Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>А если он "чернозарплатный", и это вскроется? тут не только трудинспекция, а и ОБЭП на горизонте маячит.
Если контора крупная, наподобие МВ — не маячит. Куплен с потрохами — причем в каждом регионе присутствия фирмы. По собственному опыту говорю. Даже если пойдешь к ним в этот сраный ОБЭП — сделают все чтобы затянуть и в результате так и сольют твое заявление. Мы пытались так МВ на чистую воду вывести. Точнее один человек поехал в ОБЭП и написал заявление. Так там как про МВ услыхали — сразу его к главному. Он рассказывал что тот его приветливо принял, качал головой, кофе даже предложил. Сказал что заявление он у него "лично" примет — попросил написать как можно более подробно. И еще спросил — он один такой недовольный или есть еще люди? Человека этот вопрос сразу насторожил, ровно как и то что его позвали к самому главному а не оформили как обычно. Ну главный заметил что товарищ мнется и начал с пафосом, что мол великое дело делаешь, товарищ! Мы эту фирму пасем уже больше полгода — ты для нас прямо клад! Как же, пасут... Скорее доят, как потом выяснилось. Ни через две недели ни через месяц делу конечно же хода не дали — не нужно объяснять почему?
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Если человек пойдет на условия шантажа, то он тем самым автоматически и добровольно признает свою вину во всех грехах. Зачем это нужно?
[...] _M_>Другое дело когда шантажируют, это можно и нужно жестко и хладнокровно пресекать
Повторюсь, имхо, слишком мало информации, чтоб так категорично утверждать, что это шантаж.
Пока более-менее ясно одно, человека хотят уволить и не платить выходного пособия.
Очевидно, что это свинство, но пока с этим ничего не поделаешь.
Скорее всего, при этом начальник хочет, чтобы проект был завершён, и предлагает его доделать,
что (если не учитывать форму увольнения) на мой взгляд правильно.
Вот почему это сделано в такой глупой форме — не понятно. Не думаю, что ему будут
"садиться на шею" и заставлять делать что-то ещё — слишком уж это бессмысленно.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, irnis, Вы писали:
I>>Купить хороший и малозаметный диктофон и все разговоры с начальством I>>вести при включенном диктофоне в кармане, если уж так серьезно всё I>>пойдет. LM>Вроде по российском законодательству нужно вначале(перед разговором) предупредить, что ты записываешь и только потом предьявлять суду
Вообще-то — только с санкции прокурора. Иначе — в суде в качестве доказательства не прокатит, даже к делу не приложат. Если без санкции, то предупреждать перед разговором, но на суде потом придется еще доказать, где там ваш голос, а где руководителя. А экспертиза недешево стоит.
Здравствуйте, LUXOFT, Вы писали:
LUX>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Это урок — все сроки и детали ТЗ всегда оговаривать еще до открытия редактора кода.
LUX>Да, когда они хотя бы есть (адекватные "сроки и детали ТЗ"), сплошь и рядом — "это должно быть сделано ещё вчера" и "какое ТЗ, _Я_ тебе вчера всё рассказал". А уж когда "на лету" меняют асинхронные эл. двигатели на шаговые, переделывают всё и вся, безмятежно оставляя логику и алгоритмы "на потом" — что там делать-то, на день работы...
Ну, горбатого маогила исправит. Такие конторы нужно бросать на произвол судьбы как можно быстрее.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
LUX>>Да, когда они хотя бы есть (адекватные "сроки и детали ТЗ"), сплошь и рядом — "это должно быть сделано ещё вчера" и "какое ТЗ, _Я_ тебе вчера всё рассказал". А уж когда "на лету" меняют асинхронные эл. двигатели на шаговые, переделывают всё и вся, безмятежно оставляя логику и алгоритмы "на потом" — что там делать-то, на день работы...
L>Ну, горбатого маогила исправит. Такие конторы нужно бросать на произвол судьбы как можно быстрее.
