XCL>Шеф приехал из командировки и сразу без разговоров подписал мое заявление.
Эта ситуация напоминает мне историю, которая приключилась когда-то на нашем факультете. Одним из основателей и первым деканом нашего замечательного факультета был И. В. Нифонтов. Замечательный и душевный человек, надо сказать. Была у него одна особенность — любил обижаться. Обижался он по каждому поводу: ректор косо посмотрит, на совете невнимательно прослушают или ещё что-нибудь — сразу бросал заявление об увольнение на стол ректору. Все к этому привыкли, поэтому всегда искренне (в шутку) извинялись, и Нифонтов сияющий и счастливый забирал заявление. Говорят, после этого он ещё и водкой всех угощал. Но однажды ректор пришёл в свой кабинет не в духе, увидел заявление (причина которого была, надо сказать, совсем пустячная) и подписал его. С тех пор на факультете другой декан...
P.S. Когда оставляешь заявление об увольнении, будь готов к тому, что его подпишут.
aqt> САМОГО главного, а он свое решение принял и если он его отменит, то признает свое не правоту, а значит слабость, а он на это ни когда не пойдет, это означает уже конец ему, как руководителю (твердости нет в принятии решения)).
Понимаю, что высказывание основано на вашем жизненном опыте, но и большинство начальства, что я видел также себя вели.
Но вот что интересно, неужели это в самом деле в начальники идут в основном люди с низкой самооценкой и вынужденные постоянно самоутверждаться. Цепочка то логическая "признать неправоту" => "проявить слабость" => "конец, как руководителю". Но как-то эта цепочка более логична в стае обезьян там или волков, но не в человеческом обществе.
Здравствуйте, XCLS, Вы писали:
XCL>Работаю на текущем месте работы около 3,5 лет. Проблемных момнтов масса, но дергаться особо не хотелось.
3.5 года?!!
XCL>Недавно получил оффер от компании, которая предложила зп в 2 раза больше, чем тут. Долго думал, но в конце концов согласился на предложение.
Ты прямо... герой нового времени какой-то!
XCL>Шефу я написал письмо, в которых рассказал о своих намерениях и попросил указать лиц, которым мне необходимо передавать дела. Письмо было проигнорировано. ... Шеф приехал из командировки и сразу без разговоров подписал мое заявление.
Мне кажеться уже надо было понять как к тебе там относятся. Тебя как минимум игнорируют и не принимают всерьез. И, что самое обидное — тебя не считают ценным сотрудником и готовы уволить хоть сразу. Стоит задуматься... То-ли руководство у вас там такое твердолобое, то ли ты от тебя там действительно мало что зависит...
XCL>Я ему написал еще одно письмо, в котором предложил обсудить ситуацию, и, возможно, остаться на прежнем месте. Шеф письмо опять проигнорировал. Все остальные просят не принимать пока никаких решений и дождаться момента, когда наконец-то пообщаются с шефом. Однако этого уже почти неделю не происходит.
Ты очень терпеливый. Это плюс. Но похоже ты себя не очень уважаешь — раз продолжаешь упорно писать человеку, который тебя игнорирует. И кстати — почему ты ему пишешь?! У вас корпоративные правила такие? Он же вроде приехал из командировки — почему нельзя пойти и решить этот вопрос с ним лично? Вопрос-то вроде серьезный — неуобно ка-то общаться в "отложенном" режиме по такому поводу.
XCL>- Бросить тут все и уйти на новое место
+1
XCL>- Сидеть и ждать развития событий
Сиди-сиди. Может чего высидишь. Только вот, на собственном опыте — не советую. Я тоже вот так много кому одолжений делал — сидел и надеялся что зарплату поднимут, новую должность дадут. Завтраками покормят тебя и останешся ты как был — на той же должности и с той же зарплатой. Вот только отношение к тебе после этого изменится — все будут думать "а — это тот хитрожопый который хотел и рыбку съесть и ...". Хочешь работать в такой обстановке — сиди.
_M_>В любом случае, если написав заявление останешься потеряешь лицо, ни уважать, ни доверять тебе уже не будут.
