Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали:
_>Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance...
Про open-source не знаю, а "правильный" фриланс ценен при устройстве на работу, имхо, не столько строчками в резюме, сколько личными контактами и рекомендациями.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали:
_>Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance...
Вообще важен реальный опыт работы, соответственно чем серьезнее проект/ваша роль в нем, тем лучше. Насчет флиранса — в моей нынешней компании фрилансеров не любят нанимать почему-то.
Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали:
_>Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance...
Очень важен.
Просто для примера: MeeGo, Android, Qt и прочее — это Open Source.
Имхо опен-сурс опыт ценен для фрилансера, чтобы можно было поработать вместе в команде, ну и показать работодателю, что работал в команде, а не только один фрилансил.
Фриланс же может быть ценен тем, что фрилансеры могут быть более самостоятельны (те, кто работают на обычных кодерских позициях в командах привыкают делать то, что им говорит тим лид например), умеют расставлять приоритеты, производительность у них возможно повыше (они привыкли получать деньши за результат, а не за проведенные в офисе часы).
Ни в коем случае не говорю за всех, просто мое имхо основанное на личных наблюдениях.
Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали:
_>Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance...
бесценен! в обоих смыслах для разных работодателей для обоих типов опыта
Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали:
_>Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance...
Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с основной работой человек работает или просто программирует еще где-то (типа это время он мог бы потратить на работодателя или на отдых, чтобы еще более креативно поработать на работодателя).
ИМХО, указывать в опыте работы сентябрь 2000 — октябрь 2002 опенсорсный проект такой-то стоит не для всех компаний. Я бы указывал это в разделе "Дополнительно о себе", мол участвовал/участвую в опенсорных проектах таких-то.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с основной работой человек работает или просто программирует еще где-то
Очень часто слышал о таких работодателях, но не видел ни одного такого. Может это просто байка? Можешь привести конкретные примеры?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
D>>Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с основной работой человек работает или просто программирует еще где-то KP>Очень часто слышал о таких работодателях, но не видел ни одного такого. Может это просто байка? Можешь привести конкретные примеры?
Я не могу сказать точно — мне ни разу не говорили прямо: "Ах, ты еще и халтуришь! Не возьмем!". Но несколько раз, посмотрев в резюме, уточняли, правильно ли они поняли, что я параллельно с основной работой занимался еще одним проектом. Не могу сказать, что они были рады положительному ответу, но вроде как и не особо огорчались.
Был и антипример — собеседующий спросил: "У вас, наверное, и свои проекты есть, можете о них рассказать?". Звучало так, как-будто отрицательный ответ он не приемлет. Правда, может был хитрый ход. Контора не удосужилась написать мне результат собеседований.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
D>>Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с основной работой человек работает или просто программирует еще где-то KP>Очень часто слышал о таких работодателях, но не видел ни одного такого. Может это просто байка? Можешь привести конкретные примеры?
Вспомнил одно обсуждение на форуме студентов и выпусников своего ВУЗа (ссылку сейчас не найду — давно дело было). Там человек прямо говорил, что не любит, когда его подчиненные где-нибудь подрабатывают, и что он их пытается отучить от этого.
16.08.2010 16:07, kaa.python пишет: > > D>Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с > основной работой человек работает или просто программирует еще где-то > > Очень часто слышал о таких работодателях, но не видел ни одного такого.
Можешь своему текущему рассказать, что еще где-то работаешь. Потом здесь
напишешь о результатах и сколько времени ты еще проработаешь на текущей
конторе.
> Может это просто байка? Можешь привести конкретные примеры?
Запросто.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Я не могу сказать точно — мне ни разу не говорили прямо: "Ах, ты еще и халтуришь! Не возьмем!". Но несколько раз, посмотрев в резюме, уточняли, правильно ли они поняли, что я параллельно с основной работой занимался еще одним проектом. Не могу сказать, что они были рады положительному ответу, но вроде как и не особо огорчались.
