Ситуация
От: vyachin  
Дата: 22.06.09 10:13
Оценка: :)))
Имел желание работать Project Manager в компании по созданию и продвижению web-проектов. После 2 раундов собеседований, между мной и еще одним кандидатом, фирма выбрать не смогла. Дали задание — составить план на разработку сайта. Я начал с Технического задания, потом выделил функциональные точки, прикинул сколько и каких потребуется исполнителей, составил план работы в MS Project, привел расчет окупаемости проекта. Ответ был "слабовато". Сижу и думаю где я облажался. Может я ТЗ написал не верно и отсюда и все остальные расчеты и планы ошибочны.

Просьба: подвергнуть критике ТЗ

Спасобо
Re: Ситуация
От: sluge  
Дата: 22.06.09 10:40
Оценка: +2
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

V>Имел желание работать Project Manager в компании по созданию и продвижению web-проектов. После 2 раундов собеседований, между мной и еще одним кандидатом, фирма выбрать не смогла. Дали задание — составить план на разработку сайта. Я начал с Технического задания, потом выделил функциональные точки, прикинул сколько и каких потребуется исполнителей, составил план работы в MS Project, привел расчет окупаемости проекта. Ответ был "слабовато". Сижу и думаю где я облажался. Может я ТЗ написал не верно и отсюда и все остальные расчеты и планы ошибочны.


V>Просьба: подвергнуть критике ТЗ


V>Спасобо


может они думали ты им сайт должен сделать?
Re: Ситуация
От: Dog  
Дата: 22.06.09 11:17
Оценка: 5 (2) +2 :))) :)))
V>Имел желание работать Project Manager в компании по созданию и продвижению web-проектов. После 2 раундов собеседований, между мной и еще одним кандидатом, фирма выбрать не смогла. Дали задание — составить план на разработку сайта. Я начал с Технического задания, потом выделил функциональные точки, прикинул сколько и каких потребуется исполнителей, составил план работы в MS Project, привел расчет окупаемости проекта. Ответ был "слабовато". Сижу и думаю где я облажался. Может я ТЗ написал не верно и отсюда и все остальные расчеты и планы ошибочны.
А зачем вас брать на работу, вы же уже план написали
Re: Ситуация
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 22.06.09 11:22
Оценка: 1 (1) +7 :))) :))) :))) :))) :)))
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

V>Имел желание работать Project Manager в компании по созданию и продвижению web-проектов. После 2 раундов собеседований, между мной и еще одним кандидатом, фирма выбрать не смогла. Дали задание — составить план на разработку сайта.


Раньше был популярен такой лохотрон: ты, типа, выигрываешь в уличной лотерее, но вдруг оказывается, что только что выиграл кто то еще. Ну и, типа, надо доказать, кто из вас достойнее.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1227 on Windows Vista 6.1.7100.0>>
AVK Blog
Re: Ситуация
От: vyachin  
Дата: 22.06.09 11:25
Оценка:
Хотел добавить задание было таким

А) порталы:
1. www.okolesah.ru — щины и диски
2. www.gdezakon.ru — законы
3. www.sprobegom.ru — бу авто

Б) Сервисы и уникальные идеи, которых как минимум в России нет, с оценкой
эффективности и монетизации.

планы работ, ресурсы, ROI
Re: Ситуация
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 22.06.09 12:32
Оценка:
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

V>Имел желание работать Project Manager ...составить план на разработку сайта.


я там свечку не держал, но есть мысль, что слабовата была _презентационная_ составляющая.
презентации на проект для продажи и внутри компании были? обсуждать с сейлами и топами по тех-заданию что-ли?

V>Я начал с Технического задания,


а это вообще не ваша забота. да и в задании не было, насколько я понял из рассказа.
все imho. bo
Re: Ситуация
От: EugeneIvanov Земля http://e-ivanov.ru/portfolio/
Дата: 22.06.09 16:13
Оценка: +3
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

вы молодец. отлично бесплатно поработали.
Re[2]: Ситуация
От: vyachin  
Дата: 22.06.09 17:09
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>я там свечку не держал, но есть мысль, что слабовата была _презентационная_ составляющая.

B>презентации на проект для продажи и внутри компании были? обсуждать с сейлами и топами по тех-заданию что-ли?
Проект внутренний, никакой презентации не было. Хотя я думал, что придется её делать.

V>>Я начал с Технического задания,


B>а это вообще не ваша забота. да и в задании не было, насколько я понял из рассказа.


