Re[4]: Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 13:13
Оценка: :)))
Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:

F>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>Ваше ИМХО очень интересно, но вопрос был не про теги.))))

F>дык ежу понятно что не по тэгам вопрос. я с позиции пользователя сказал, что тэги удобнее, чем заливать какие то сэмплы и по ним искать видео. если не на юзера ориентироваца, то тут наверна и вправду тока медиакорпорациям каким нить впаривать. вапще думаю можно было б замутить стартап, рекламу в сеть покидать, глядишь и в новостях скоро напишут, мол ГугльМугль купил небольшую фирму, которая предоставляет сервис поиска по видео за мульон-шмульон буказоидов

меня интересует стоимость такой системы. хотя бы ориентировочная. плюс в будущем хотелось бы прикрутить туда поиск по лицам. К примеру найти друга какого либо в видеобазе...
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 10:09
Оценка:
Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re: Поиск по видео
От: fgrdn Земля  
Дата: 10.03.09 11:03
Оценка:
IMO, легче по тэгам искать.
in c/c++ we trust!
Re[2]: Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 11:14
Оценка:
Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:

F>IMO, легче по тэгам искать.


Ваше ИМХО очень интересно, но вопрос был не про теги.))))
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re: Поиск по видео
От: Muxa  
Дата: 10.03.09 11:33
Оценка:
ВК>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

думаю такой сервис еще менее актуален и еще более нереализуем чем "поиск по изображениям".
хотя реализации "поиска по изборажениям" видел.
Re: Поиск по видео
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 10.03.09 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

Если сумеете сделать это быстро -- т.е. с очень малым числом декодирований и сравнений полных изображений -- честь Вам и хвала. Во всех остальных случаях нужно только в рекламных целях(например, для пиления гос/инвест бабла).
<Подпись удалена модератором>
Re[2]: Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

ВК>>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?


M>думаю такой сервис еще менее актуален и еще более нереализуем чем "поиск по изображениям".

M>хотя реализации "поиска по изборажениям" видел.

Я уже сделал. Работает быстро. И просто.))))))))))))
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re[2]: Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 12:29
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

D>Если сумеете сделать это быстро -- т.е. с очень малым числом декодирований и сравнений полных изображений -- честь Вам и хвала. Во всех остальных случаях нужно только в рекламных целях(например, для пиления гос/инвест бабла).


Я уже сделал. Практически... Остались покупатели. Может подскажете кде их искать и сколько просить бабок?
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re[2]: Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 12:32
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

D>Если сумеете сделать это быстро -- т.е. с очень малым числом декодирований и сравнений полных изображений -- честь Вам и хвала. Во всех остальных случаях нужно только в рекламных целях(например, для пиления гос/инвест бабла).

Одно декодирование и один проход!
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re[3]: Поиск по видео
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 10.03.09 12:39
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


D>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

D>>Если сумеете сделать это быстро -- т.е. с очень малым числом декодирований и сравнений полных изображений -- честь Вам и хвала. Во всех остальных случаях нужно только в рекламных целях(например, для пиления гос/инвест бабла).


ВК>Я уже сделал. Практически... Остались покупатели. Может подскажете кде их искать и сколько просить бабок?

ТТХ надо более подробно описать.Что именно вы сделали, какие ограничения? Например,если вы можете найти первое вхождение объекта-картинки на видеоряде с учетом того, что объект мог менять расположение /ориентацию по отношению к камере, то стучитесь в ISS/ITV. Они любят такую экзотику. Если ничего кроме того, чтоб сравнить два видеофрагмента закодированных с одинаковым качеством одинаковым кодеком -- придумайте как умно назвать этого кадавра и стучитесь в СТАРТ если он исчо не умер.
<Подпись удалена модератором>
Re[3]: Поиск по видео
От: Aib https://razborpoletov.com
Дата: 10.03.09 12:42
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


D>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

D>>Если сумеете сделать это быстро -- т.е. с очень малым числом декодирований и сравнений полных изображений -- честь Вам и хвала. Во всех остальных случаях нужно только в рекламных целях(например, для пиления гос/инвест бабла).


