работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 18:07
Оценка:
Привет всем!

Хочется не то, чтобы пожаловаться, но понять что дальше делать. Я запуталась в том, как работать здесь. Сразу оговорюсь, что работаю в Москве я около года, до этого опыт работы в Новосибирске. Так вот после двух мест работы бросается в глаза неумение управлять рабочим процессом в столичных компаниях. Или я так "удачно" попадаю?

Вопрос вот в чем: как здесь искать работу? Ведь на собеседованиях все всегда хорошо: компания хорошая, рост ожидается, используются новейшие технологии и тд., коммуникации на английском все, типа западная. (Я профеллируюсь на западных с самого начала) После начала работы выясняется, что менеджмент не то чтобы убогий — его вообще как такового нет. Видимо я разбалованная XP подходом и всякими RUP'ами, но не могу я работать без системы....

Есть огромное желание работать, 10 лет учебы на программиста за плечами, хороший английский: разговорный, письменный и тд. Профессию свою я люблю. Но просто слов нет, как меня не устраивает текущее положение...

Посоветуйте, как искать работу, чтобы "попасть не в бровь, а в глаз"?

Спасибо заранее за ответы
Re: работа в Москве
От: Алексей.  
Дата: 10.01.08 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Lizka, Вы писали:

Попробуйте поискать работу в банковском секторе. RUP там очень любят.
Re: работа в Москве
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 10.01.08 18:55
Оценка:
Здравствуйте, Lizka, Вы писали:


L>Есть огромное желание работать, 10 лет учебы на программиста за плечами, хороший английский: разговорный, письменный и тд. Профессию свою я люблю. Но просто слов нет, как меня не устраивает текущее положение...


L>Посоветуйте, как искать работу, чтобы "попасть не в бровь, а в глаз"?


Может стоит поискать работу за бугром? Либо просто снизить планку требований к работодателю.



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[2]: работа в Москве
От: olegkr  
Дата: 10.01.08 19:06
Оценка: +3
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Может стоит поискать работу за бугром?


Не поможет. Идеальных процессов нигде не наблюдается.
Re[2]: работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 19:18
Оценка:
А>Попробуйте поискать работу в банковском секторе. RUP там очень любят.

Спасибо за совет, но я предпочитаю XP
Re[2]: работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 19:22
Оценка:
_O_>Может стоит поискать работу за бугром?

В этом направлении работаю, но думаю, что не скоро ещё получится. Предложений пока стоящих нет.

_O_>Либо просто снизить планку требований к работодателю.


Да некуда снижать. Ситуация такая, что наблюдается полное отсутствие Project Manager...а тк есть хороший опыт работы в команде, в норамльной команде — с CVS, TTPro и тд. — не могу работать "каждый по-отдельности что-то на коленках лабает"
Re[2]: работа в Москве
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 10.01.08 19:34
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Алексей., Вы писали:

А>Попробуйте поискать работу в банковском секторе. RUP там очень любят.

Ходят слухи, что именно в банках процесс разработки отсутствует как класс
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Re: работа в Москве
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 10.01.08 19:34
Оценка:
Здравствуйте, Lizka, Вы писали:

L>Хочется не то, чтобы пожаловаться, но понять что дальше делать. Я запуталась в том, как работать здесь. Сразу оговорюсь, что работаю в Москве я около года, до этого опыт работы в Новосибирске. Так вот после двух мест работы бросается в глаза неумение управлять рабочим процессом в столичных компаниях. Или я так "удачно" попадаю?

Что имеется ввиду под "отсутсвием процесса"?

L>10 лет учебы на программиста за плечами

Это как? Можно поподробнее.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Re[3]: работа в Москве
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 10.01.08 19:34
Оценка: +2
Здравствуйте, Lizka, Вы писали:

L>Да некуда снижать. Ситуация такая, что наблюдается полное отсутствие Project Manager...а тк есть хороший опыт работы в команде, в норамльной команде — с CVS, TTPro и тд. — не могу работать "каждый по-отдельности что-то на коленках лабает"


Можно попытаться вразумить коллег и насадить CVS. В принципе, нельзя делать чего-либо серьезное без системы контроля версий и хотя бы примитивной системы учета ошибок. Если ничего из этого не используется, то вы работаете в каком-то совершенно странном месте
Попробуйте в крупные фирмы податься. Хотя бы в тот же Яндекс.



