31.08.2011 11:38, De-Bill пишет:

> Человеку не нравилось не "что-то", а его низкая зарплата. Подойти и
> попросить повышения в 1.5-2 раза не хватило смелости.
Ты со свечкой стоял? Может и подходил и просил, а его все завтраками
кормили. А как заявление написал, так задумались. Но есть шанс, что в
этом случае могут также пообещать и не дать в итоге.

31.08.2011 12:05, bastrakov пишет:

>
> по-любому надо поговорить с текущим менеджером, в том числе про планы на
> будущее в случае, если остаетесь, и если уходите. и решать — по
> результатам. остаюсь при своем старом мнении, что работают с людьми (а
> старый друг лучше новых двух). во
Но при этом не забывать, что навык "не обещать" и врать у менеджера выше
твоего. во

31.08.2011 12:07, bastrakov пишет:

> тут прямая зависимость от ТЕХНАРСКОГО прошлого. чем дольше человек был
> технарем, тем больше ему можно верить.
Ну да. Компилятору не соврешь и компьютеру тоже. Навык вранья теряется.

M>Зарплата это только повод. Будь дело только в зарплате он бы подошел к менеджеру и сказал: "Знаешь, а ведь мне дохрена недоплачивают". Но он ведь не подошел, значит были и другие причины.

Отнюдь, бывает, что причина поиска новой работы — как раз зарплата. По крайней мере я все свои большие повышения зарплаты получал тогда, когда у меня на руках были неплохие предложения. Я, конечно, не бежал писать заявление, а просто аккуратно сообщал начальству то, что мне предлагают большие деньги. Начальник был умным мужиком и повышал мне зарплату. Никаких ссор, разговоров о предательстве, попыток уволить не было. Был случай, когда отказался от перехода после того, как мне были присланы все документы на H1B. Просто решил, что выгоднее будет остаться.

Здравствуйте, objMihail, Вы писали:

M>В общем, подскажите плиз, как поступать в этом случае? Как бы вы, например, поступили? С одной стороны ты как бы обещал человеку и сильно его подведёшь, если нарушишь обещание (там сроки, отсутствие людей и т.п.). А с другой предлагают зарплату, например, в 1,5 раза больше?

У меня тоже такое бывало. Но вот желания продолжать работать с людьми, которые могут поднять зарплату только таким способом — не возникает обычно. Да и карма, имхо, чище будет, если сдержать обещание. Так что в таких случаях я ни разу не колебался.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> На самом деле требовать такое обещание — тоже не красиво. Так что ничего
>> страшного. Позвонит, скажет что случились обстоятельства непреодолимой
>> силы. Будет очень стыдно.
V>А почему стыдно-то?

Потому что пообещал, что точно устроишься к ним. А потом говоришь, что передумал.

31.08.2011 10:47, Здравствуйте, objMihail :

1. Всегда выполняй свои обещания.
2. Никогда, никому, ничего не обещай.

Земля шарик маленький, может ударить конкретно. Пообещал выйти на работу
-- выходи.

ЗЫ. Можно, конечно, поторговаться еще по зарплате.

31.08.2011 13:34, alzt пишет:

>> > силы. Будет очень стыдно.
> V>А почему стыдно-то?
>
> Потому что пообещал, что точно устроишься к ним. А потом говоришь, что
> передумал.
Как там говориться: «Ничего личного. Это просто бизнес»

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>31.08.2011 10:47, Здравствуйте, objMihail :

Р>1. Всегда выполняй свои обещания.
Р>2. Никогда, никому, ничего не обещай.

Р>Земля шарик маленький, может ударить конкретно. Пообещал выйти на работу
Р>-- выходи.
+1

Р>ЗЫ. Можно, конечно, поторговаться еще по зарплате.
Не очень красиво торговаться по поводу выполнения собственного обещания.

31.08.2011 13:34, Ромашка пишет:

> 1. Всегда выполняй свои обещания.
>
> Земля шарик маленький, может ударить конкретно. Пообещал выйти на работу
> -- выходи.
Ты сколько лет назад в офисе работал? Какие обещания? Ты видел в офисах
хоть кого-то, кто выполняет обещания (причем, чем больше начальник, тем
больше невыполненных обещаний)?
ТС же про офис говорит, а не про фриланс.