ВК>Я уже сделал. Практически... Остались покупатели. Может подскажете кде их искать и сколько просить бабок?


Как и при поиске по изображениям, наиболее очевидное применение такого поиска это поиск копирайтных материалов. Прикрутите его к youtube или rutube и если будет работать, то его у вас с руками оторвут разные медиакорпорации.
Re[4]: Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 12:47
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

Правила форума нарушены.
— оверквотинг
Правила можно найти в разделе FAQ данного форума и\или ресурса.
Нарушение правил может повлечь за собой санкции, описанные там же — модератор

ВК>>Я уже сделал. Практически... Остались покупатели. Может подскажете кде их искать и сколько просить бабок?

D>ТТХ надо более подробно описать.Что именно вы сделали, какие ограничения? Например,если вы можете найти первое вхождение объекта-картинки на видеоряде с учетом того, что объект мог менять расположение /ориентацию по отношению к камере, то стучитесь в ISS/ITV. Они любят такую экзотику. Если ничего кроме того, чтоб сравнить два видеофрагмента закодированных с одинаковым качеством одинаковым кодеком -- придумайте как умно назвать этого кадавра и стучитесь в СТАРТ если он исчо не умер.

кодеки не имеют значения теоретически. качество... мммм. над этим модулем придется поработать. а насчет ориентации в пространстве... как один и тот же видеофильм может быть снят в разных ракурсах?
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re[3]: Поиск по видео
От: fgrdn Земля  
Дата: 10.03.09 13:03
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>Ваше ИМХО очень интересно, но вопрос был не про теги.))))

дык ежу понятно что не по тэгам вопрос. я с позиции пользователя сказал, что тэги удобнее, чем заливать какие то сэмплы и по ним искать видео. если не на юзера ориентироваца, то тут наверна и вправду тока медиакорпорациям каким нить впаривать. вапще думаю можно было б замутить стартап, рекламу в сеть покидать, глядишь и в новостях скоро напишут, мол ГугльМугль купил небольшую фирму, которая предоставляет сервис поиска по видео за мульон-шмульон буказоидов
in c/c++ we trust!
Re[5]: Поиск по видео
От: fgrdn Земля  
Дата: 10.03.09 13:11
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>кодеки не имеют значения теоретически. качество... мммм. над этим модулем придется поработать. а насчет ориентации в пространстве... как один и тот же видеофильм может быть снят в разных ракурсах?


например поиск по сэмплу с экранки или по сэмплу который имеет каким то чудом имеет отношение сторон отличное от "идеала"
in c/c++ we trust!
Re[6]: Поиск по видео
От: Веселый кролик Россия  
Дата: 10.03.09 13:15
Оценка:
Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:

F>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>кодеки не имеют значения теоретически. качество... мммм. над этим модулем придется поработать. а насчет ориентации в пространстве... как один и тот же видеофильм может быть снят в разных ракурсах?


F>например поиск по сэмплу с экранки или по сэмплу который имеет каким то чудом имеет отношение сторон отличное от "идеала"



Аааа.... Так это фигня!!!!
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re[4]: Поиск по видео
От: Wasilij  
Дата: 10.03.09 13:25
Оценка:
Здравствуйте, Aib, Вы писали:

Правила форума нарушены.
— оверквотинг
Правила можно найти в разделе FAQ данного форума и\или ресурса.
Нарушение правил может повлечь за собой санкции, описанные там же — модератор

ВК>>Я уже сделал. Практически... Остались покупатели. Может подскажете кде их искать и сколько просить бабок?


Aib>Как и при поиске по изображениям, наиболее очевидное применение такого поиска это поиск копирайтных материалов. Прикрутите его к youtube или rutube и если будет работать, то его у вас с руками оторвут разные медиакорпорации.


Для поиска копирайтных видео сейчас (по крайней мере на одном из видео хостингов) извлекается из видео звук. Затем полученный звук проверяется по базе данных копирайтных звуков. Там конечно не ищется звук в звуке.

