AT>>>И куда именно в западном инвестиционном банке вы хотите попасть? ET>>в разработку. какую именно? Не знаю что они особо пишут. слышал про системы расчета кредитов и системы сделок ET>>но особо не принципиально
O> На помоечку.
O>Немного поясню — нормальному специалисту такое ни капли неинтересно.
Почему?
Re[6]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
T>>Тоесть, нормальный специалист, должен любить родину, считать работу в Москве пределом мечтаний и конечно работать за идею, а не за деньги ))
Ytz>Нормальный специалист в первую очередь занимается любимым делом и решением сложных задач, которые ему интересны, материальное благосостояние и возможность перемещений по миру являются результатом его личностного роста. Взять того же Линуса к примеру.
(Занудно) Линус, Линус... А работать кто будет?
> А с подходом хочу денег и свалить, однозначно на помоечку.
Да почему?? Для меня лично — чем денежнее задача, тем она интереснее
Может, конечно, я уже старенький и бездуховный...
Re[6]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Здравствуйте, Ytz, Вы писали:
T>>Тоесть, нормальный специалист, должен любить родину, считать работу в Москве пределом мечтаний и конечно работать за идею, а не за деньги ))
Ytz>Нормальный специалист в первую очередь занимается любимым делом и решением сложных задач, которые ему интересны, материальное благосостояние и возможность перемещений по миру являются результатом его личностного роста. Взять того же Линуса к примеру. А с подходом хочу денег и свалить, однозначно на помоечку.
от менталитета студента пора бы уже избавляться. а то так всю жизнь за идею и проработаешь.
in c/c++ we trust!
Re[7]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
T>>>Тоесть, нормальный специалист, должен любить родину, считать работу в Москве пределом мечтаний и конечно работать за идею, а не за деньги ))
Ytz>>Нормальный специалист в первую очередь занимается любимым делом и решением сложных задач, которые ему интересны, материальное благосостояние и возможность перемещений по миру являются результатом его личностного роста. Взять того же Линуса к примеру.
TMU>(Занудно) Линус, Линус... А работать кто будет?
Явно не тот кто только о деньгах думает, продуктивность выше в разы у того, кто делает интересную ему работу.
>> А с подходом хочу денег и свалить, однозначно на помоечку.
TMU>Да почему?? Для меня лично — чем денежнее задача, тем она интереснее TMU>Может, конечно, я уже старенький и бездуховный...
Выбирай, бездуховный:
1) 100 000 за любимую работу
или
2) 150 000 за мытье вонючих сортиров
Re[7]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:
T>>>Тоесть, нормальный специалист, должен любить родину, считать работу в Москве пределом мечтаний и конечно работать за идею, а не за деньги ))
Ytz>>Нормальный специалист в первую очередь занимается любимым делом и решением сложных задач, которые ему интересны, материальное благосостояние и возможность перемещений по миру являются результатом его личностного роста. Взять того же Линуса к примеру. А с подходом хочу денег и свалить, однозначно на помоечку.
F>от менталитета студента пора бы уже избавляться. а то так всю жизнь за идею и проработаешь.
Я сменил 2 вида деятельности — допечатную подготовку, теперь программирование. И то и другое было для меня интересно, я работал хорошо и старался глубже изучить предметную деятельность, результатом этого всегда был карьерный и финансовый рост, что характерно люди которые думали только о деньгах и не росли личностно так и оставались на том уровне, где я их и застал.
Re[8]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Здравствуйте, Ytz, Вы писали:
Ytz>Я сменил 2 вида деятельности — допечатную подготовку, теперь программирование. И то и другое было для меня интересно, я работал хорошо и старался глубже изучить предметную деятельность, результатом этого всегда был карьерный и финансовый рост, что характерно люди которые думали только о деньгах и не росли личностно так и оставались на том уровне, где я их и застал.
контрверсия: я знаю людей, которые работают за идею.. и получают мало денег. можно сказать их "пользуют".
тут как бы не может быть либо так, либо так. нужно сочетать.
in c/c++ we trust!
Re[8]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Ytz>1) 100 000 за любимую работу Ytz>или Ytz>2) 150 000 за мытье вонючих сортиров
Если у тебя есть выбор только между "любимой работой" и "мытьём вонючих сортиров", то это юношеский максимализм. Со взрослением (это никак не связано с возрастом), в жизни появляются цвета, которые отличаются от чёрного и белого.
Re[8]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Ytz>Выбирай, бездуховный: Ytz>1) 100 000 за любимую работу Ytz>или Ytz>2) 150 000 за мытье вонючих сортиров
Кстати да, забыл привести следующую цитату из wiki (статья про ДЕМАГОГИЮ):
Ложная альтернатива, ложная дилемма
Достаточно распространённый приём, основанный на приведении, в качестве альтернативы, двух вариантов из гораздо большего множества. Ложной альтернативой является также упоминание, в качестве альтернативных, двух или нескольких вариантов, которые не являются альтернативой друг другу и основные признаки которых могут быть объединены в одном варианте.
— Дорогой, ты не мог бы не орать на меня?
— Может мне на коленках перед тобой поползать?
или
— Что важнее: личная свобода граждан или целостность России? Демократия или порядок?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
Ytz>>1) 100 000 за любимую работу Ytz>>или Ytz>>2) 150 000 за мытье вонючих сортиров
DB>Если у тебя есть выбор только между "любимой работой" и "мытьём вонючих сортиров", то это юношеский максимализм. Со взрослением (это никак не связано с возрастом), в жизни появляются цвета, которые отличаются от чёрного и белого.
