Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
A>>А если серьезно, то ты предлагаешь указывать еще и расу или я тебя не понимаю. И причем здесь исключительно Штаты, во всем осьальном мире это не так и почему в Росии это должно быть по другому?
K>Я где-то написал что предлагаю указывать расу? Просто когда речь пошла о каких-то "мировых стандартах", которых нужно придерживаться, я, на примере Штатов, показал что неуказывание чего-то в резюме совсем не означает что этому параметру не придается значение. Так что я не понял что за стандарты имелись в виду.
Ну так и зачем отходить от общепризнанных правил, до суда естественно не дойдет, но репутацию подпортить можно.
K>>Я где-то написал что предлагаю указывать расу? Просто когда речь пошла о каких-то "мировых стандартах", которых нужно придерживаться, я, на примере Штатов, показал что неуказывание чего-то в резюме совсем не означает что этому параметру не придается значение. Так что я не понял что за стандарты имелись в виду.
A>Ну так и зачем отходить от общепризнанных правил, до суда естественно не дойдет, но репутацию подпортить можно.
О каких таких общепризнанных правилах идет речь?? Вы можете написать конкретно?
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
M>>На засиживание на работе допоздна, работу в выходные итд.
K>В смысле при наличии семьи/детей будут засиживаться допоздна или наоборот?
KP>Ты в любом случае из резюме не узнаешь о человеке ровным счетом ничего, кроме набора ключевых слов. Надо либо просить пример кода, либо пробежавшись во ключевым словам начинать разговор. Во всех остальных случаях крайне высокая погрешность — многие любят приврать как в "списке технологий", так и в "выполненых задачах".
Ну так на основании резюме никто же не нанимает. Просто оценка звать/не звать, если звать, то когда. Вроде работает.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>>>* образование, если есть публикации Х>>Зачем? K>Есть два примерно равных кандидата. Вопрос: какого из них первым позвать на собеседование.
K>>>* для компаний где работал: K>>>** гос/негос Х>>зачем? K>То же самое что и выше.
И кого нужно отдать предподчтение? Образованному не из госконторы?
K>>>НЕинтересно: K>>>* brainbench/mcp/mscd или как это теперь называется Х>>Почему mcp/brainbench менее важно чем образование?
K>Насколько я помню brainbench и MCSD тесты лет 8 назад и судя по тому что наличие их мало что говорит о реальном опыте, это не так интересно. Образование все-таки отражает где человек провел 5 лет. Конечно, выпускники матмеха тоже встречаются не очень хорошего качества, но речь идет просто о приоритизации.
А если хочется похвастаться тем, что в топ10-20-30 этих рейтингов? Это разве не интересно?
Как-то ну очень избирательно получается, не общО...
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
И>Здравствуйте, Хэлкар, Вы писали:
K>>>* образование, если есть публикации Х>>Зачем? И>Ну хороший физ-мат бэкграунд — это жирный плюс, если нужны не кодеры, а хорошие специалисты.
Как наличие данного бекграунда можно установить из наличия диплома? Разве что можно установить с большой долей вероятности отсутствие. В то же время если на какую-либо вакансию требуется человек с "физ-мат бэкграунд", то это обычно специально указывают в вакансии, так что человек знает на что шлёт резюм.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Ну так на основании резюме никто же не нанимает. Просто оценка звать/не звать, если звать, то когда. Вроде работает.
А откуда знать, сколько раз ошибся (то есть что действительно "работает"), если "отфильтрованные" кандидаты не приглашаются?
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
_FR>>А откуда знать, сколько раз ошибся (то есть что действительно "работает"), если "отфильтрованные" кандидаты не приглашаются?
K>Работает = кандидаты находятся за приемлимое время.
Это вовсе не означает, что более подходящий кандидат не был зафильтрован
K>К тому же не приглашаются только если совсем ничего интересного в резюме
Говоря простым языком, как метод _сортировки_ хорош любой способ, хоть по алфавиту, хоть по опыту, хоть по ВУЗу. Как метод _фильтрации_, ИМХО, предложенные в самом первом сообщении требования недостаточны, так как в них нет ни слова на соответствие содержания резюме предлагаемой вакансии.
K> или уже нашли человека, взяли и набор закончили.
В этом случае всё понятно.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
_FR>И кого нужно отдать предподчтение? Образованному не из госконторы?
При прочих равных: более образованному из двух. При прочих равных: из конторы, которая ближе по типу. Частичного порядка вполне достаточно
_FR>А если хочется похвастаться тем, что в топ10-20-30 этих рейтингов? Это разве не интересно?
