Кто важней: программист или аналитик?
От: XW3  
Дата: 22.04.07 15:58
Оценка:
А почему, при разработке софта, роль аналитика считается более главной, чем роль прораммиста-разработчика (не кодера)?

Ведь насколько я понял из описания вакансий, деятельность аналитика сводится к общению с заказчиками и документированию их пожеланий. В то время как именно на программисте лежит всё бремя проектирования и разработки готовой системы, что, как мне кажется, требует гораздо больших способностей и квалификации.
И, тем не менее, у аналитиков больше зарплаты, их работа считается более престижной...
Поправьте меня если я в чём-то не прав, я в этом деле новичок.
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: Phoenickx  
Дата: 22.04.07 16:14
Оценка:
Здравствуйте, XW3, Вы писали:

XW3>А почему, при разработке софта, роль аналитика считается более главной, чем роль прораммиста-разработчика (не кодера)?

Ну логика наверное такая: ошибки программиста дешевле, значит ответственности на аналитике больше.
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: FDSC Россия consp11.github.io блог
Дата: 22.04.07 16:27
Оценка: +1
Здравствуйте, XW3, Вы писали:

XW3>А почему, при разработке софта, роль аналитика считается более главной, чем роль прораммиста-разработчика (не кодера)?


Хм. По моему вовсе не считается более главной. Архитектор => системный аналитик => алгоритмист => кодировщик
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: minorlogic Украина  
Дата: 22.04.07 19:11
Оценка: +2
Здравствуйте, XW3, Вы писали:

XW3>А почему, при разработке софта, роль аналитика считается более главной, чем роль прораммиста-разработчика (не кодера)?


XW3>Ведь насколько я понял из описания вакансий, деятельность аналитика сводится к общению с заказчиками и документированию их пожеланий. В то время как именно на программисте лежит всё бремя проектирования и разработки готовой системы, что, как мне кажется, требует гораздо больших способностей и квалификации.

XW3>И, тем не менее, у аналитиков больше зарплаты, их работа считается более престижной...
XW3>Поправьте меня если я в чём-то не прав, я в этом деле новичок.

Странная постановка вопроса. Кто важнее мужчина или женщина ? Без обоих учасников, ребенка не родить.

А вот требований к аналитику больше, это и технические знания по программированию , ив предметной области , и комуникабельность.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re[2]: Кто важней: программист или аналитик?
От: fmiracle  
Дата: 22.04.07 21:20
Оценка: +2
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:

M>А вот требований к аналитику больше, это и технические знания по программированию , ив предметной области , и комуникабельность.


И еще время появления ошибки.

Т.е., в идеальной системе, если ошибется аналитик, то вся работа программиста, хоть трижды замечательная — совершенно неверна будет (т.к. неверные входные данные о том, что же нужно заказчику).
В то же время, если ошибется программист, то работа аналитика остнется незатронутой.

Соответственно, цена ошибки аналитика — больше.
Отсюда сразу ужесточаются все требования к аналитику, чтобы не принимал неверных решений
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 673>>
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: fmiracle  
Дата: 22.04.07 21:33
Оценка: 1 (1) +6 :)
Здравствуйте, XW3, Вы писали:

XW3>Ведь насколько я понял из описания вакансий, деятельность аналитика сводится к общению с заказчиками и документированию их пожеланий. В то время как именно на программисте лежит всё бремя проектирования и разработки готовой системы, что, как мне кажется, требует гораздо больших способностей и квалификации.

XW3>И, тем не менее, у аналитиков больше зарплаты, их работа считается более престижной...

Мне это напоминает детскую сказку о лисице, которая убегала от охотников, а потом в норе разбиралась, кто чем ей помог (лапы, уши, хвост, и т.д.).. печально там все закончилось

Если аналитик ошибется с анализом требований, то программисты (на которых все бремя) будут пахать от зари до зари и все равно сделают в лучшем случае "не совсем то, что надо было".

Дело в том, что их работа не совсем сводится к "общению с заказчиками и документированию их пожеланий". Их главная работа — выделить из общих пожеланий заказчика что-то конкретное, и задокументировать в понятной программиситам форме.

Т.е. почти то же, но тонкая разница — заказчик никогда не перечисляет свои пожелания под диктовку. Обычно это что-то вроде "Ну, нам для отдела продаж, нужна система, которая увеличит их эффективность в 3 раза". Что за система? Как они эффективность считают? Что они в этом отделе продаж вообще делают? Как они это делают? И в чем у них там проблемы? А как их решить? Вот это и начинает выяснять аналитик.

