CL>И что если 'нет' ? CL>Я вот где-то слышал, что за нелицензионный Windows сидеть будет именно админ CL>..
Если "нет" — значит, они не финансируют войну в Ираке
По поводу "сидеть"... Сидеть будет не админ, установивший нелицензионный Windows, а директор близлежащей школы.
Хотя, если серьёзно, было бы интересно узнать мнение юриста на сей счет
CL>>Вот поэтому-то я и спрашиваю какие вопросы задать предшественнику ...
ДД>Спросить, почему он оттуда увольняется.
Конверты закончились?
Менеджер устроился на работу и принимает дела у увольняемого менеджера.
Тот ему говорит: "У меня в столе лежит два конверта. Когда у тебя
начнуться проблемы с начальством открой первый конверт и все будет
нормально. Если опять начнуться проблемы открой второй". Понятно?
Понятно. Новый менеджер доволен работой, дела идут отлично, периодически
повышают и тут вдруг начинаются проблемы. Начальство недовольно,
постоянно орет, выговоры, взыскания. Он в панике подбегает к столу
вскрываеn первый конверт, читает: "Вали все на меня!". Он тему просек,
приходит к начальству, говорит, что типа все косяки натворил предыдуший
менеджер, а мне приходится его гавно разгребать. Прокатило, снова
респект, повышения и т. п. Проходит время и снова начинают его гнобить.
Прибегает в кабинет, вскрывает второй конверт, читает: "Готовь два
конверта".
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>А в-третьих, знал бы ты насколько мне опротивело ходить в институт и учить CL>тупых студней, которые видят в тебе только врага.
Студенты ведь тоже не дураки и прекрасно понимают, если преподаватель никогда не занимался, не занимается и не собирается заниматься своим предметом на практике, он и научить ничему не сможет. Зачем им тратить на тебя время? Хочешь чтобы тебе внимали, рассказывай интересные и полезные вещи.
CL>А зарплата-то в институте, зарплата ... CL>Каждый раз, когда я ее получаю, мне хочется ворваться в кабинет к ректору, CL>засунуть ему эти жалкие бумажки в глотку и стулом по голове отоварить.
Вот за это профессиональных преподавателей отдельно ненавижу. Вместо того, чтобы заняться делом, они ноют: зарплата маленькая, ректор скотина. А то ему не быть скотиной, если они сами на эти гроши подписались и за них держитесь. Вот ими и помыкают как хотят. Займись научной работой, получи грант, создай на рабском труде студентов и аспирантов наукоемкий продукт и продавай его. Глядишь и студенты тебе внимать начнут. А нет, так действительно иди в админы. Попробуешь себя в реальном секторе экономики.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Hi all, CL>вот тут задумал поменять наконец работу и из препода заделаться админом в CL>управляющей, как они сами себя называют, компании.
Не ходи туда. Во-первых, тебе скорее всего придётся вникать в ихний специализированный софт и предметную область, а это скучно. А во-вторых, админы в подобных компаниях обычно имеют статус где-то рядом с электриком, что не соответствует возложенной на них ответсвенности. Ну и отношение соответствующее.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Hi all, CL>вот тут задумал поменять наконец работу и из препода заделаться админом в CL>управляющей, как они сами себя называют, компании. CL>Опыта админства не имею. CL>Посоветуйте какие вопросы задать своему предшественнику на новом месте.
Пожалуй нужно не забыть спросить у него админские пароли на все установленное ПО на серверах и рабочих станциях
Что стребовать у предшественника потому что это админы при увольнении могут брать с собой или терять
1. Диски с дистрибутивами которые покупались этой конторой (если покупались)
2. Литература которая тоже возможно покупалась
3. Железо (модули памяти, сетевые карты и т.д.) могут храниться в резерве на всякий случай.
4. Гарантийные карточки на ПК, сервера и т.д.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
>> ЗЫ. особенно советую обратить внимание на бэкапы CL>Вот этой фразы не понял ;( CL>Какие бэкапы имеются ввиду и как на них нужно обратить внимание ?
По всей видимости нужно обратить внимание на создание бэкапов(резервных копий данных), чтобы в случае накрывания железа медным тазом не пришлось искать вазелин
Hi all,
вот тут задумал поменять наконец работу и из препода заделаться админом в
управляющей, как они сами себя называют, компании.
Опыта админства не имею.
Посоветуйте какие вопросы задать своему предшественнику на новом месте.