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[3]: работа в Москве
От: rsdnuser2007  
Дата: 10.01.08 19:37
Оценка:
еще выход
самой стать менеджером (program manager-ом = архитектором = tech lead-ом), либо устроившись в нужное место, либо открыв контору с нуля вместе с людьми, которые тебе доверяют
это самое надежное
Re[2]: работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 19:52
Оценка:
LM>Что имеется ввиду под "отсутсвием процесса"?
имеется ввиду, что нет проектировки вцелом, нет архитектора, нет пм'а, нет отслеживания как проект развивается, нет сроков. В общем, какой-то бардак. В первые 2 месяца непонятно было, пока я со спецификой того куска, что мне дали, разбиралась. Я же привыкла работать по другой системе — 1 день на понимание того, что объяснит тебе архитектор и начинаем вносить маленькие changes, после этого побольше, побольше и через пол года ты уже прогаешь и архитектишь одну из подсистем. Тут этого нет...

LM>Это как? Можно поподробнее.

4 года колледжа информатики, 4 года университета, 2 года магистратуры(но ее я пока не зкончила)
Re: работа в Москве
От: sraider http://dvinogradov.blogspot.com
Дата: 10.01.08 19:52
Оценка:
L>Вопрос вот в чем: как здесь искать работу? Ведь на собеседованиях все всегда хорошо: компания хорошая, рост ожидается, используются новейшие технологии и тд., коммуникации на английском все, типа западная. (Я профеллируюсь на западных с самого начала) После начала работы выясняется, что менеджмент не то чтобы убогий — его вообще как такового нет. Видимо я разбалованная XP подходом и всякими RUP'ами, но не могу я работать без системы....

Я правильно понял: менеджмент в Новосибирске лучше чем в Москве (по твоему опыту)?
Re[4]: работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 19:53
Оценка:
Спасибо за совет этим и займусь
Re[3]: работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 19:54
Оценка:
LM>Ходят слухи, что именно в банках процесс разработки отсутствует как класс

С банков я начинала и не вернусь туда.
Re[2]: работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 19:55
Оценка:
S>Я правильно понял: менеджмент в Новосибирске лучше чем в Москве (по твоему опыту)?

Я не говорю за все компании, но в тех что я работала -однозначно да
Re[3]: работа в Москве
От: g_i  
Дата: 10.01.08 20:04
Оценка:
Здравствуйте, Lizka, Вы писали:


А>>Попробуйте поискать работу в банковском секторе. RUP там очень любят.


L>Спасибо за совет, но я предпочитаю XP


XP — самая ярко выраженная "имплементация" RUP'а.
Re[3]: работа в Москве
От: Sash_xp  
Дата: 10.01.08 20:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Lizka, Вы писали:


S>>Я правильно понял: менеджмент в Новосибирске лучше чем в Москве (по твоему опыту)?


L>Я не говорю за все компании, но в тех что я работала -однозначно да


У меня есть смутные подозрения, что может быть и так. Новосибирск — город ученых, и пишут приложения там тоже, наверняка, "по науке", "по книжке".
И еще у меня есть смутные подозрения, что у девушки опыта практически нет — уж больно она идеализирует эти RUP и XP (я последний тоже идеализировал — посмотрите на мой ник в 2003 году)
Re[4]: работа в Москве
От: Lizka Россия  
Дата: 10.01.08 20:24
Оценка:
S_>У меня есть смутные подозрения, что может быть и так. Новосибирск — город ученых, и пишут приложения там тоже, наверняка, "по науке", "по книжке".
S_>И еще у меня есть смутные подозрения, что у девушки опыта практически нет — уж больно она идеализирует эти RUP и XP (я последний тоже идеализировал — посмотрите на мой ник в 2003 году)


я работаю с 2004 года и ничего не идеализирую Всегда интересно попробовать др подход и др технологии.
За уважение, кстати, спасибо.
Re: работа в Москве
От: paucity  
Дата: 10.01.08 22:13
Оценка:
Здравствуйте, Lizka, Вы писали:

L>Есть огромное желание работать, 10 лет учебы на программиста за плечами...


Средняя школа?

L>Посоветуйте, как искать работу, чтобы "попасть не в бровь, а в глаз"?


Становись прожект-менегером и строй процессы правильно!!!
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[3]: работа в Москве
От: tripolox Россия  
Дата: 10.01.08 22:14
Оценка:
O>Не поможет. Идеальных процессов нигде не наблюдается.

Все в наших руках!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.