Бывают, кстати, заказы и типа "Нам нужна автоматизация предприятия, и чтобы с ней все стало круто". Ты готов реализовать это требование в виде готовой системы?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 673>>
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: SkyDance Земля  
Дата: 23.04.07 04:56
Оценка:
XW3>И, тем не менее, у аналитиков больше зарплаты,
Это потому, что они к "живым деньгам" гораздо ближе. У маркетологов, у тех, кто непосредственно с деньгами работает, еще больше зарплаты (относительно сложности труда). Чем ближе к деньгам, тем их всегда больше. Такой вот закон

XW3> их работа считается более престижной...

Ну эт только в России, где любят непонятные профессии (попробуй объяснить доступно, чем занимается аналитик, кроме мощного надувания щёк, чем не мог бы заниматься умный программист). А в тех же Штатах зарплаты серьезных программистов бывают с шестю ноликами.
Re[2]: Кто важней: программист или аналитик?
От: ABX Россия  
Дата: 23.04.07 06:00
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

XW3>>И, тем не менее, у аналитиков больше зарплаты,

SD>Это потому, что они к "живым деньгам" гораздо ближе. У маркетологов, у тех, кто непосредственно с деньгами работает, еще больше зарплаты (относительно сложности труда). Чем ближе к деньгам, тем их всегда больше. Такой вот закон
А у ПМ зарплата еще выше

А вообще, ход мыслей верный. Надо быть не только поближе к деньгам, но и к начальству и заказчикам
Re[2]: Кто важней: программист или аналитик?
От: Aviator  
Дата: 23.04.07 06:02
Оценка:
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:

M>Здравствуйте, XW3, Вы писали:


XW3>>А почему, при разработке софта, роль аналитика считается более главной, чем роль прораммиста-разработчика (не кодера)?


XW3>>Ведь насколько я понял из описания вакансий, деятельность аналитика сводится к общению с заказчиками и документированию их пожеланий. В то время как именно на программисте лежит всё бремя проектирования и разработки готовой системы, что, как мне кажется, требует гораздо больших способностей и квалификации.

XW3>>И, тем не менее, у аналитиков больше зарплаты, их работа считается более престижной...
XW3>>Поправьте меня если я в чём-то не прав, я в этом деле новичок.

M>Странная постановка вопроса. Кто важнее мужчина или женщина ? Без обоих учасников, ребенка не родить.


M>А вот требований к аналитику больше, это и технические знания по программированию , ив предметной области , и комуникабельность.

ага, только на практике в лучшем случае будет теоретическое знание предметной области
Re[3]: Кто важней: программист или аналитик?
От: ABX Россия  
Дата: 23.04.07 06:07
Оценка:
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

M>>А вот требований к аналитику больше, это и технические знания по программированию , ив предметной области , и комуникабельность.

A>ага, только на практике в лучшем случае будет теоретическое знание предметной области

А этого достаточно
Re[3]: Кто важней: программист или аналитик?
От: SkyDance Земля  
Дата: 23.04.07 06:22
Оценка: +1
ABX>Надо быть не только поближе к деньгам, но и к начальству и заказчикам

Дык "начальство и заказчики" — это самые близкие к деньгам люди.
Но ведь не у всех же душа лежит к таким занятиям.
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 23.04.07 07:20
Оценка:
Программист-аналитик это кто? Чего он анализирует? Я знаю кодера, я знаю разработчика, я знаю архитектора, знаю кто такой тестер, знаю кто такой project manager, а кто такой аналитик среди разработчиков не понятно... В RUP я такого не встречал... Могу представить разве что аналитика рынка — но это в маркетинг...
Re[4]: Кто важней: программист или аналитик?
От: zz-di Россия  
Дата: 23.04.07 08:22
Оценка:
Здравствуйте, ABX, Вы писали:

M>>>А вот требований к аналитику больше, это и технические знания по программированию , ив предметной области , и комуникабельность.

A>>ага, только на практике в лучшем случае будет теоретическое знание предметной области
ABX>А этого достаточно

К сожалению, как показывает практика, этого далеко не достаточно.
Более того, это далеко не самое главное требование к хорошему аналитику.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: 0rc Украина  
Дата: 23.04.07 08:25
Оценка:
Здравствуйте, XW3, Вы писали:

XW3>Поправьте меня если я в чём-то не прав, я в этом деле новичок.