--
------------------------------------------------------------------
Товарищ, помни, покупая лицензионный Windows, ты финансируешь войну в Ираке
!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
24.12.07 13:39: Перенесено модератором из 'О жизни' — Хитрик Денис
> CL>вот тут задумал поменять наконец работу и из препода заделаться админом > в > CL>управляющей, как они сами себя называют, компании. > > Не ходи туда. Во-первых, тебе скорее всего придётся вникать в ихний > специализированный >софт и предметную область, а это скучно. А во-вторых, админы в подобных >компаниях обычно >имеют статус где-то рядом с электриком, что не соответствует возложенной на >них >ответсвенности. Ну и отношение соответствующее.
Вот поэтому-то я и спрашиваю какие вопросы задать предшественнику ...
Насчет предметной области не знаю, мне сказали, что 1С-ник у них есть и меня
сия чаша не коснется.
А в-третьих, знал бы ты насколько мне опротивело ходить в институт и учить
тупых студней, которые видят в тебе только врага.
А зарплата-то в институте, зарплата ...
Каждый раз, когда я ее получаю, мне хочется ворваться в кабинет к ректору,
засунуть ему эти жалкие бумажки в глотку и стулом по голове отоварить.
> CL>Посоветуйте какие вопросы задать своему предшественнику на новом месте. > > "У вас Windows лицензионный?"
OK.
И что если 'нет' ?
Я вот где-то слышал, что за нелицензионный Windows сидеть будет именно админ
..
CL>Посоветуйте какие вопросы задать своему предшественнику на новом месте.
>"У вас Windows лицензионный?" > CL>И что если 'нет' ? > > Если "нет" — значит, они не финансируют войну в Ираке
Э-эх, я то серъезно, а вы все шутки шутить изволите ;(
------------------------------------------------------------------
Товарищ, помни, покупая лицензионный Windows, ты финансируешь войну в Ираке
!
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Э-эх, я то серъезно, а вы все шутки шутить изволите ;(
Серьёзно:
— сколько компьютеров и оргтехники
— какие задачи приходится выполнять
— какие в основном встречаются проблемы и способы их решения
— ньюансы в работе
а так же не помешает выяснить:
— нормированность рабочего дня (фактическая, а не заявленная при собеседовании )
— возможность поощрений/ наказаний
— что из себя представляет начальство
Больше пока в голову ничего не приходит (пятница, предкорпоративноновогоднее настроение )
> CL>Вот поэтому-то я и спрашиваю какие вопросы задать предшественнику ... > > Спросить, почему он оттуда увольняется.
Может и не ответить как оно есть на самом деле.
Хотя вопрос закономерный.
адреса/логины/пароли серверов
контакты поставщиков оборудования
структура сетки (как настроена почта, инет, прочее)
механизм бэкапа — есть/нет, как работает, было ли моделирование рухновшего чего нибудь
расклад по времени — сколько занимает текучка, сколько остальное
расклад по состоянию — что может навернуться в первую очередь, и т.д.
от этого уже плясать — что надо изучить подробнее.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
>> CL>вот тут задумал поменять наконец работу и из препода заделаться админом
CL>А в-третьих, знал бы ты насколько мне опротивело ходить в институт и учить CL>тупых студней, которые видят в тебе только врага. CL>А зарплата-то в институте, зарплата ...
+1
Работал в универе, типа даже админом в комп классе (одна из обязанностей была)
Что бы сказал следующему админу — пробуй понять студентов (сам же был таким) и не бить их по рукам по поводу и без — и они не будут видеть в тебе врага.
> Работал в универе, типа даже админом в комп классе (одна из обязанностей > была) > > Что бы сказал следующему админу — пробуй понять студентов (сам же был > таким) и не бить их >по рукам по поводу и без — и они не будут видеть в тебе врага.
Ничего не понял ...
Причем тут админ в универе ?!
Я из универа, где преподом числюсь, собираюсь слинять в админы.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Hi all, CL>вот тут задумал поменять наконец работу и из препода заделаться админом в CL>управляющей, как они сами себя называют, компании. CL>Опыта админства не имею. CL>Посоветуйте какие вопросы задать своему предшественнику на новом месте.
Странно как-то. Опыта админства не имеете, а собираетесь работать админом. Понятно если бы вторым админом, помощником в смысле, а так... Не советовал бы. Денег там нет, совсем, геморроя много, перспективы неясные, относительно остальных сотрудников статус достаточно низкий. Постоянные войны с начальством по поводу обновления серверного железа(хотя как повезет), скорее всего проблемы с лицензировнаием. Если нет помощника-хелпдеска(ведь нет?), то тупые пользователи, тетя Марфа из бухгалтерии, которая с частотой раз в 15 минут будет искать ярлык от пасьянса; размытые обязанности — поддержка пользователей, включающая делание работы за них, протяжка сети, заправка картриджей 28 принтеров, запись CD, копирование и сканировнаие документов, ибо девочка-секретарь нанятая за 10 рублей умеет только глазами ВОТ ТАК делать, приносить кофе и набирать текст двумя пальцами. В свете вышеперечисленных обязанностей времени собственно на АДМИНИСТРИРОВНИЕ — т.е. обслуживание серверов и активного сетевого оборудования просто не останется.