Согласен, ещё лучше их "вычислять" до трудоустройства. Вот только за МКАД'ом выбор весьма невелик
Здравствуйте, LUXOFT, Вы писали:
L>>Ну, горбатого маогила исправит. Такие конторы нужно бросать на произвол судьбы как можно быстрее. LUX>Согласен, ещё лучше их "вычислять" до трудоустройства. Вот только за МКАД'ом выбор весьма невелик
Это смотря как далеко от МКАДа отъехать
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, LUXOFT, Вы писали:
L>>>Ну, горбатого маогила исправит. Такие конторы нужно бросать на произвол судьбы как можно быстрее. LUX>>Согласен, ещё лучше их "вычислять" до трудоустройства. Вот только за МКАД'ом выбор весьма невелик L>Это смотря как далеко от МКАДа отъехать
Разговор начинался с г.Саров, Нижегородская обл., если я правильно понимаю.
А у меня тут за окном вообще медведи зимой ходят... Сибириада...
Здравствуйте, LUXOFT, Вы писали:
LUX>>>Согласен, ещё лучше их "вычислять" до трудоустройства. Вот только за МКАД'ом выбор весьма невелик L>>Это смотря как далеко от МКАДа отъехать LUX>Разговор начинался с г.Саров, Нижегородская обл., если я правильно понимаю. LUX>А у меня тут за окном вообще медведи зимой ходят... Сибириада...
Дальше, дальше!
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, LUXOFT, Вы писали:
LUX>>>>Согласен, ещё лучше их "вычислять" до трудоустройства. Вот только за МКАД'ом выбор весьма невелик L>>>Это смотря как далеко от МКАДа отъехать LUX>>Разговор начинался с г.Саров, Нижегородская обл., если я правильно понимаю. LUX>>А у меня тут за окном вообще медведи зимой ходят... Сибириада... L>Дальше, дальше!
В Sydney не всем по пути, например, по возрасту...
Здравствуйте, LUXOFT, Вы писали:
LUX>>>Разговор начинался с г.Саров, Нижегородская обл., если я правильно понимаю. LUX>>>А у меня тут за окном вообще медведи зимой ходят... Сибириада... L>>Дальше, дальше! LUX>В Sydney не всем по пути, например, по возрасту... LUX>)
Да и тут придурошных работодателей хватает...
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Дальше, дальше! LUX>>В Sydney не всем по пути, например, по возрасту... LUX>>) L>Да и тут придурошных работодателей хватает...
"Ну если уж у Вас в Мосгорисполкоме..." (с) "Москва слезам не верит"
то куда уж дальше-то... За край света? Или в другой жизни?
L>>Да и тут придурошных работодателей хватает... LUX>
А это, кстати, идея LUX>"Ну если уж у Вас в Мосгорисполкоме..." (с) "Москва слезам не верит" LUX>то куда уж дальше-то... За край света? Или в другой жизни?
Но прикол в том, что, похоже, гении индустрии, похожие на тех, что описывал топикстартер, тут уже вымерли (или еще не зародились, т-т-т).
А гавриков другого сорта хорошо видно по тестам на бумажке с вопросами типа "чем юникс отличается от виндовс" (не шучу)
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Но прикол в том, что, похоже, гении индустрии, похожие на тех, что описывал топикстартер, тут уже вымерли (или еще не зародились, т-т-т).
Просто они пока ещё от нас к Вам не доехали
P.S.
Вы всё ещё работаете по-старинке (по ТЗ)? Тогда они скоро приедут к вам!
LUX>Просто они пока ещё от нас к Вам не доехали LUX>P.S. LUX>Вы всё ещё работаете по-старинке (по ТЗ)? Тогда они скоро приедут к вам!
Боюсь, когда доедут, придется искать другой глобус
Здравствуйте, Crackjack, Вы писали:
C> Как лучше поступить: доделать работу и уйти через месяц с хорошими рекомендациями, или же просто уйти завтра на все плюнув? Я написал уже заявлене об увольнении завтрашним днем.