С ТЗ начал, чтобы посчитать затраты. Без ТЗ мне трудно посчитать функциональные точки и время на их реализацию.
Re: Ситуация
От: Ромашка Украина  
Дата: 22.06.09 17:21
Оценка:
vyachin написав(ла):
> Просьба: подвергнуть критике ТЗ

Вы ошиблись и выложили не тот файл?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Ситуация
От: Aib https://razborpoletov.com
Дата: 22.06.09 17:33
Оценка: 7 (4) +4 -4
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

V>Имел желание работать Project Manager в компании по созданию и продвижению web-проектов. После 2 раундов собеседований, между мной и еще одним кандидатом, фирма выбрать не смогла. Дали задание — составить план на разработку сайта. Я начал с Технического задания, потом выделил функциональные точки, прикинул сколько и каких потребуется исполнителей, составил план работы в MS Project, привел расчет окупаемости проекта. Ответ был "слабовато". Сижу и думаю где я облажался. Может я ТЗ написал не верно и отсюда и все остальные расчеты и планы ошибочны.


V>Просьба: подвергнуть критике ТЗ


V>Спасобо


Да за выкладывание в docx, уже гнать надо в три шеи
Re[2]: Ситуация
От: vyachin  
Дата: 22.06.09 17:45
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>vyachin написав(ла):

>> Просьба: подвергнуть критике ТЗ

Р>Вы ошиблись и выложили не тот файл?

Я не ошибся. Я выложил только ТЗ+ расчеты. План в ms project я не стал выкладывать, там на мой взгляд нет ничего интересного.
Re[2]: Ситуация
От: vyachin  
Дата: 22.06.09 17:48
Оценка:
Здравствуйте, Aib, Вы писали:

Aib>Здравствуйте, vyachin, Вы писали:


V>>Имел желание работать Project Manager в компании по созданию и продвижению web-проектов. После 2 раундов собеседований, между мной и еще одним кандидатом, фирма выбрать не смогла. Дали задание — составить план на разработку сайта. Я начал с Технического задания, потом выделил функциональные точки, прикинул сколько и каких потребуется исполнителей, составил план работы в MS Project, привел расчет окупаемости проекта. Ответ был "слабовато". Сижу и думаю где я облажался. Может я ТЗ написал не верно и отсюда и все остальные расчеты и планы ошибочны.


V>>Просьба: подвергнуть критике ТЗ


V>>Спасобо


Aib>Да за выкладывание в docx, уже гнать надо в три шеи

работодателю я в 2 форматах отправил(docx & pdf). Это я для местных по простому в docx
Re: Ситуация
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 22.06.09 18:05
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

V>Просьба: подвергнуть критике ТЗ


Я бегло просмотрел ТЗ. Из него у меня не сложилось впечатления про то, что же за сайт я получу. И если написано "Объем сайта не оговаривается", то это значит что собственно и ты тоже не очень это понимаешь. Очень много частностей типа "utf-8" и непонятно описано самое главное: типы страниц и навигация. Их лучше кстати вообще не описывать, а нарисовать.

Могу ошибаться, но судя по тому что я увидел была прочитана какая-то книжка по написанию тех. заданий, опыта руководства проектами по созданию сайтов как-то не очень(либо ТЗ в них не применялись).

Вообщем диагноз: люди хотели узнать что ты хочешь сделать на сайте, а получили в ответ документ написанный по принипу чем больше букв тем лучше.

Это мое личное мнение которое скорее всего не совпадает с общественным и твоим несостоявшимся работадателем.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[3]: Ситуация
От: Ромашка Украина  
Дата: 22.06.09 19:03
Оценка:
vyachin написав(ла):
> Я не ошибся. Я выложил только ТЗ+ расчеты. План в ms project я не стал
> выкладывать, там на мой взгляд нет ничего интересного.

Скажите мне, как на основании этого "ТЗ" вы планируете узнать, скажем,
насколько соответствует требованиям реализованный "7. мастер по подбору
автомобильных шин и дисков"?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[2]: Ситуация
От: vyachin  
Дата: 22.06.09 19:05
Оценка:
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:

A>Могу ошибаться, но судя по тому что я увидел была прочитана какая-то книжка по написанию тех. заданий, опыта руководства проектами по созданию сайтов как-то не очень(либо ТЗ в них не применялись).