-1
Примерно год назад у меня была попытка уволиться со своего нынешнего места работы, заявление три раза носил подписывать, три раза получал отказ, результат — ошутимо повысили ЗП, и не только мне, а всему отделу + произошёл ещё целый ряд позитивных изменений. Общая мораль — всё зависит от того насколько вы ценный сотрудник, и как к вам относится руководство, если руководитель адекватный и понимает свои ошибки (из-за которых вы собрались увольнятся), то никаких проблем после неудачного увольнения возникнуть не должно. Я, по крайней мере, не жалею, что остался
Здравствуйте, XCLS, Вы писали:
XCL>Шеф приехал из командировки и сразу без разговоров подписал мое заявление.
И какие вопросы?
Или так сильно хочется поторговаться?
Кстати, если вы появитесь на работе после даты увольнения — компания может посчитать, что вы передумали — и вы будете вынуждены еще 2 недели отрабатывать.
Здравствуйте, XCLS, Вы писали:
LM>>P.S. Это гос. контора? XCL>Не совсем. Частный ВУЗ. Хотя многие порядки там сравнимы с гос. учреждениями.
Ну, блин, начальник губки надул. Обидели детоньку. Это ЕГО проблемы. Ты тут причем?
убедительная просьба следить за объемом цитирования, следующий подобный экзерсис может повлечь за собой санкции согласно правил форума — модератор
Считай что тебя списали, собирай вещи, и смело иди на другую работу, ждать развитие ситуации на старом месте, хм... это 1 унизительно (ты ж не начальник, и все кто говорит, тоже ниже по рангу САМОГО главного, а он свое решение принял и если он его отменит, то признает свое не правоту, а значит слабость, а он на это ни когда не пойдет, это означает уже конец ему, как руководителю (твердости нет в принятии решения)), во вторых раз решился, то доводи начатое до конца, а то в данной ситуации ты уже считай и старого места не имеешь и нового не нашел (не подтвердил переход).
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
av>>Выделенная фраза обозначает, что ты не должен появляться на работе после даты увольнения, которую ты пишешь в заявлении во фразе "прошу уволить меня с XX.XX.XXXX" (и которая обычно отстоит на две недели от даты подачи заявления). В промежутке между датой подачи заявления и датой увольнения ходить на работу ты, конечно, должен.
DRS>Веделенное — бред. А если я зашел к коллеге чаю попить в перерыв. Оставим вопрос как я прошел мимо охраны, как меня вообще пустили в отдел — они сейчас лишние. Вот сижу я и чай пью и тут... ко мне подходит директор и радостно потирая руки говорит "Ага!!! Попался! Ну, правила ты знаешь — поскольку ты появился у нас на работе после даты, которую указал в заявлении, то это означает что ты все-таки хочешь у нас работать. Поэтому мы имеем полное право взять тебя в рабство с настоящей минуты сроком на три месяца (гипотетически "
Если директор найдет когонить кто подтвердит что ты находился на работе, то он сможет доказать что заявление твое было анулировано, и тебе еще две недели прийдется ходить на работу
Вот такая ситуация, помогите рзобраться:
Работаю на текущем месте работы около 3,5 лет. Проблемных момнтов масса, но дергаться особо не хотелось.
Недавно получил оффер от компании, которая предложила зп в 2 раза больше, чем тут. Долго думал, но в конце концов согласился на предложение. Мой шеф находился в это время в месячной командировке и я, для того, чтобы не портить отношения на прежней работе и нормально передать дела коллегам, решил дождаться его возвращения. Сообщил об этом на новое место работы, они отнеслись с пониманием. Шефу я написал письмо, в которых рассказал о своих намерениях и попросил указать лиц, которым мне необходимо передавать дела. Письмо было проигнорировано. Дела начал передавать своему непосредственному начальнику. Написал заявление и положил на подпись. За этот месяц мне от других начальников поступило много интересных для меня предложений, если я останусь (поднять зп, сделать начальником отдела...). Я решил не торопиться и хорошенько все обдумать. Шеф приехал из командировки и сразу без разговоров подписал мое заявление. Я ему написал еще одно письмо, в котором предложил обсудить ситуацию, и, возможно, остаться на прежнем месте. Шеф письмо опять проигнорировал. Все остальные просят не принимать пока никаких решений и дождаться момента, когда наконец-то пообщаются с шефом. Однако этого уже почти неделю не происходит.