A>И кстати — такой работник лучше, чем те, которые сидят, молча таят обиду на низкую зарплату, а потом раз — и уходят, и ничто их не остановит. С первыми хотя бы договориться можно.

Так топикстартер как раз из таких — терпел, таил обиду и написал заявление. "А мы и не знали что ему денег не хватает"

Написанное заявление — это уже не торг и не переговоры, это ультиматум. Перед ультиматумом надо бы испробовать менее резкие методы, например "разговор за жисть"

>> Аки дети, да? Вы были руководителем конторы?
V>И что, я разных клоунов в руководителях контор насмотрелся.

Аки умный чувак работает на клоунов руководителей. Может они и клоуны, но добились гораздо большего если рулят такими гениями как Вы

только что прочитал в умной книжке — never accept counter-offers

Здравствуйте, objMihail, Вы писали:

M>В общем, подскажите плиз, как поступать в этом случае? Как бы вы, например, поступили? С одной стороны ты как бы обещал человеку и сильно его подведёшь, если нарушишь обещание (там сроки, отсутствие людей и т.п.). А с другой предлагают зарплату, например, в 1,5 раза больше?


Попросить у нового работодателя ещё больше денег

Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:


AN>Попросить у нового работодателя ещё больше денег

По-моему абсолютно правильно подойти на новое место и сказать, что так и так — на старом предлагают такое повышение. Если там адекваты — не обидятся. Если им, действительно, нужен человек — поднимут свое предложение. В общем — вы в любом случае в выигрышном положении, если все делать по-человечески. И не тяните время.

Здравствуйте, objMihail, Вы писали:

M>Я некоторое время работаю в одной компании и мне предложили работу в другом месте, с большей зарплатой. Но при этом попросили дать точный ответ – пойду ли я на новое место или нет. Я сказал – пойду.

M>Потом я на старом месте написал заявление на увольнение и мне там предложили ещё большую зарплату, чтобы я остался.

M>В общем, подскажите плиз, как поступать в этом случае? Как бы вы, например, поступили? С одной стороны ты как бы обещал человеку и сильно его подведёшь, если нарушишь обещание (там сроки, отсутствие людей и т.п.). А с другой предлагают зарплату, например, в 1,5 раза больше?

Вы работаете ради денег или вам просто нечем себя занять днем?
А если вам сейчас предложат высокий пост в Майкрософт, вы честно откажетесь?
А если в лотерею выиграете, все равно будете вкалывать, потому что обещали?

Честно скажите, что на старом, вам предложили в 1.5 раза больше. Они хотели заведомо дать меньше, чем вы стоите. Вот пусть, для начала, будут честны с вами.

31.08.2011 13:43, Здравствуйте, Vzhyk :
> Ты сколько лет назад в офисе работал? Какие обещания?

Блин, ну работаю я же не с фрилансерами, а с вполне себе нормальным
офисом??? Хотя , подумал тут что общаюсь я не с хомяками, а с
директорами да и подбирается офис тщательно.

Здравствуйте, objMihail

Я бы пошел туда где интерсно. Если дёрнулся со старой работы, значит не только ЗП было решающим фактором. Может на новом месте и будет ниже ЗП по началу, но зато потолок и скорость роста и интересности работы гораздо выше. Можно и на старой, конечно, остатся. Тока через 2 мес уже и эта ЗП мила не будет.

Здравствуйте, trump-card, Вы писали:

TC>Я бы пошел туда где интерсно. Если дёрнулся со старой работы, значит не только ЗП было решающим фактором. Может на новом месте и будет ниже ЗП по началу, но зато потолок и скорость роста и интересности работы гораздо выше. Можно и на старой, конечно, остатся. Тока через 2 мес уже и эта ЗП мила не будет.

Так часто людям всё нравится, кроме зарплаты. Они долго ждут, получают ниже рынка. Но вот попадается очень вкусное предложение, и отказать становится сложно. Уходить не хочется, нравится и коллектив и задачи и офис и руководство и расположение. В другом месте всё может быть по другому. Но денег предлагают сильно больше.

31.08.2011 14:11, Handie пишет:

>
> Аки умный чувак работает на клоунов руководителей. Может они и клоуны,
> но добились гораздо большего если рулят такими гениями как Вы
Каждому свое.