИХ докторов после вуза 2-3 года). Во вторых, получив степень в одном вуз-е ее не обязаны признавать в другом. Имея российскую степень кандидата ее можно позиционировать как докторскую степень в Европе, и некоторые страны это официально признают (например Франция). И в буржуйских вакансиях иногда встречается: требуется доктор наук (PhD) ... для транспортировки грузов со склада в магазин . А раз встречается — значит ценят.

Короче явной выгоды от степени не будет. Но если ты не просто степень получишь, но и круто продвинешся в некоторых областях (желательно прикладных), тогда другое дело.
Re[2]: Ученая степень и работа
От: mefrill Россия  
Дата: 18.09.05 06:48
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, dimon0981, Вы писали:

D> На западе к степеням относятся не так как здесь. Если ты здесь получишь к.т.н. в Бобруйчком университете, тогда ты по жизни ктн в любом месте . У них не так.


Диссертация признается потому, что у нас есть такая фигня как ВАК. Эта организация утверждает диссертации, которые затем принимаются по всей стране. Так что, действительно, разницы нет совершенно никакой где ты диссертаию защитил, в Бобруйске или в Москве, все равно ВАК утверждает. Хотя это, конечно, обычно формальность, я не слышал чтобы ВАК диссертации не утверждал. Все дело в совете, вот они разные совершенно.

D>Во первых ктн-ов у них нет, а только доктора (как и наш ктн учятся на ИХ докторов после вуза 2-3 года).


Их доктор — наш кандидат по всем критериям. Как по количеству необходимых публикаций (сейчас это отменили, но неформально считается, что надо опубликоваться в двух реферативных журналах, признаваемых специальным реестром, и аппробировать работу на одной коныеренции), так и времени написания. Другое дело, что кандидатские бывают разные — сильные и слабые, также и у них. Но наша докторская — это работа совсем другого масштаба. Считается, что в кандидатской необходимо сделать что-то новое в науке, а в докторской — уже задать новое направление. Как говорится, почувствуйте разницу. Так что, здесь даже сравнивать нельзя, для докторской необходимо не менее пяти лет работы и до этого над кандидатской три года, да это еще при большом таланте.


D>Во вторых, получив степень в одном вуз-е ее не обязаны признавать в другом.


Все правильно, у них же ВАК нет. Самое прикольное, что у них даже оветов нет. Диссертация утверждают прямо на кафедре. Соответственно, в МИТ защититься — это совсем не тоже самое, что где-нибудь в Луизиане.

D>Имея российскую степень кандидата ее можно позиционировать как докторскую степень в Европе, и некоторые страны это официально признают (например Франция). И в буржуйских вакансиях иногда встречается: требуется доктор наук (PhD) ... для транспортировки грузов со склада в магазин . А раз встречается — значит ценят.


Мой опыт говорит, что ценят они, прежде всего, публикации. Их количество и, если можно так сказать, качество. Если ты где-нибудь в АСМ опубликовался и у нас в Программировании, то это уже очень большой плюс.
Re[3]: Ученая степень и работа
От: Lilia  
Дата: 18.09.05 14:42
Оценка:
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Мой опыт говорит, что ценят они, прежде всего, публикации. Их количество и, если можно так сказать, качество. Если ты где-нибудь в АСМ опубликовался и у нас в Программировании, то это уже очень большой плюс.

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Мой опыт говорит, что ценят они, прежде всего, публикации. Их количество и, если можно так сказать, качество. Если ты где-нибудь в АСМ опубликовался и у нас в Программировании, то это уже очень большой плюс.


А наш семейный опыт говорит о том, что чем "круче" фирма (в Москве) и "круче" должность, на которую претендуешь, тем бОльшую услугу тебе оказывает наличие ученой степени (при соответствующем опыте работы, разумеется). Неоднократно также сталкивались (в штатах, например, и в Москве со стороны зарубежных партнеров) с весьма уважительным отношением к научной степени.
Короче, ни разу не пожалели о затраченных в свое время усилиях.
Re: Ученая степень и работа
От: Pavel_RM  
Дата: 19.09.05 06:33
Оценка:
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.


Ну если время свободное есть, то учись — может и пригодиться...

А вообще, ИМХО, для работы в IT учёные степени практически мало на что влияют.
Не, ну есть, конечно, кое-какие наукоёмкие области и там вроде как-бы требуют наличие разных учёных степеней (Samsung, например, и т. д.), но в сильной высокооплачиваемости всего этого дела я как-то совсем не уверен.
Re: Ученая степень и работа
От: Ufero Россия  
Дата: 19.09.05 07:03
Оценка:
сколько раз я устраивался на работу в россии — у меня ни разу даже диплома о вышке не спросили
Re: Ученая степень и работа
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.09.05 09:26
Оценка:
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Я вот учусь в аспирантуре, как вы думаете, ученая степень в дальнейшем сможет помочь в поиске хорошооплачиваемой интересной работы, особенно интересен этот вопрос в контексте попыток перебраться куда нибудь в европу.