Можешь посоветовать умные книжки по написанию ТЗ? чтобы не совершать подобных ошибок
Re[4]: Ситуация
От: vyachin  
Дата: 22.06.09 19:10
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>vyachin написав(ла):

>> Я не ошибся. Я выложил только ТЗ+ расчеты. План в ms project я не стал
>> выкладывать, там на мой взгляд нет ничего интересного.

Р>Скажите мне, как на основании этого "ТЗ" вы планируете узнать, скажем,

Р>насколько соответствует требованиям реализованный "7. мастер по подбору
Р>автомобильных шин и дисков"?

этого в ТЗ нет
Re: Ситуация
От: BulatZiganshin  
Дата: 22.06.09 20:28
Оценка: +2
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

V>Имел желание работать Project Manager в компании по созданию и продвижению web-проектов. После 2 раундов собеседований, между мной и еще одним кандидатом, фирма выбрать не смогла. Дали задание — составить план на разработку сайта. Я начал с Технического задания, потом выделил функциональные точки, прикинул сколько и каких потребуется исполнителей, составил план работы в MS Project, привел расчет окупаемости проекта


скажу честно — если бы я увидел, что проект окупится и принесёт 100-процентную прибыль за 4 месяца, то никуда бы посылать бизнес-план не стал. лоханулся ты! теперь они на твоих гениальных идеях все денежки заработают
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Ситуация
От: grosborn  
Дата: 23.06.09 04:21
Оценка:
> Просьба: подвергнуть критике ТЗ

Слабовато. Трудно критиковать, у каждого свой подход.
Отмечу два момента: суть, ключевые точки для профессионала не будут ясны. Так, текст. Профи судят по своим критериям. Заказчики по своим. Тебе надо поймать кого-нибудь соответствующего класса, напоить пивом-водкой-коньяком и попробовать подкупом или шантажом заставить его сделать ТЗ совместно с тобой. В процессе общения сможешь понять что кому интересно.
Заказчику нужно, что бы при беглом просмотре (никто эти ТЗ не вникает) создавалось впечатление успешности сайта.
Профик докопается до этих необоснованных циферь и ещё до чего. Ага, за год обгоняем лидера, ещё чего
Ну и откровенные ляпы с расчетом ФОТ, например, это как бы совсем никак...
имхо, не совсем я в этой теме
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[2]: Ситуация
От: vadsav  
Дата: 23.06.09 14:29
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

>> Просьба: подвергнуть критике ТЗ


G>Слабовато. Трудно критиковать, у каждого свой подход.

+1.
Но покритиковать попробовать можно
Уложи правильно по полочкам.
Например, Введение,Цель — Что делаешь,для чего делаешь,кому,кто,общие затраты.
Потом требования, план график выполнения работ, детально расходы. Можно еще чего нибудь
Начинай с общего, потом переходишь к деталям.
Сначала пиши о главном, потом переходи к второстепенным.
можно (но это я по приколу, иначе ты бы не спрашивал) почитать какие нибудь документы на составления ТЗ
Хоть тот же ГОСТ 34.
Re: Ситуация
От: msk78 Россия http://miccro.livejournal.com
Дата: 23.06.09 14:45
Оценка:
Здравствуйте, vyachin, Вы писали:

V> (skipped)Сижу и думаю где я облажался. Может я ТЗ написал не верно и отсюда и все остальные расчеты и планы ошибочны.


Считаю, что твоё ТЗ написано замечательно. Ты нигде не облажался. Просто у тех людей были критерии, которых ты не знал и под них не подошёл, как в известеом тосте

В далекие времена в прекрасной стране Индии жил падишах, у которого было три жены. У падишаха был также звездочет, который предсказывал ему судьбу. И вот однажды призывает падишах к себе звездочета и говорит:
— Ты долго жил у меня, но ни разу не предсказал мне ничего дурного. И поэтому мне захотелось наградить тебя. Выбирай любую из моих жен.
И вот подходит звездочет к первой жене и спрашивает:
— Скажи мне, женщина, сколько будет дважды два?
-Три, — говорит она.
Какая экономная жена, — подумал звездочет.
Вторая ему ответила: -Четыре.
Какая умная жена, — подумал звездочет.
Третья ему ответила: — Пять.
А это щедрая жена, — подумал звездочет.
Как вы думаете, какую жену он выбрал? Он выбрал самую красивую!


Так и в этом случае, наверно, получилось.
Вот.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.