Здравствуйте, sVenom, Вы писали:

V>Я люблю докапываться до сути вещей, потому хотел бы задать вопрос сообществу: с чем связана хроническая переоценка айтишниками своей стоимости на рынке труда? Я как голову не ломал, пока что так и не смог это понять.
Докапывайтесь, раз любите... Но пока докапываетесь, не стоит кидаться фразами типа "хроническая переоценка", потом стыдно будет свои сообщения читать

V>Вот зайдите в рубрику ваканси и пройдитесь по темам. Там в каждом втором топике очередной мембер начинает очередной срач на тему "да что за смешную зарплату вы предлагаете", при том, что действительно неадекватные зарплаты встречаются значительно реже. Почему то дохрена людей считают себя мегаценными специалистами, которым бизнес должен платить 100-200 т.р.. А что по факту?
У вас и у "очередного мембера" сильно разные понятия об адекватности зарплаты. А ещё почему-то дохрена "директоров" и их "заместителей", раскладывающих косынку весь день и считающих, что бизнес должен платить им 100-200 т.р. Что с того?

V>1) 99% предлагаемых вакансий не предполагают наличие каких-то уникальных знаний. Оракл? Ну что этот оракл — его любой дурак может себе поставить дома и насобачиться до приличного уровня. Java — та же самая фигня. Всякие Микрософты — аналогично. Юниксы — ну поставь ты их дома и развлекайся сколько хочешь. Любая технология легко осваивается за вполне себе вменяемое время — пару месяцев посидел в домашних условиях повпахивал, потом полгода-годик на джуниор-миддл позиции, и все — ты уже отлично знаешь достаточно широкую технологию.
99% позиций топ-менеджмента не предполагают наличие каких-то уникальных знаний. Лукойл? Ну что этот Лукойл — любой дурак может почитать книжку по химии и геологии и насобачиться до приличного уровня. Газпром — та же самая фигня. Всякие Роснефти — аналогично. ТНК — ну собери дома перегонный аппарат и развлекайся сколько хочешь.
А если серьёзно, то несмотря на всю простоту почему-то не осваивается легко любая технология. То ли лень, то ли мозгов не хватает массам... Где мегатонны кодеров, которые хотят зарабатывать 40 тыс. рублей, а им места нет? Скорее, наоборот, места есть — людей нет...

V>2) Задачи все тоже банальные и типовые. 95% всяких программистов и администраторов никогда за свою карьеру не столкнуться с какой-то действительно уникальной задачей. Разработка дров — банальщина, разработка десктопных приложений — банальщина, андроиды/эпплы — банальщина, SQL — банальщина, Ынтерпрайз — банальщина.
95% всяких топ-менеджеров никогда за свою карьеру не столкнутся с какой-то действительно уникальной задачей. Газ продавать — банальщина, нефть — банальщина, телевизоры — банальщина...

V>3) Уровень специалистов очень низкий. Это касается не только айтишников, но и любых специалистов в целом. На 10 программистов/проектировщиков/врачей и т.д. приходится 1 достойный. Все остальные либо разгильдяю, либо несамостоятельные, либо ленивые, либо просто тупые.
Уровень специалистов очень низкий. Это касается не только айтишников, но и любых топов в целом. На 10 генеральных/салесов/финдиров и т.д. приходится 1 достойный. Все остальные либо разгильдяю, либо несамостоятельные, либо ленивые, либо просто тупые.

V>Но при этом тут на формуе каждый второй воротит нос, если увидит в вакансии зарплату ниже 100т.р. А за что платить эти деньги? Что вы делаете такого уникального?
Но при этом каждый топ воротит нос, если увидит в вакансии зарплату ниже 100т.р. и отсутствие опционов и даже просто завалящего годового бонуса. А за что платить эти деньги? Что они делают такого уникального?

V>Из всех этих нелегких дум я делаю два вывода:
V>1) Уровень самомнения айтишников зашкаливает, при том, что стать айтишником может любой и в любом возрасте. Вы не можете ВНЕЗАПНО стать химиком или металлургом в 30 лет — у вас просто не будет материальной базы для того, что бы чему-то реально научиться. А что бы стать программистом надо просто купить компьютер за 20т.р..
Уровень самомнения топ-менеджеров зашкаливает, про том что стать топом может любой и в любом возрасте. Вы не можете ВНЕЗАПНО стать разработчиком или сисадмином в 30 лет — у вас просто не будет знаний для того, чтобы выполнять хоть какие-то обязанности в профессии. А чтобы стать топом надо просто оказаться в нужном месте в нужное время, ну или чтобы папа помог

V>2) Рынок очень сильно перегрет. бОльшая часть этих ваших программистов делает абсолютно типовые задачи на манер "code monkey", а работодатель вынужден платить им серьезные деньги. Реальная стоимость среднего по больнице программиста должна начинаться в Москве не с 70-80т.р., а где-то с 40-50, так как это обычный офисный работник, ничем по своей сути не отличающийся от какой-нибудь операционистки в Сбербанке: получаешь типовую задачу, делаешь с косяками, попутно листаешь ЖЖ и Фейсбук, выдаешь обратно какой-то непонятный результат.
Рынок очень сильно перегрет. бОльшая часть этих ваших топов делает абсолютно типовые задачи типа "купи-продай", "попей в бане с другим топом-партнёром", а акционеры вынуждены платить им серьезные деньги. Реальная стоимость среднего по больнице топа должна начинаться в Москве не с 200т.р., а где-то с 40-50, так как это обычный офисный работник, ничем по своей сути не отличающийся от какой-нибудь операционистки в Сбербанке: получаешь типовую задачу, делаешь с косяками, попутно листаешь ЖЖ и Фейсбук, выдаешь обратно какой-то непонятный результат.

V>Когда-то это все должно закончиться. Средние зарплаты должны упасть процентов на 30, с айтишников наконец должна уйти спесь и ощущение уникальности. Вопрос в том, когда и как это произойдет? Резко под влиянием какого-нибудь очередного кризиса, или плавно, под давлением индусов и вследствие насыщения рынка. Что думаете, коллеги?


====
P.S. Всё сказанное выше не отражает личного мнения, а лишь пытается конкурировать по абсурдности с постом ТС