Аналитик чего? Милофона нет. Только в IT России их десятки !

  1. Специалист

    • Младший системный аналитик
    • Ассистент системного аналитика

  2. Ведущий специалист

    • Аналитик требований
    • Aналитик предметной области
    • Системный аналитик

  3. Главный специалист, Начальник отдела

    • Бизнес-аналитик
    • Ведущий системный аналитик отдела

WIKI:Analyst
PS: Кто важнее? Ну давайте рассуждать, когда компания на подъеме — она платит большие деньги Бизнес-аналитикам и Системным аналитикам нежели разработчикам. Значит ли это, что разработчики менее важнее? Когда у компании финансовые проблемы (т.е. долг по фин. обязательствами), то первого кого увольняют это контрактников и всякого рода аналитиков. Значит, программисты более важнее?

Если коротко — то индекс рентабельности косвенно зависит от роли аналитика, от разработчика зависит объем короткосрочных/фиксированых обязательств. Именно из-за этого в кризис увольняют бизнес-аналитиков, а при подъеме бизнеса б-а платят процент от прибыли. В целом фигура бизнес-аналитика или другого аналитика более важна для собственника, так как именно от толковости выбранной фигуры косвенно зависит увеличение собственного капитала. :)
Re[5]: Кто важней: программист или аналитик?
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 23.04.07 08:32
Оценка:
Здравствуйте, zz-di, Вы писали:

A>>>ага, только на практике в лучшем случае будет теоретическое знание предметной области


ZD>это далеко не самое главное требование к хорошему аналитику.


Реплика из зала: А какое самое главное?
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: dolbal  
Дата: 23.04.07 08:42
Оценка:
Здравствуйте, XW3, Вы писали:

XW3>А почему, при разработке софта, роль аналитика считается более главной, чем роль прораммиста-разработчика (не кодера)?


XW3>Ведь насколько я понял из описания вакансий, деятельность аналитика сводится к общению с заказчиками и документированию их пожеланий. В то время как именно на программисте лежит всё бремя проектирования и разработки готовой системы, что, как мне кажется, требует гораздо больших способностей и квалификации.

XW3>И, тем не менее, у аналитиков больше зарплаты, их работа считается более престижной...
XW3>Поправьте меня если я в чём-то не прав, я в этом деле новичок.
разве между етими ролями вобще есть отношение главный- подчиненный?
нащет зарплат — тоже в разных компаниях и на разных проектах по разному. в одной аналитик просто делает стандартные процедуры не требующие конкретных знаний области, в другой использует свой опыт предметной области и навыки комуникации. то есть зависит от уровня. конечно зарплаты могут быть разные.
насчет престижа ничего сказать не могу
Re[6]: Кто важней: программист или аналитик?
От: zz-di Россия  
Дата: 23.04.07 11:03
Оценка:
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:

A>>>>ага, только на практике в лучшем случае будет теоретическое знание предметной области

ZD>>это далеко не самое главное требование к хорошему аналитику.
SS>Реплика из зала: А какое самое главное?

Кмк, самое главное, оно же самое неформализуемое к сожалению — это тот самый "аналитический склад ума". Способность обобщения, выявления связей и зависимостей, способность к абстракному мышлению, и тд и тп
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Кто важней: программист или аналитик?
От: Aviator  
Дата: 23.04.07 15:40
Оценка:
Здравствуйте, ABX, Вы писали:

ABX>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:


M>>>А вот требований к аналитику больше, это и технические знания по программированию , ив предметной области , и комуникабельность.

A>>ага, только на практике в лучшем случае будет теоретическое знание предметной области

ABX>А этого достаточно

лично наблюдал что недостаточно, нужно быть прилично эрудированным в IT и иметь неплохое представление о технологиях. \если есть практический опыт — вообще очень полезный плюс. В противном случае много усилий тратиться на задачи, которые в лучшем случае не особо нужны на практике.
Re: Кто важней: программист или аналитик?
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 23.04.07 15:48
Оценка:
Здравствуйте, XW3, Вы писали:
[skip]
Кто важней хирург или анестезиолог?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>> MSSQL2000Personal
С уважением, Dziman
Re[2]: Кто важней: программист или аналитик?
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 24.04.07 08:18
Оценка: :)
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>Кто важней хирург или анестезиолог?


Ответ на этот вопрос может дать патологоанатом.
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.