однозначно незачем тебе там месяц сидеть. если отпустят завтрашним днём — уходи завтра же, если потребуют положенные 2 недели... ну прийдётся доработать 2 недели. Рекомендации.. а они что-то вообще значат?
F>А причём тут шантаж и вообще работодатель? Выполненный до конца проект идёт в послужной список разработчика. Согласись, фраза "я полностью с нуля сделал такой-то и такой-то продукт/модуль" звучит весомей, чем "я принимал участие в разработке ...".
так то оно так. Только тут есть ещё один момент — пойди попробуй продуктивно поработать месяц зная что в конце этого месяца тебя выставят вон. ИМХО упадёт мотивация — ничего хорошего точно не выйдет.
Здравствуйте, Crackjack, Вы писали:
C>Работаю в компании 1.5 года. 6 месяцев назад дали проект заключающийся в сборе данных с удаленных приборов по модемной линии связи. Задача функционирует в пакете SCADA. Выполнил заказ за 2 месяца. Установили ПО заказчику. Но руководителю не понравилась реализация, поставили задачу о переделке. На переделку ушло ещё 3.5 месяца, быстрее не получалось. Потом появилась необходимость в добавлении функциональности в проект: добавление нового прибора с новым протаколом. Затянулось ещё на 2 месяца. Естественно за это время не платили премий и не повышали ЗП, т.к. я якобы затягивал сроки До завершения осталось ещё немного, на пару дней работы. Вызвали, сказали что у меня есть два варианта хороший и плохой: 1. Написать заявление по собственному желанию. 2. Найдут юредическую причину , чтобы уволить. Но тогда в трудовой появится соответствующая запись. В первом случае я задерживаюсь на месяц, за который обязательно доделываю работу и дисциплинированно придерживаюсь графика, тогда мне дают хорошую рекомендацию, если им позвонят со следующего места моей работы, естественно мне этот месяц оплачивают. Во втором случае конечно её не будет. C>Вобщем доделывать эту работу может и есть желание, но нет желания оставаться в этой конторе больше ни на день. Как лучше поступить: доделать работу и уйти через месяц с хорошими рекомендациями, или же просто уйти завтра на все плюнув? Я написал уже заявлене об увольнении завтрашним днем.
как дети малые забиты жизнью.
слать всех нах и увольняться по собственному желанию. а в случае с двухнедельной отработкой — прилежно ходить и ничего не делать.
Здравствуйте, superman, Вы писали:
S>так то оно так. Только тут есть ещё один момент — пойди попробуй продуктивно поработать месяц зная что в конце этого месяца тебя выставят вон. ИМХО упадёт мотивация — ничего хорошего точно не выйдет.
Имхо так определяется профессионализм разработчика. Ему же заплатят за это время (кстати, не месяц — полагается 14 дней, больше — только по взаимному согласию). Понятно, что напрягаться не стоит, но спокойно доделать проект вполне можно. К тому же за это время можно неспеша подыскать себе новую работу.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>"По соглашению сторон" — хуже, чем "по собственному желанию
А вот здесь можно по-подробнее раскрыть тему? Imho "по собств. желанию" означает что что-то не устраивало или нашел что-то лучше на стороне, что почти одно и то же; или не сработался. "По соглашению сторон" — вроде все довольны, не должно быть подозрений что "летун". Чем хуже?
MSS>Совсем плохо — "по сокращению штатов". Эйчарки на новом месте сразу будут думать — "сокращают-то худших".
-
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
F>Скорее всего, при этом начальник хочет, чтобы проект был завершён, и предлагает его доделать, F>что (если не учитывать форму увольнения) на мой взгляд правильно. F>Вот почему это сделано в такой глупой форме — не понятно. Не думаю, что ему будут F>"садиться на шею" и заставлять делать что-то ещё — слишком уж это бессмысленно.
А предлагать уйти, заставляя при этом доделать проект это осмысленно?
Сибириада...