Но, может быть стоит исходную задачу разбить подобным образом, т.е. выделить звук?
Re[5]: Поиск по видео
От: Wasilij  
Дата: 10.03.09 13:27
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:


F>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>Ваше ИМХО очень интересно, но вопрос был не про теги.))))

F>>дык ежу понятно что не по тэгам вопрос. я с позиции пользователя сказал, что тэги удобнее, чем заливать какие то сэмплы и по ним искать видео. если не на юзера ориентироваца, то тут наверна и вправду тока медиакорпорациям каким нить впаривать. вапще думаю можно было б замутить стартап, рекламу в сеть покидать, глядишь и в новостях скоро напишут, мол ГугльМугль купил небольшую фирму, которая предоставляет сервис поиска по видео за мульон-шмульон буказоидов

ВК>меня интересует стоимость такой системы. хотя бы ориентировочная. плюс в будущем хотелось бы прикрутить туда поиск по лицам. К примеру найти друга какого либо в видеобазе...


В смысле найти преступника в записях камеры слежения?
Я думаю стоимость такой системы может быть приличная...
Re[6]: Поиск по видео
От: Muxa  
Дата: 10.03.09 13:51
Оценка:
W>В смысле найти преступника в записях камеры слежения?
W>Я думаю стоимость такой системы может быть приличная...

дык это ж реализовано лет эдак дцать назад компанией Hollywood Software Production
Re[5]: Поиск по видео
От: TMU_1  
Дата: 10.03.09 14:07
Оценка:
ВК>меня интересует стоимость такой системы. хотя бы ориентировочная. плюс в будущем хотелось бы прикрутить туда поиск по лицам. К примеру найти друга какого либо в видеобазе...

Если ты реально решишь эту задачу — очень хорошие бабки, я полагаю, заплатят.
Re[7]: Поиск по видео
От: TMU_1  
Дата: 10.03.09 14:07
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:


W>>В смысле найти преступника в записях камеры слежения?

W>>Я думаю стоимость такой системы может быть приличная...

M>дык это ж реализовано лет эдак дцать назад компанией Hollywood Software Production



Ты меня опередил! Я только хотел написать, что в Голливуде эта задача давно решена...
Re[6]: Поиск по видео
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 10.03.09 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Wasilij, Вы писали:

W>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:


F>>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>>Ваше ИМХО очень интересно, но вопрос был не про теги.))))

F>>>дык ежу понятно что не по тэгам вопрос. я с позиции пользователя сказал, что тэги удобнее, чем заливать какие то сэмплы и по ним искать видео. если не на юзера ориентироваца, то тут наверна и вправду тока медиакорпорациям каким нить впаривать. вапще думаю можно было б замутить стартап, рекламу в сеть покидать, глядишь и в новостях скоро напишут, мол ГугльМугль купил небольшую фирму, которая предоставляет сервис поиска по видео за мульон-шмульон буказоидов

ВК>>меня интересует стоимость такой системы. хотя бы ориентировочная. плюс в будущем хотелось бы прикрутить туда поиск по лицам. К примеру найти друга какого либо в видеобазе...


W>В смысле найти преступника в записях камеры слежения?

W>Я думаю стоимость такой системы может быть приличная...
0, т.к. будет специально заточенные под это системы, только хуже (например, не будет учитывать перспективные дела)
<Подпись удалена модератором>
Re[5]: Поиск по видео
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 10.03.09 14:27
Оценка:
Здравствуйте, Wasilij, Вы писали:

W>Здравствуйте, Aib, Вы писали:


Aib>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


D>>>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>>>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

D>>>>Если сумеете сделать это быстро -- т.е. с очень малым числом декодирований и сравнений полных изображений -- честь Вам и хвала. Во всех остальных случаях нужно только в рекламных целях(например, для пиления гос/инвест бабла).


ВК>>>Я уже сделал. Практически... Остались покупатели. Может подскажете кде их искать и сколько просить бабок?