Вот сижу и ломаю голову как поступить
— Бросить тут все и уйти на новое место
— Сидеть и ждать развития событий
XCL>Долго думал, но в конце концов согласился на предложение.
... XCL>Вот сижу и ломаю голову как поступить XCL>- Бросить тут все и уйти на новое место XCL>- Сидеть и ждать развития событий
Ты же говоришь, что уже согласился?! Чего тут думать...
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
<skipped>
Тебе заявление подписали? Чего тебе еще нужно? Возможно с точки зрения шефа ты являешься дезертиром и предателем(судя по поведению), но это не твои проблемы.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Кстати, если вы появитесь на работе после даты увольнения — компания может посчитать, что вы передумали — и вы будете вынуждены еще 2 недели отрабатывать.
Это как
Заявление подписано, по ТК через 2 недели свободен... А если он просто чаю зашел попить с бывшими коллегами?
Здравствуйте, Y-Vladimir, Вы писали:
YV>Это как YV>Заявление подписано, по ТК через 2 недели свободен... А если он просто чаю зашел попить с бывшими коллегами?
А вот так.
Статья 80 ТК РФ.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Кстати, если вы появитесь на работе после даты увольнения — компания может посчитать, что вы передумали — и вы будете вынуждены еще 2 недели отрабатывать.
Я не понял фразы — что значит выделенная фраза? Вы просто обязаны появиться на работе после подписания заявления и в течении двух недель передать дела. А если вы "не появитесь" на работе три дня — то могут статью прогул вменить. Насколько я знаю, во время периода передачи дел работодатель вполне имеет право это сделать. Вы же фактически будете прогуливать если не выйдете на работу. Только ваш работодатель волен определять — отрабатывать вам две недели или нет. Если вам подпишут заявление и уволят с момента подписания — пожалуйста, можете не появляться на работе. Но если вам подписали заявление и сказали что надо отрабатывать две недели — будьте добры отработать. Против закона вы ничего не сможете сделать.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM><skipped> LM>Тебе заявление подписали? Чего тебе еще нужно? Возможно с точки зрения шефа ты являешься дезертиром и предателем(судя по поведению), но это не твои проблемы.
LM>P.S. Это гос. контора?
Не совсем. Частный ВУЗ. Хотя многие порядки там сравнимы с гос. учреждениями.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, aqt, Вы писали:
aqt>> САМОГО главного, а он свое решение принял и если он его отменит, то признает свое не правоту, а значит слабость, а он на это ни когда не пойдет, это означает уже конец ему, как руководителю (твердости нет в принятии решения)). V>Понимаю, что высказывание основано на вашем жизненном опыте, но и большинство начальства, что я видел также себя вели. V>Но вот что интересно, неужели это в самом деле в начальники идут в основном люди с низкой самооценкой и вынужденные постоянно самоутверждаться. Цепочка то логическая "признать неправоту" => "проявить слабость" => "конец, как руководителю". Но как-то эта цепочка более логична в стае обезьян там или волков, но не в человеческом обществе.
Бизнес — есть бизнес, не ты их, так они тебя, не верите, посмотрите на рынок разработки софта (в России и в мире), что то я не вижу там человеческих отношений =) максимум стратегическое партнерство, да и то на короткий срок.
aqt wrote: > > V>Но вот что интересно, неужели это в самом деле в начальники идут в > основном люди с низкой самооценкой и вынужденные постоянно > самоутверждаться. Цепочка то логическая "признать неправоту" => > "проявить слабость" => "конец, как руководителю". Но как-то эта цепочка > более логична в стае обезьян там или волков, но не в человеческом обществе. > > Бизнес — есть бизнес, не ты их, так они тебя, не верите, посмотрите на > рынок разработки софта (в России и в мире), что то я не вижу там > человеческих отношений =) максимум стратегическое партнерство, да и то > на короткий срок.
