Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:


N_>Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))

По закону нельзя, если в трудовом договоре не написано, что за это грозит увольнение.
И то, скорее всего, послать надо письменно, иначе необходимо будет доказать, что начальник был реально послан.

В самом тяжелом варианте — административное наказание за хулиганство.

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:


N_>Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))
Ну начну с того, что это жестоко живого человека посылать..
Впринципе если у вас в контракте или в циркулярах внутренних о корпоративной этике написано, что вы имеете полное право послать кого-то куда-то, то вам ничего не будет. Во всех остальных случаях даже не начальник, но посланный -- может сильно на вас обидиться и накатать жалобу на вышестоящего и с высокой вероятностью вас попросят извиниться или удалиться. (там по ситуации)

Скорее всего во внутренних полиси прописано, что за оскорбления, угрозы и т.п. увольняют сразу же.
По ТК объявят выговор, уволить могут за все что хотите, НО вы можете подать в суд.

Nik_1 пишет:

> Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))
> Могут ли уволить за точто послал начальника/директора на##й?

В отдельных экзотических случаях Например, если ты работаешь
воспитателем в детсаду и послал директора при детях, то теоретически
можно применить статью 81, часть 8 ТК:
"совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального
проступка, несовместимого с продолжением данной работы;"

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))

С точки зрения закона — нет, но могуть въе###ь.

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))

А если не уволят, то смысл оставаться? Или думаете после такого героического поступка ваша карьера попрет в гору? Скорее всего наоборот. А если хотите уволиться, но что-то мешает, лучше выбрать какой-нибудь другой способ, например по семейным обстоятельствам. При этом в трудовую запишут по собственному желанию и никаких проблем ни у кого не возникнет.

N_>Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))

Надо читать правила внутреннего распорядка.
В любом случае, если не за это, так за другое уволят. уволить можно всегда.

Зато, если уволят, наконец-то можно будет от души послать на##й всю эту контору. Иногда так хочется...

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

ХЪ

SD>Зато, если уволят, наконец-то можно будет от души послать на##й всю эту контору. Иногда так хочется...
Богатый опыт?

Ну я когда то в жоупу послал. Меня уволили

Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>Ну я когда то в жоупу послал. Меня уволили


Посыланием ты оскорбляешь только самого себя. Чай не гопник у подъезда, а начлаьнику твой посыл до ..... сами знаете чего.
Это если в конторе приняты интеллегентные правила этикета, в некоторых, где работают одни мужчины, и этикет соответствующий, в таких конторах "послать" — это всего лишь обычный способ выразить свое несогласие. ТАк что ит депендс.

Я против "посыланий" (в открытую). За всю свою практику не удержался от подобного всего один раз — когда после двух дней и ночей неоплачиваемой сверхурочной работы, последовавшей за неоплчиваемой работой в новогодние праздники (просто взяли и припахали, на основании того что новичок — в данной конторе так принято, аврал мол перед сдачей и не колышет). Перед тем рабочим днем днем я до 5 утра работал дома на ноутбуке, решая рабочую задачу, затем, на следующий день в 20.30 (рабочий день там до 18-19-ти, а пришел я на работу в 9) осмелился уйти домой (тоже не без ноутбука, личного времени дома у меня тогда не было), так как было тихо и начальник, уехавший на сдачу, не звонил и не дергал, а я за 2 дня и 2 ночи так уже за...лся, что ниче не соображал.

Так вот, отошел я от конторы на полкилометра и тут звонит это чудо (начальник) из своей москвы. Да начинает мне выговаривать за то что я покинул рабочее место без его разрешения. Ну тут уж нервы не выдержали — высказал....

Из конторы я вскоре ушел, конечно. И жалею, что не сделал этого сразу же, как они начали так зарываться — испугался уходить сразу после испыталки, потому что потом бы ни одна хрюша не поверила бы, что меня не уволили. Естественно, в подобных конторах больше не работаю.

Здравствуйте, sc, Вы писали:


sc>А если не уволят, то смысл оставаться? Или думаете после такого героического поступка ваша карьера попрет в гору? Скорее всего наоборот. А если хотите уволиться, но что-то мешает, лучше выбрать какой-нибудь другой способ, например по семейным

Дело в том, что меня в текушей работе все устраивает, кроме непосредственного начальника. Поэтому увольняться не хочется. Но и этот товаришь уже за###(

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Здравствуйте, sc, Вы писали:


sc>>А если не уволят, то смысл оставаться? Или думаете после такого героического поступка ваша карьера попрет в гору? Скорее всего наоборот. А если хотите уволиться, но что-то мешает, лучше выбрать какой-нибудь другой способ, например по семейным

N_>Дело в том, что меня в текушей работе все устраивает, кроме непосредственного начальника. Поэтому увольняться не хочется. Но и этот товаришь уже за###(
Ну так скажи ему об этом. Если не конструктивен, тогда вышестоящему. Что мешает?
Это всего лишь рабочая проблема, которая требует решения. Грубость ни к чему позитивному не приведет.