Aib>>Как и при поиске по изображениям, наиболее очевидное применение такого поиска это поиск копирайтных материалов. Прикрутите его к youtube или rutube и если будет работать, то его у вас с руками оторвут разные медиакорпорации.


W>Для поиска копирайтных видео сейчас (по крайней мере на одном из видео хостингов) извлекается из видео звук. Затем полученный звук проверяется по базе данных копирайтных звуков. Там конечно не ищется звук в звуке.


W>Но, может быть стоит исходную задачу разбить подобным образом, т.е. выделить звук?

Мегаоффтоп. Ссылки на устройство баз данных звука можете скинуть?
<Подпись удалена модератором>
Re[5]: Поиск по видео
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 10.03.09 14:30
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

Правила форума нарушены.
— оверквотинг
Правила можно найти в разделе FAQ данного форума и\или ресурса.
Нарушение правил может повлечь за собой санкции, описанные там же — модератор

ВК>кодеки не имеют значения теоретически. качество... мммм. над этим модулем придется поработать. а насчет ориентации в пространстве... как один и тот же видеофильм может быть снят в разных ракурсах?

1) Имеют если 1 кусок (достаточно длинный) снят одним и тем же кодеком с одним и тем же качеством просто по бинарю можно искать.
2) 1 раскодирование на каждый кадр хранимого видео -- уже дофига и делает систему нежизнеспособной.
<Подпись удалена модератором>
Re[6]: Поиск по видео
От: Wasilij  
Дата: 10.03.09 14:39
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, Wasilij, Вы писали:


W>>Здравствуйте, Aib, Вы писали:


Aib>>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


D>>>>>Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:


ВК>>>>>>Насколько актуален сервис для поиска видео по видео. К примеру имеем видеоклип (отрывок из фильма) и нужно в БД найти этот фильм. Насколько это актуально?

D>>>>>Если сумеете сделать это быстро -- т.е. с очень малым числом декодирований и сравнений полных изображений -- честь Вам и хвала. Во всех остальных случаях нужно только в рекламных целях(например, для пиления гос/инвест бабла).


ВК>>>>Я уже сделал. Практически... Остались покупатели. Может подскажете кде их искать и сколько просить бабок?


Aib>>>Как и при поиске по изображениям, наиболее очевидное применение такого поиска это поиск копирайтных материалов. Прикрутите его к youtube или rutube и если будет работать, то его у вас с руками оторвут разные медиакорпорации.


W>>Для поиска копирайтных видео сейчас (по крайней мере на одном из видео хостингов) извлекается из видео звук. Затем полученный звук проверяется по базе данных копирайтных звуков. Там конечно не ищется звук в звуке.


W>>Но, может быть стоит исходную задачу разбить подобным образом, т.е. выделить звук?

D>Мегаоффтоп. Ссылки на устройство баз данных звука можете скинуть?

Устройство не знаю.
Пример реализации http://www.audiblemagic.com/index.asp.
Re[5]: Поиск по видео
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 10.03.09 20:59
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>меня интересует стоимость такой системы. хотя бы ориентировочная. плюс в будущем хотелось бы прикрутить туда поиск по лицам. К примеру найти друга какого либо в видеобазе...


Гм. Поиском лиц на видео занимаются отдельные конторы и продают свои системы за очень высокие деньги. Качество распознавания при этом у лучших систем очень далеко от идеального. Ты явно переоцениваешь свои силы.
Re[3]: Поиск по видео
От: BulatZiganshin  
Дата: 10.03.09 22:56
Оценка:
Здравствуйте, Веселый кролик, Вы писали:

ВК>Одно декодирование и один проход!