Но и как ваше высказывание связано с моим? Вы предполагаете, что бизнес
— это удел стаи обезьян?
Здравствуйте, XCLS, Вы писали:
XCL>Всем спасибо за советы! XCL>Сегодня отработал последний день, недельки погуляю и с новыми силами снова в бой на новом рабочем месте
Ну и молодец.
В два раза увеличение зп это хорошо...
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>>Кстати, если вы появитесь на работе после даты увольнения — компания может посчитать, что вы передумали — и вы будете вынуждены еще 2 недели отрабатывать.
DRS>Я не понял фразы — что значит выделенная фраза? Вы просто обязаны появиться на работе после подписания заявления и в течении двух недель передать дела. А если вы "не появитесь" на работе три дня — то могут статью прогул вменить. Насколько я знаю, во время периода передачи дел работодатель вполне имеет право это сделать. Вы же фактически будете прогуливать если не выйдете на работу. Только ваш работодатель волен определять — отрабатывать вам две недели или нет. Если вам подпишут заявление и уволят с момента подписания — пожалуйста, можете не появляться на работе. Но если вам подписали заявление и сказали что надо отрабатывать две недели — будьте добры отработать. Против закона вы ничего не сможете сделать.
Выделенная фраза обозначает, что ты не должен появляться на работе после даты увольнения, которую ты пишешь в заявлении во фразе "прошу уволить меня с XX.XX.XXXX" (и которая обычно отстоит на две недели от даты подачи заявления). В промежутке между датой подачи заявления и датой увольнения ходить на работу ты, конечно, должен.
Здравствуйте, av, Вы писали:
av>Выделенная фраза обозначает, что ты не должен появляться на работе после даты увольнения, которую ты пишешь в заявлении во фразе "прошу уволить меня с XX.XX.XXXX" (и которая обычно отстоит на две недели от даты подачи заявления). В промежутке между датой подачи заявления и датой увольнения ходить на работу ты, конечно, должен.
Веделенное — бред. А если я зашел к коллеге чаю попить в перерыв. Оставим вопрос как я прошел мимо охраны, как меня вообще пустили в отдел — они сейчас лишние. Вот сижу я и чай пью и тут... ко мне подходит директор и радостно потирая руки говорит "Ага!!! Попался! Ну, правила ты знаешь — поскольку ты появился у нас на работе после даты, которую указал в заявлении, то это означает что ты все-таки хочешь у нас работать. Поэтому мы имеем полное право взять тебя в рабство с настоящей минуты сроком на три месяца (гипотетически "
Здравствуйте, av, Вы писали:
DRS>>Я не понял фразы — что значит выделенная фраза? Вы просто обязаны появиться на работе после подписания заявления и в течении двух недель передать дела. А если вы "не появитесь" на работе три дня — то могут статью прогул вменить. Насколько я знаю, во время периода передачи дел работодатель вполне имеет право это сделать. Вы же фактически будете прогуливать если не выйдете на работу. Только ваш работодатель волен определять — отрабатывать вам две недели или нет. Если вам подпишут заявление и уволят с момента подписания — пожалуйста, можете не появляться на работе. Но если вам подписали заявление и сказали что надо отрабатывать две недели — будьте добры отработать. Против закона вы ничего не сможете сделать.
av>Выделенная фраза обозначает, что ты не должен появляться на работе после даты увольнения, которую ты пишешь в заявлении во фразе "прошу уволить меня с XX.XX.XXXX" (и которая обычно отстоит на две недели от даты подачи заявления). В промежутке между датой подачи заявления и датой увольнения ходить на работу ты, конечно, должен.
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>Веделенное — бред.
Бред — это, что после подачи заявления обязан передать дела и т.д.
В отпуск, на больничный — никаких дополнительных обязательств нет.
Через 2 недели получаешь трудовую книжку и свободен.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>>Веделенное — бред. DM>Бред — это, что после подачи заявления обязан передать дела и т.д. DM>В отпуск, на больничный — никаких дополнительных обязательств нет. DM>Через 2 недели получаешь трудовую книжку и свободен.