Это был утрированный пример, чтобы дошло даже до тебя. Увы.
Теперь внимание, то что будет написано требует умственных усилий — если не готов, ставь минус и отдыхай. Есть понятие стратегического развития, то есть намечается цель и делается все для ее достижения, то что не относится к достижению цели — отбрасывается, даже если на данный момент сулит определенную выгоду.
Игровой пример: герой перемещается по карте с определенным войском, цель — захват вражеского замка. Если идти напрямую, то цель можно достичь. Если сделать шаг в сторону, за лежащим ресурсом, будет упущено время и цель не будет достигнута.
Пример из жизни: Два студента увлекаются разработкой компиляторов, им это очень нравится и у них это неплохо получается. Один из них ставит цель стать в этой области крупным специалистом и он идет работать по данному направлению. Поначалу деньги небольшие, но работа нравиться, получаемый опыт бесценен. Другой польстившись на зарплату в 70 в начале и 120 в ближайшем будущем, выбирает 1С. Проходит 1 год. Первый, читает научные работы, много программирует, денег немного. Второй зарабатывает даже не 120, а 140 — жизнь удалась. Проходит еще 4 года, первый зарабатывает уже 100 тысяч, плюс к этому работа его, что называется прет. Второй задалбывается с 1С, на работу как на каторгу. Проходит еще пару лет. Первый приобретает определенную известность в узких кругах и получает очень заманчивое предложение, отличная зарплата, любимая работа — жизнь удалась. Второй, ненавидит свою работу, зарплата несколько просела, с тоской вспоминается время когда было принято неверное стратегическое решение. Пример реальный.
Re[10]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Ytz>Это был утрированный пример, чтобы дошло даже до тебя. Увы.
Это был не утрированный пример, а ДЕМАГОГИЯ. Специально для тебя я привёл даже выдержку из wiki. Кстати, статья про ДЕМАГОГИЮ универсальна, практически под каждый твой пост можно привести выдержку из неё. Столь категоричных людей как ты, встречаешь не каждый день.
Ytz>Пример из жизни: Два студента увлекаются разработкой компиляторов, им это очень нравится и у них это неплохо получается. Один из них ставит цель стать в этой области крупным специалистом и он идет работать по данному направлению. Поначалу деньги небольшие, но работа нравиться, получаемый опыт бесценен. Другой польстившись на зарплату в 70 в начале и 120 в ближайшем будущем, выбирает 1С. Проходит 1 год. Первый, читает научные работы, много программирует, денег немного. Второй зарабатывает даже не 120, а 140 — жизнь удалась. Проходит еще 4 года, первый зарабатывает уже 100 тысяч, плюс к этому работа его, что называется прет. Второй задалбывается с 1С, на работу как на каторгу. Проходит еще пару лет. Первый приобретает определенную известность в узких кругах и получает очень заманчивое предложение, отличная зарплата, любимая работа — жизнь удалась. Второй, ненавидит свою работу, зарплата несколько просела, с тоской вспоминается время когда было принято неверное стратегическое решение. Пример реальный.
Это опять ДЕМАГОГИЯ. Ты всё пространство вариантов разбил на два варианта:
1. Увлекался разработкой компиляторов, зарабатывал мало денег, потом прокачался, стал зарабатывать много денег.
2. Хотел денег, изучил 1С, денег не много, мучается.
А где остальные варианты??? Например, за копейки разрабатывал компилятор, который потом никому оказался не нужен, а знания было применить негде? Здесь на RSDN даже статью такую приводили, там 2 чувака в течении нескольких лет разрабатывали компилятор С++ (если не ошибаюсь). И т.д. и т.п..
Re[11]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Это опять ДЕМАГОГИЯ. Ты всё пространство вариантов разбил на два варианта: DB>1. Увлекался разработкой компиляторов, зарабатывал мало денег, потом прокачался, стал зарабатывать много денег. DB>2. Хотел денег, изучил 1С, денег не много, мучается.
DB>А где остальные варианты??? Например, за копейки разрабатывал компилятор, который потом никому оказался не нужен, а знания было применить негде? Здесь на RSDN даже статью такую приводили, там 2 чувака в течении нескольких лет разрабатывали компилятор С++ (если не ошибаюсь). И т.д. и т.п..
Кстати отличный пример ты вспомнил! Те, как ты сказал, 2 чувака тоже выбрали любимое дело и работали за очень небольшие деньги. Поинтересуйся как у них теперь дела.
Re[12]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Ytz>Кстати отличный пример ты вспомнил! Те, как ты сказал, 2 чувака тоже выбрали любимое дело и работали за очень небольшие деньги. Поинтересуйся как у них теперь дела.
Мне, по-правде говоря, не интересно, по крайней мере не до такой степени, чтобы искать информацию о них. Но если тебе что-то известно, то расскажи, не таи в себе, желательно со ссылками.
Re[2]: Хочу работать в западном крупном инвестбанке. Как?
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>>Люксофт набирает людей для проектов в том же Дойче и UBS
EM>Кстати очень интересно как Люксофт будет продолжать бодишопить в Лондон на фоне новенького капа на воркпермиты
а он разве этим занимается? насколько я знаю разработка все сильнее выносится в оффшор — россия, украина, польша и т.д.