Речь вроде про OpenSource проекты, т.е. то что скорее является хобби/саморекламой/саморазвитием. Хотя почему нельзя халтурить в свободное от работы время мне не понятно
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Речь вроде про OpenSource проекты, т.е. то что скорее является хобби/саморекламой/саморазвитием. Хотя почему нельзя халтурить в свободное от работы время мне не понятно
Какая по сути разница, бесплатно ты работаешь на стороне или за деньги?
Работодатели лучше бы ответили. В принципе, когда есть вторая работа, то как ни крути, хотя бы по аське, обсуждая какие-нибудь детали, но ты будешь отвлекаться от основной. Уверен, что мысль "лучше б в это время работал на нас" возникнет у каждого второго руководителя.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Можешь своему текущему рассказать, что еще где-то работаешь. Потом здесь V>напишешь о результатах и сколько времени ты еще проработаешь на текущей V>конторе.
Думаю, что если человек хорошо выполняет свою работу, то очень долго еще проработает, никто ему слова не скажет.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Какая по сути разница, бесплатно ты работаешь на стороне или за деньги?
Не знаю, просто у меня нет опыта второй работы, а опыт бесплатного проекта есть. Т.к. опыт бесплатного проекта приносит исключительно огромную кучу ништяков, я предположил, что может быть, если за деньги, будет иначе.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
D>>Какая по сути разница, бесплатно ты работаешь на стороне или за деньги? KP>Не знаю, просто у меня нет опыта второй работы, а опыт бесплатного проекта есть. Т.к. опыт бесплатного проекта приносит исключительно огромную кучу ништяков, я предположил, что может быть, если за деньги, будет иначе.
Вообще, разница есть, но для самого разработчика. Для работодателя по идее нет. В платном проекте ты начинаешь участвовать не только из-за интересности, но и из-за денег. Также человек, платящий деньги, может начать прессовать, если не успеваешь. В бесплатном проекте с этим гораздо проще.
Приветствую, Donz, вы писали:
D> Вспомнил одно обсуждение на форуме студентов и выпусников своего ВУЗа (ссылку сейчас не найду — давно дело было). Там человек прямо говорил, что не любит, когда его подчиненные где-нибудь подрабатывают, и что он их пытается отучить от этого.
Речь про opensource, а это скорее хобби с элементами самообучения.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Вспомнил одно обсуждение на форуме студентов и выпусников своего ВУЗа (ссылку сейчас не найду — давно дело было). Там человек прямо говорил, что не любит, когда его подчиненные где-нибудь подрабатывают, и что он их пытается отучить от этого.
Естественно. А то разбалуются холопы, неуправляемыми станут. Какому барину это понравится?
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Думаю, что если человек хорошо выполняет свою работу, то очень долго еще проработает, никто ему слова не скажет.
Думаю, что не стоит так рисковать. Все зависит от тараканов в голове того, кто это услышит. Но рабовладельцы не любят, когда у рабов появляется элемент независимости от них.
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
MC>>Думаю, что если человек хорошо выполняет свою работу, то очень долго еще проработает, никто ему слова не скажет.
L>Думаю, что не стоит так рисковать. Все зависит от тараканов в голове того, кто это услышит. Но рабовладельцы не любят, когда у рабов появляется элемент независимости от них.
Мы же вроде об опенсурс говорим? Какая тут независимость? В общем-то наоборот — человек дополнительно развивается, это плюс.
Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали:
a> Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance...
ИМХО, ценен. Читать чужой код, работать в команде, самостоятельно принимать решения от которых зависит твой доход и т.д. — это не морковку в стакане мочить
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
D>>Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с основной работой человек работает или просто программирует еще где-то
KP>Очень часто слышал о таких работодателях, но не видел ни одного такого. Может это просто байка? Можешь привести конкретные примеры?
Я было столкнулся с такой ситуацией. У меня появился личный проект. Им я занимался только в свое личное время. Эта инфомация дошла до руководства. После чего мне предложили или-или. Я выбрал личный проект. После нескольких лет работы по личным причинам я немного отошел от него и устроился в другую компанию. При трудоустройстве я сразу сказал про личный проект. И сказал, что во время работы я на него не буду отвлекаться. Если только изредка на 5 минут перекура. Вот уже более трех лет работаю в компании. И все отлично. Никто про это и не вспоминает
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> D>Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с >> основной работой человек работает или просто программирует еще где-то >> >> Очень часто слышал о таких работодателях, но не видел ни одного такого. V>Можешь своему текущему рассказать, что еще где-то работаешь. Потом здесь V>напишешь о результатах и сколько времени ты еще проработаешь на текущей V>конторе.