Неа. Я помню тоже некоторое время назад увлекались тем чтобы быть в world top 10 на brainbench. Только вот времени тогда было много свободного на такой развлекон.
_FR>Как-то ну очень избирательно получается, не общО...
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
_FR>>Как-то ну очень избирательно получается, не общО...
K>OK, как Вы поступаете?
Я бы поступал, конечно, тоже "избирательно": на свой вкус и цвет; но смотрел бы не на то, _что_ написано, а на то, _как_ и даже в "чём".
Заранее предупреждаю, что собеседования я не провожу и своим коллегам, которые проводят, никаких советов не советую. Нижеследующее есть моя личная точка зрения на то, как можно грубо, примерно, туманно составить представление о человеке по резюме. Это не составление первого, "безошибочного" мнения о персоне, а лишь способ выработать подход к разговору.
Из резюме, помимо послужного списка, образования и социального представления (возраст\семья), можно вычитать более ценные сведения: как и в чём написано и как оформлено. По тому, как человек строит предложения (или избегает этого, отдавая предподчтение строгим перечислениям). Мне кажется, профессиональные HR должны быть неплохими психологами (я знаю обратные случаи, когда психологи приходят в HR). Как преподователь с опытом может по письменной работе многое сказать о сдавшем работу студенте, так и рассматривающий резюме специалист своего дела должен уметь разбираться в тех, кто резюме пишет и уметь делать выводы из написанного.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:
_FR>…Как преподователь с опытом может по письменной работе многое сказать о сдавшем работу студенте, так и рассматривающий резюме специалист своего дела должен уметь разбираться в тех, кто резюме пишет и уметь делать выводы из написанного.
Собственно, присоединяясь к топикстартеру ("можно постить другие"), хочу дать совет не жалеть времени на написание резюме, его придирчивом многократном перепрочтении и переписывании. С целью написать так, что бы отразить свою индивидуальность, свои стремления, наиболее важные для вас в работе акценты, что бы предстать перед читающим почти живым человеком.
Ну, и конечно, не забывать хиты данного форума: Пишем резюме
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Очень часто видя чье-нибудь резюме ловлю себя на мысли что кандидаты не очень понимают что другая сторона (потенциальный работодатель) хочет видеть в резюме. В условиях когда все кто прислал резюме приглашались на собеседование это было неважно, но сейчас когда их приходит достаточно много и нужно каким-то образом приоритизировать их для собеседований, запросто может быть так что просто из-за того что человек не знал что писать его не пригласят (потому что уже найдут другого) или пригласят сильно позже.
Вообще согласен с тем что подавляющее большинство кандидатов совершенно не умеют писать резюме, но с предложенным тобой шаблоном в корне не согласен.
Другие стороны (потенциальные работодатели) — очень разные бывают, и требования к резюме у них в общий шаблон совсем не ложатся. Угадать что интересно работодателю, а что нет — практически нереально. Ты предлагаешь всем писать резюме так как этого хочется тебе, но в таком случае кандидат может потерять тех работодателей, интересы которых не совпадают с твоими. Может тебе действительно стоит предоставить кандидатам готовый шаблон, как было предложено выше?
Конкретный пример:
K>НЕинтересно: K>* brainbench/mcp/mscd или как это теперь называется
Многим работодателям интересно наличие сертификата Microsoft у сотрудника — для участия в партнерских программах, которые позволяют получить неслабый дисконт при покупке софта.
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:
_FR>Из резюме, помимо послужного списка, образования и социального представления (возраст\семья), можно вычитать более ценные сведения: как и в чём написано и как оформлено. По тому, как человек строит предложения (или избегает этого, отдавая предподчтение строгим перечислениям). Мне кажется, профессиональные HR должны быть неплохими психологами (я знаю обратные случаи, когда психологи приходят в HR). Как преподователь с опытом может по письменной работе многое сказать о сдавшем работу студенте, так и рассматривающий резюме специалист своего дела должен уметь разбираться в тех, кто резюме пишет и уметь делать выводы из написанного.
Глубокий анализ резюме делать не только не надо, но и вредно. Мало ли почему человек написал именно так, а не по другому. Особенно учитывая то, что каждый мнит себя супер-психологом.
Например, если человек сжал руки в крест на груди, то значит, он зажат, чего-то боится или стесняется.
Но ведь вполне возможно, что ему просто холодно.
Это я к тому, что из резюме надо получить только самую главную информацию, не стоит пытаться определить опыт, характер, склонности и т.п. Многие люди могут отдавать резюме кому-то на доработку, в данном случае индивидуального останется уже мало.