Извини брат конечно... Но ты сейчас рассказал что с тобой было, а я не рассказал, я просто послал
Ну вот такой я, говорю что думаю и что считаю нужным. Кому то это ненравится, а кто то и уважает.
А в эти игры в начальников в наших пост совестских офшорных конторах это не для меня.

Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

S>В отдельных экзотических случаях Например, если ты работаешь
S>воспитателем в детсаду и послал директора при детях, то теоретически
S>можно применить статью 81, часть 8 ТК:
S>"совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального
S>проступка, несовместимого с продолжением данной работы;"
Сеньорам на заметку — в присутствии джуниоров не материться!

Здравствуйте, Алексей Сухоруков, Вы писали:


АС>В самом тяжелом варианте — административное наказание за хулиганство.

если че, хулиганство это уголовная статья, причем довольно тяжелая(213 УК РФ)

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:


L>Сеньорам на заметку — в присутствии джуниоров не материться!

сразу в репу?

Здравствуйте, pvnic, Вы писали:

АС>>В самом тяжелом варианте — административное наказание за хулиганство.
P>если че, хулиганство это уголовная статья, причем довольно тяжелая(213 УК РФ)

В данном случае это максимум мелкое хулиганство — административное нарушение, а не уголовное.

Статья 20.1. Мелкое хулиганство

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —

влечет наложение административного штрафа в от размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>>Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))

sc>А если не уволят, то смысл оставаться? Или думаете после такого героического поступка ваша карьера попрет в гору?

Смотря кого пошлёт. Может у того кого он пошлёт есть вышестоящий начальник, который посланного не любит и обрадуется если кто-то его оскорбит.

E>.... в некоторых, где работают одни мужчины, и этикет соответствующий, ....

Что это за компании такие? ГАИ относится к таким организациям?

N>Ну вот такой я, говорю что думаю и что считаю нужным. Кому то это ненравится, а кто то и уважает.

Здесь нужно быть аккуратным и не заниматься самообманом: уважают не тех, кто говорит то, что думает, а тех, кто при этом ещё и думает, что говорить.

Случай из жизни... Есть у нас на работе такой чудак, который всегда говорит всё, что думает (ну, типа, так поступают настоящие мужики). Так вот, взбрело ему в голову, что я украл у него деньги. При этом, естественно, ни каких ни улик ни докозательств у него не было и быть не могло. А так как он всегда говорит, что думает, то он и сказал об этом на всю контору... В-общем, было довольно неприятно, он потом публично извинился, дело замяли... Как ты думаешь, зауважали его сильней после этого? Стали ли ему больше доверять?

Короче говоря, перед тем как что-то сказать или кого-нибудь послать, нужно всё-таки подумать. И лучше всё-таки недоскзать, чем сказать лишнее.

Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>Ну я когда то в жоупу послал. Меня уволили
Повезло тебе. А я в армии ДПЧ ближе к дембелю нах послал, нифига не уволили
Наоборот чуть в дисбате не продлили Спасло только то, что я был прав и сор из избы выносить не хотели.

Здравствуйте, Алексей Сухоруков, Вы писали:

АС>По закону нельзя, если в трудовом договоре не написано, что за это грозит увольнение.
АС>И то, скорее всего, послать надо письменно, иначе необходимо будет доказать, что начальник был реально послан.

Улыбнуло, как только представил себе этот процесс доказательства .


ЗЫ с такими проблемами сталкиваться не пришлось, у нас за такое просто услышишь ответный посыл, тем и кончится.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>Ну начну с того, что это жестоко живого человека посылать..

Это смотря в каком тоне сказано.

Например. Обсуждение задач, ты и так занят, а на тебя пытаются повесить еще — "Леха[заменить на имя вашего начальника], да иди ты на... со своими 'гениальными' идеями, и так полно работы, так что или то, или другое, вместе никак". Вполне нормально, если никого такой стиль общения не напрягает. Собственно, в таком ключе посыл не является оскорблением.