да, но зато в теч. этих 2 недель вполне могут применить одну из статей
"за прогулы, невыполнение сл. обязанностей" и т.п.
XCL>Вот сижу и ломаю голову как поступить XCL>- Бросить тут все и уйти на новое место XCL>- Сидеть и ждать развития событий
Раз заявление уже написал, да тем более его подписали, быстрее уходи. Вполне возможно что всякие заманухи про повышения, пятикратную зарплату и т.п. это попытка заставить тебя отказаться от новой работы, а потом кинуть, отомстив таким образом за то что ты посмотрел на сторону
В любом случае, если написав заявление останешься потеряешь лицо, ни уважать, ни доверять тебе уже не будут. Конечно бывает начальство которое не будет строить подлянок, но такое начальство уже давно бы приняло решение соблазнять тебя пряником или отпустить выразив надежду на возможное возвращение.
Здравствуйте, Svjat, Вы писали:
S>да, но зато в теч. этих 2 недель вполне могут применить одну из статей S>"за прогулы, невыполнение сл. обязанностей" и т.п.
А вы что, никогда в жизни не ходили в отпуск/на больничный?
Ведь по вашим словам — вас спокойно могут уволить за это.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Раз заявление уже написал, да тем более его подписали, быстрее уходи. Вполне возможно что всякие заманухи про повышения, пятикратную зарплату и т.п. это попытка заставить тебя отказаться от новой работы, а потом кинуть, отомстив таким образом за то что ты посмотрел на сторону
Почти такое было со мной года 4 назад. Только я тогда не повёлся. А коллега, собиравшийся уходить почти в то же время, остался, ему пообещали новый проект, подчинённых и зарплату в два раза больше. Проект благополучно накрылся, не начавшись (вообще-то это было понятно с самого начала), денег прибавили совсем чуть-чуть, и ещё года полтора кормили обещаниями, что вот "на следующей неделе", "в следующем месяце", "после отпуска". И каждый раз находились вроде бы объективные причины облома: то директор в отпуске, то контрагенты тормозят, то в госорганах отменили программу, по которой должен был идти проект и тд. (Название конторы озвучивать не буду, остались некоторые завязки )
_M_>В любом случае, если написав заявление останешься потеряешь лицо, ни уважать, ни доверять тебе уже не будут.
+1
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, Sargash, Вы писали:
S>Примерно год назад у меня была попытка уволиться со своего нынешнего места работы, заявление три раза носил подписывать, три раза получал отказ, результат — ошутимо повысили ЗП, и не только мне, а всему отделу + произошёл ещё целый ряд позитивных изменений. Общая мораль — всё зависит от того насколько вы ценный сотрудник, и как к вам относится руководство, если руководитель адекватный и понимает свои ошибки (из-за которых вы собрались увольнятся), то никаких проблем после неудачного увольнения возникнуть не должно. Я, по крайней мере, не жалею, что остался
Тебе просто повезло с руководством. Гораздо интереснее у меня была ситуация в банке когда моему начальнику сказали в лицо: "Мы платим вам нормальные зарплаты — на уровне других банков. Если вы чем-то недовольны — увольняйтесь хоть всем отделом, только за два месяца предупредите". Как ты думаешь — на что рассчитывало это руководство? Тем более что люди у нас в отделе особо к рабочим местам привязаны не были — сорваться на другую работу не составляло труда. Я например так и сделал спустя некоторое время, когда понял что в банке за руководство и какие перспективы работы там.
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:
L>В таких случаях всегда лучше следовать принципу — "Уходя уходи."
Я бы добавил: мне неизвестны случаи, когда бы шаг назад был оправдан после шага вперед. В частности, лично мне много раз приходилось делать решительный шаг вперед — и ни разу я об этом не пожалел.
Только вот, на собственном опыте — не советую. Я тоже вот так много кому одолжений делал — сидел и надеялся что зарплату поднимут, новую должность дадут. Завтраками покормят тебя и останешся ты как был — на той же должности и с той же зарплатой. Вот только отношение к тебе после этого изменится — все будут думать "а — это тот хитрожопый который хотел и рыбку съесть и ...". Хочешь работать в такой обстановке — сиди.
"