Специализация-то хоть какая? Если английский есть, да и мозги тоже, по попытайся устроится в аспирантуру какого-нибудь хорошего универа (Кембридж, например). Стипендию здесь платят и на неё можно жить. Самое лучшее, что может приключится с PhD в математике или физике — это устроится на позицию quantitative analyst в какую-нибудь финансовую структуру (будешь хорошо работать — милион заработаешь). Если в другой области, то уж лучше быть программистом, поскольку ни один PhD не получает больше среднего программера, если работает, конечно по специальности (это я из местного журнала выудил, который рекламирует позиции для научных сотрудников).

P.S. Да, и PhD в IT — это баловство, лучше уж сертификат от Microsoft иметь, чем это.
Re[2]: Ученая степень и работа
От: jms  
Дата: 22.09.05 11:17
Оценка:
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>Специализация-то хоть какая?


Привет.
Специалиация Мат. и прогр. обеспечение для ЭВМ. Тема дисера что то вроде "Федеративная авторизация и аутентификация"(это когда эти задачи решаются в многоуровневых организациях), но еще точно не решил с формулировкой и результатами(методология, ПО, новый подход?). В идеале после защиты конечно хотелось бы работать в данной тематике в майкрософт, IBM Sun или Oracle, но это все мечты . Вот хотел обратиться к оллу с вопросом о современных реалиях!
Заранее спасибо!
Re[3]: Ученая степень и работа
От: Mishka Норвегия  
Дата: 22.09.05 11:30
Оценка:
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Специалиация Мат. и прогр. обеспечение для ЭВМ. Тема дисера что то вроде "Федеративная авторизация и аутентификация"(это когда эти задачи решаются в многоуровневых организациях), но еще точно не решил с формулировкой и результатами(методология, ПО, новый подход?). В идеале после защиты конечно хотелось бы работать в данной тематике в майкрософт, IBM Sun или Oracle, но это все мечты . Вот хотел обратиться к оллу с вопросом о современных реалиях!


Поточное программирование ушло в Индию. Наукоёмкое пока что сидит на месте. Так что тебе видимо надо как раз в научные работники пробиваться по профилю. И самое то будет какая-нибудь большая западная software-фирма, занимающаяся системами безопасности (учи английский, кстати, пригодится).
Реалии? Они жёсткие
1. Я надеюсь, что через 5 лет тебе всё ещё не расхочется заниматься этой темой, иначе можно сказать, что выкинул эти 5 лет из своей жизни.
2. Microsoft, IBM, Oracle и им подобные не платят много денег, поэтому если дело в деньгах, то лучше бросай PhD и занимайся чем-нибудь другим, если нет — см. п. 1.
Re[3]: Ученая степень и работа
От: vitaly_spb Россия  
Дата: 22.09.05 16:07
Оценка:
jms>Специалиация Мат. и прогр. обеспечение для ЭВМ.

Вроде кандидаты технических наук с такой специальностью выходят?
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Re[3]: Ученая степень и работа
От: ihatelogins  
Дата: 22.09.05 17:49
Оценка:
Здравствуйте, jms, Вы писали:

jms>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:


M>>Специализация-то хоть какая?


jms>Привет.

jms>Специалиация Мат. и прогр. обеспечение для ЭВМ. Тема дисера что то вроде "Федеративная авторизация и аутентификация"(это когда эти задачи решаются в многоуровневых организациях)

Интересно, как только MS начала публиковать свои работы по MetaIdentity System и появились более-менее конкретные идеи и даже почти реализации (W2k3 server R2), народ сразу начал то ли копать, то ли "копировать".
Re[4]: Ученая степень и работа
От: jms  
Дата: 23.09.05 12:57
Оценка:
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Интересно, как только MS начала публиковать свои работы по MetaIdentity System и появились более-менее конкретные идеи и даже почти реализации (W2k3 server R2), народ сразу начал то ли копать, то ли "копировать".


Мой случай с данным фактом если и коррелирует то очень очень слабо. Я думаю что многие другие тоже. Подобные работы ведуться далеко не только майкрософт.
Re[4]: Ученая степень и работа
От: jms  
Дата: 23.09.05 12:58
Оценка:
Здравствуйте, vitaly_spb, Вы писали:

jms>>Специалиация Мат. и прогр. обеспечение для ЭВМ.


_>Вроде кандидаты технических наук с такой специальностью выходят?


Ну в моем случае физ мат вроде.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.