Если же посылается в грубом тоне с целью оскорбления — тогда да, жестоко и не прилично.

S>Впринципе если у вас в контракте или в циркулярах внутренних о корпоративной этике написано, что вы имеете полное право послать кого-то куда-то, то вам ничего не будет. Во всех остальных случаях даже не начальник, но посланный -- может сильно на вас обидиться и накатать жалобу на вышестоящего и с высокой вероятностью вас попросят извиниться или удалиться. (там по ситуации)

Хм.. А если была причина посылать начальника, то может, лучше сразу самому уволиться?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Зато, если уволят, наконец-то можно будет от души послать на##й всю эту контору. Иногда так хочется...

А что мешает?

Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc>Повезло тебе. А я в армии ДПЧ ближе к дембелю нах послал, нифига не уволили
sc>Наоборот чуть в дисбате не продлили Спасло только то, что я был прав и сор из избы выносить не хотели.

Сравнил так сравнил

За совет конечно спасибо. Но я точно не из таких чуваков
Естественно реагирую не сразу, скорее накопительно, но как накопится тогда уж извините.

на одной из своих работ я послал начальника нв ###
впоследствии я часто и с удовольствием вспоминал этот момент как один из лучших в своей карьере

E__>А что мешает?

Хитрость менеджеров. Каждый раз, когда уже морально становишься готов послать на##й, вдруг оказывается, что, в общем-то, контора много на что готова пойти, лишь бы не терять ценного сотрудника.
Понимаю, что это есть самая основа менеджмента — давать человеку не больше того, что нужно, только чтобы он не ушел. Сокращение расходов, так сказать.
Но с чисто человеческой позиции, осадок уж очень мерзкий

DB>Короче говоря, перед тем как что-то сказать или кого-нибудь послать, нужно всё-таки подумать. И лучше всё-таки недоскзать, чем сказать лишнее.

Ага. С этого и начинаются корпоративные интриги. Политика, подсиживания, подгаживания. Ханжество в высшей степени, двуличность. Ненавижу, блин.
Уж лучше б действительно как мужики — собрались, обсудили, послали друг друга, выпили водки и сделали дело.
Ан нет, хренушки — до дела не доходит, всё в корпоративной волоките вязнет.

Как-то в школе на экзамене послал учительницу. Послал неспециально — вырвалось можно сказать.
Было немного стыдно.
Но экзамен я таки сдал, да и все равно мне на него было так как к тому времени уже поступил в универ

Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

E>>.... в некоторых, где работают одни мужчины, и этикет соответствующий, ....

TC>Что это за компании такие? ГАИ относится к таким организациям?

Не относится: http://www.rostov.ru/auto/articles/2007/04/27/120259/

Как абориген — могу подтвердить, все так и есть. Правда в жизни они — не только симпатичнее чем на фотках и сильно суровее

Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:


N_>Интересует с точки зрения закона/ТК а не человеческой))

Тут от человеческой части вопроса уйти не получится. Как говорится, был бы человек, а статья для него всегда найдется (с)
Так вот, после такого посыла поиски статьи персонально для пославшего могут усилиться (никто не безгрешен) и может быть что-либо найдено. Опять же, если трогать законодательство, то тут даже скорее не ТК берется, а скорее инцидент рассматривается как личное оскорбление (особенно, если при свидетелях). За это тоже в суд можно отправить.

Просто недавно у нас так уволили человека не за то, что халатно работал, а за то, что в свое время ляпнул лишнего, а потом, когда представилась возможность, не предложили варианты, а помахали ручкой.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

S>>В отдельных экзотических случаях Например, если ты работаешь
S>>воспитателем в детсаду и послал директора при детях, то теоретически
S>>можно применить статью 81, часть 8 ТК:
S>>"совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального
S>>проступка, несовместимого с продолжением данной работы;"
L>Сеньорам на заметку — в присутствии джуниоров не материться!

Как это не материться? А кто же джуниоров ругаться-то научит как следует? Они ж через пару-тройку лет такими же синьорами будут. Что они передадут будущим поколениям? А то сейчас и такие джуниоры есть, которые при каждом ляпе говорят только "ой, ай" вместо рассказа о том, что "ваш кролик написал"

Здравствуйте, rttrtt, Вы писали:

R>на одной из своих работ я послал начальника нв ###
R>впоследствии я часто и с удовольствием вспоминал этот момент как один из лучших в своей карьере

Ээээ.... Надеюсь, не потому, что это получилась высшая точка карьеры?