Сказал. Еще при собеседовании. Уже более трех лет работаю.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>>Есть тип работодателей, которые очень напрягаются, если видят, что с основной работой человек работает или просто программирует еще где-то
KP>Очень часто слышал о таких работодателях, но не видел ни одного такого. Может это просто байка? Можешь привести конкретные примеры?
В основном всем пофигу.
Ну мало ли что ты еще в свободное время делаешь.
Но если это будет сказываться на основной работе, то несомненно припомнят.
Если ты перестанешь справляться из-за личных проблем (ну любимая теща, к примеру, заболела)
то скорей всего тебя поймут и дадут шанс.
А если перестал справляться из-за стороннего проекта, то сразу очень жестко предложат выбирать либо, либо.
Вот реакцию второго типа я как раз наблюдал.
Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали: _>Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance...
опенсорс бывает очень ценен, поскольку многие опенсорсные проекты в которых возникает желание поучаствовать гораздо известнее неких там внутренних проектов компаний в которых обычно работал ранее.
фриланс это минус из-за особенности "делопроизводства". я никогда фрилансом не увлекался, то что я сейчас кажу могу можно оспорить и скорее всего вообще неправда, но, как я понял, в голове у большинства людей фриланс это когда ты месяц договариваешься с неизвестным Васей, потом месяц делаешь, получаешь как за квартал и месяц бухаешь. то есть на реальной работе тебя загрузят работой в 3 раза больше, платить будут меньше, еще и побухать неделю-две подряд не дадут
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, alexey_sz, Вы писали: _>>Насколько ценен опыт в глазах работодателя полученный в open-source проектах при устройстве на работе ? Тот же вопрос для freelance... __>опенсорс бывает очень ценен, поскольку многие опенсорсные проекты в которых возникает желание поучаствовать гораздо известнее неких там внутренних проектов компаний в которых обычно работал ранее.
__>фриланс это минус из-за особенности "делопроизводства". я никогда фрилансом не увлекался, то что я сейчас кажу могу можно оспорить и скорее всего вообще неправда, но, как я понял, в голове у большинства людей фриланс это когда ты месяц договариваешься с неизвестным Васей, потом месяц делаешь, получаешь как за квартал и месяц бухаешь. то есть на реальной работе тебя загрузят работой в 3 раза больше, платить будут меньше, еще и побухать неделю-две подряд не дадут
Реальная история: веду проект на github, просто для души и может поможет он кому. И чувак какой-то создал пару issue и написал как пару баг пофиксить. Ну я закоммитил его исправления и написал что вот такой-то и такой-то исправил вот баги (обычно так делаю). Потом через неделю где-то присылает этот чувак письмо — "АААААА, убери запись о том что я это сделал. Мой работатдель решил что это я делал в рабочее время и не имел права публиковать". Ну я откатил git как смог, слил его изменения в один коммит, отрефакторил их и положил под своим именем. Через пару дней опять от него письмо — "ААААААААААА, якорь мне под хвост, мой работодатель хочет с github судиться в Германии, чтобы его закрыли. Убери вообще упоминания об этих багах." Вот и думай после этого, что делать с open-source.
24.10.2010 18:52, Aib пишет: > Убери вообще упоминания об этих багах." Вот и думай после этого, что > делать с open-source.
Просто не надо светить людей, если они этого не просили. Работодатели
часто жутко параноидальны бывают.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>А если перестал справляться из-за стороннего проекта, то сразу очень жестко предложат выбирать либо, либо. B>Вот реакцию второго типа я как раз наблюдал.
Скорее не перестал справляться, а переутомлен от недосыпа или запалился с проектом на рабочем месте. А на жесткое предложение может быть ведь и жесткий ответ о повышении зп в обмен на отказ от подработок. Но это зависит от ценности работника для компании- если чел не ключевой, то можно и не напрягать с выбором.