т.е. для поиска скажем в базе из 1000 фильмов придётся декодировать все 1000 фильмов? ну не знаю, может для распила бабла сгодится
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: Поиск по видео
От: megaswin  
Дата: 11.03.09 05:57
Оценка:
BZ>т.е. для поиска скажем в базе из 1000 фильмов придётся декодировать все 1000 фильмов? ну не знаю, может для распила бабла сгодится

а почему для поиска фильма по кадру не использовать такую технику — в начале по каждому кадру фильма вычисляется хеш-функция. в итоге имеем ряд длиной где-то 20(кадров в сек)*60(сек в минуте)*120(два час фильм) 144К элементов. потом вычисляем хеш по кадру который мы хотим найти и вперед. основная проблема в хеш функции. можно глупо юзать мд5, но мерзкие пираты могут добавить пару точек в каждый кадр и усе приехали. поэтому надо делать что то похитрее и сравнивать не на равенство а на близость. то есть хеш от двух похожих картинок должен быть тоже близок
Re[5]: Поиск по видео
От: Muxa  
Дата: 11.03.09 08:39
Оценка:
M>а почему для поиска фильма по кадру не использовать такую технику — в начале по каждому кадру фильма вычисляется хеш-функция. в итоге имеем ряд длиной где-то 20(кадров в сек)*60(сек в минуте)*120(два час фильм) 144К элементов. потом вычисляем хеш по кадру который мы хотим найти и вперед. основная проблема в хеш функции. можно глупо юзать мд5, но мерзкие пираты могут добавить пару точек в каждый кадр и усе приехали. поэтому надо делать что то похитрее и сравнивать не на равенство а на близость. то есть хеш от двух похожих картинок должен быть тоже близок

это уже не хэш.
Re[6]: Поиск по видео
От: megaswin  
Дата: 11.03.09 09:46
Оценка:
M>это уже не хэш.
ну да, назовем это метрикой.
Re[5]: Поиск по видео
От: BulatZiganshin  
Дата: 11.03.09 09:46
Оценка:
Здравствуйте, megaswin, Вы писали:

M>то есть хеш от двух похожих картинок должен быть тоже близок


и увы, секретарша Катя справляется с этой проблемой лучше, чем все учёные мира
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: Поиск по видео
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 11.03.09 15:42
Оценка:
Здравствуйте, megaswin, Вы писали:

M>а почему для поиска фильма по кадру не использовать такую технику — в начале по каждому кадру фильма вычисляется хеш-функция. в итоге имеем ряд длиной где-то 20(кадров в сек)*60(сек в минуте)*120(два час фильм) 144К элементов. потом вычисляем хеш по кадру который мы хотим найти и вперед. основная проблема в хеш функции. можно глупо юзать мд5, но мерзкие пираты могут добавить пару точек в каждый кадр и усе приехали. поэтому надо делать что то похитрее и сравнивать не на равенство а на близость. то есть хеш от двух похожих картинок должен быть тоже близок

Есть проблема,даже хороший хеш от непохожих картинок тоже будет в достаточно большом числе случае близок. Если полимезировать абстрактно, то делаться это может, например, следующим образом. Для каждого кадра фрагмента, которого надо найти вычисляем какие нибудь метаданные -- например, интенсивность движения, отличие от предыдущего и.т.д. Это относительно быстро(в самом плохом случае -- реалтайм), далее в базе МЕТАДАННЫХ ищутся похожие фрагменты, и только они раскодируются.
<Подпись удалена модератором>
Re[6]: Поиск по видео
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 11.03.09 15:45
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D> Есть проблема,даже хороший хеш от непохожих картинок тоже будет в достаточно большом числе случае близок. Если полимезировать абстрактно, то

делаться это может, например, следующим образом. Для каждого кадра фрагмента, которого надо найти вычисляем какие нибудь метаданные -- например, интенсивность движения, отличие от предыдущего и.т.д. Это относительно быстро(в самом плохом случае -- реалтайм), далее в базе МЕТАДАННЫХ ищутся похожие фрагменты, и только они раскодируются.

Забыл добавить -- уникальность вектора определяется в данном случае длинной фрагмента( поэтому отсеять можно весьма много фильмов без декодирования).
Если кадр один -- придется делать базу миниатюр (например 45*36), что всяко лучше чем декодировать цельный кадр.
<Подпись удалена модератором>
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.