Если уж идти админом, то в какую-нибудь около-IT-компанию. То что я описал конечно крайний случай, но и так бывает.
Если все-таки я вас не напугал — то надо обязательно спросить у старого админа:
— четко сформулированный список обязанностей, желательно в виде должностной инструкции. Если в ней есть спрорные моменты (см. тетя Марфа, сканирование документов) — не надо там работать;
— железо. Сервера, активное сетевое оборудование, есть ли узкие места. Есть ли серверная, правильно ли оборудована, кондей там, правила пожарной безопасности, должна обязательно закрываться. Спроси, как начальство относится к нуждам IT-отдела.
— логическая схема сети, список серверов, если сеть виндовая — структура и особенности службы Active Directory(скорее всего используется именно она), групповые политики, отказоустойчивость и репликация, средства автоматизации основных операций — установка ОС, установка софта;
— система бэкапа — бэкап служб каталогов, System state серверов, данных с серверов, почты, пользовательских данных. Если чего-то из этого не бэкапится — не надо там работать, предыдущий админ был криворукий и вам придется все исправлять.
— Антивирус. Есть ли корпоративная антивирусная система(DrWeb Enterprise Suite, Symantec Corporate Edition) и правильно ли настроена — если нет и антивирус прихдится ставить на каждую рабочую станцию руками, это значит что предыдущий админ был криворукий — не надо там работать;
— Политика безопасности — пароли, меняются ли, ограничения по сложности; разделение прав доступа к сетевым ресурсам; аудит доступа; административно-организационные меры безопасности;
— Почта, что за сервер, нет ли проблем, какой используется антивирус и антиспам
— Шлюз. Политика доступа, учет трафика, основные ограничения. Что за софт используется, есть ли антивирус, есть ли внешние сервисы(веб-сервер, почта, DNS), есть ли DMZ, и тд wtf;
— Пароли на все это безобразие. Если пароли не сложнее qwerty, сразу сменить.
— ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ. Вопросы закупки софта. Если есть нелицензионная винда или 1С — бегите оттуда очень быстро. Вам же проблемы не нужны? Вам скажут — ну, мы работаем над этим, может быть, когда нибудь... Когда нибудь не наступит никогда, а вот судимость или срок вполне можно заработать.
В свете вышесказанного предлагаю плюнуть на админство и пойти в программисты.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Hi all, CL>вот тут задумал поменять наконец работу и из препода заделаться админом в CL>управляющей, как они сами себя называют, компании. CL>Опыта админства не имею. CL>Посоветуйте какие вопросы задать своему предшественнику на новом месте.
Спрашивать нужно то, что без помощи предшественника не восстанавливается. Пароли всегда можно сбросить, а о графике обычно договариваются с руководством, а не с админами.
1. С какими поставщиками установленны откатные договоренности.
2. Контакты дружественных ремонтников, монтажников, провайдеров и т.п.
3. Гарантийники на наличествующее железо.
4. Также стоит выяснить, сам ли уходит предшественник. Может его ушли и есть шанс обнаружить пачку закладок.
Сразу же, как начнешь работать, рекомендую провести инвентаризацию. Мало ли, что предыдущий админ унес с собой.
A>Серьёзно:
A>- сколько компьютеров и оргтехники A>- какие задачи приходится выполнять A>- какие в основном встречаются проблемы и способы их решения A>- ньюансы в работе
— какие есть внутренние бизнес-приложения, используемые массово большим количеством сотрудников. Дело в том, что, если они есть — то зачастую они есть самое главное в ИТ-инфраструктуре этого офиса, и главная цель ИТ отдела — обеспечить работоспособность этих приложений.
Кстати, тут управляющая компания. Наверняка там уже есть главный админ, он еще называется "ИТ-директор". Так что идти придется _рядовым_ админом, а это работенка из серии "принеси-подержи-убери" — поставь Windows, протяни и обожми эзернетный провод, съезди как экспедитор забрать свежезакупленное компанией железо, и прочее всякое такое. Работа на подхвате.
Админ вообще плохая работа, по крайней мере — рядовой админ. Работа программиста намного лучше. Даже рядового.
НС>Во-первых, тебе скорее всего придётся вникать в ихний специализированный софт и предметную область, а это скучно.
Сильно вникать, возможно, не придется. Возможно, что там контракт с какой-то конторкой, этим софтом занимающейся, которая и вникает сильно.
Но обеспечить работоспособность этого софта таки придется.
Еще надо учитывать, что значительную часть усилий сожрет техподдержка юзерей. Причем юзера зачастую намного выше тебя статусом, и совершенно не склонны заморачиваться тем, а почему у них комп не работает. "Сделай, чтоб работало, и не грузи меня".
Это вроде несложно. Вроде. Если у юзера админских прав нет. А если есть? если он тратит время на то, что скачивает с сети разные софтины — иногда дрянного качества — ставит их, оценивает по шкале "сакс/рулез" и сносит? а если все перестало работать от интеропов между этими софтинами — так на то админ есть?
НС>А во-вторых, админы в подобных компаниях обычно имеют статус где-то рядом с электриком,
Просто аналогичный электрику статус.
НС>что не соответствует возложенной на них ответсвенности.
Ну на электрике тоже немалая ответственность. Остаться без электричества — это еще хуже, чем остаться без ИТшной системы.
Другое дело, что электрику проще. Юзеры не ковыряются в розетках и автоматах сами.
НС>Ну и отношение соответствующее.
CL>А в-третьих, знал бы ты насколько мне опротивело ходить в институт и учить CL>тупых студней, которые видят в тебе только врага.
Хо-хо. Так там ты почти босс. А рядовой админ — пешка. Очень весомая разница в статусе.
Некоторые, кстати, выходят из положения вот как: выискивают из всей аудитории 2-3 толковых, интересующихся темой студня и работают по сути на них. Остальные тупицы — ну да ладно, придется их помурыжить, но троечки в итоге поставить.
CL>А зарплата-то в институте, зарплата ...
Ну вот это другой разговор. Но лучше идти в программисты, чем в админы.
M>Вот за это профессиональных преподавателей отдельно ненавижу. Вместо того, чтобы заняться делом, они ноют: зарплата маленькая, ректор скотина. А то ему не быть скотиной, если они сами на эти гроши подписались и за них держитесь. Вот ими и помыкают как хотят. Займись научной работой, получи грант,
Скандалить я не буду, но я категорически против вытирания ног о высшую школу.
Это та питательная среда, откуда выросли все мы. И нечего в нее плевать.
S>Если уж идти админом, то в какую-нибудь около-IT-компанию. То что я описал конечно крайний случай, но и так бывает.
+1
ИТшнику крайне желательно работать в профильной структуре.
S>- четко сформулированный список обязанностей, желательно в виде должностной инструкции. Если в ней есть спрорные моменты (см. тетя Марфа, сканирование документов) — не надо там работать;
Тетя Марфа, _требующая_ от админа настроить ей пасьянс — признак тотального бардака.
Классика жанра: все требования админам, НЕ входящие в служебные обязанности — "за пиво", на уровне личных связей и симпатии (и полукоррупции ), никто никому ничего не должен. Скажем, если тетя Марфа противная (а они там далеко не всегда противные, да и слово "тетя" там далеко не всегда применимо) — то админ может просто отказаться ставить ей пасьянс, ибо это не есть ничья служебная обязанность. Что тетя Марфа сделает? админ ей не подчинен. Начальник ИТ — тоже. Она пойдет плакаться главбухше, чтобы главбухша пошла решать вопросы ее пасьянса с ИТ-директором? скорее всего нет.
Это азы, которые в общем спинным мозгом понимать надо.
Про сканирование документов. В бизнесах 90х годов, когда топу было нужно отсканировать документы, он отлавливал в коридоре первого попавшегося низкопоставленного сотрудника и говорил ему "вперед" (не-топу это сделать сложно, ибо ему ответят — у меня свое начальство есть). Не знаю, что сейчас.
S>- ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ. Вопросы закупки софта. Если есть нелицензионная винда или 1С — бегите оттуда очень быстро. Вам же проблемы не нужны? Вам скажут — ну, мы работаем над этим, может быть, когда нибудь... Когда нибудь не наступит никогда, а вот судимость или срок вполне можно заработать.
Запросто. Когда возбудят уголовное дело, директор тут же скажет, что знать не знает, что за софт его ИТ отдел куда расставлял. Что он типа отделегировал эти полномочия и туда не вникал.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
>> "У вас Windows лицензионный?" CL>OK. CL>И что если 'нет' ? CL>Я вот где-то слышал, что за нелицензионный Windows сидеть будет именно админ CL>..
За нелицензионный 1С админ уже садился
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
M>>Вот за это профессиональных преподавателей отдельно ненавижу. Вместо того, чтобы заняться делом, они ноют: зарплата маленькая, ректор скотина.
Не все.
...А в результате я, вместо того, чтобы с каждым из вас заниматься индивидуально, ищу подработки на стороне. Вы, вместо учёбы [саркастически смотрит на стоящего у доски], тоже все уже работаете, и нафиг вам эта учёба далась...
(с) из гневной речи про упадок образования моего научного руководителя на семинаре группы, курс 5, год эдак 1999.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
