Здравствуйте, Vain, Вы писали:

N>>>>кроме того есть суды, которые в 146% случаев встают на сторону работника.
V>>>а дальше что? попадаешь в черный список работодателей и тебя не берут, ага?
N>>какой, нафиг, список ? что за бред ?
V>вот такой вот бред, наводят справки и узнают, а сливают инфу сами догадайтесь кто.

Если мы все еще говорим про Беларусь, то у нас не такой уж большой IT, сконцентрированный в Минске. Все учатся в одних и тех же университетах, ходят на одни и те же конференции, пересекаются по работе в одних и тех же крупных аутсорсерах на заре профессиональной деятельности.. К определенному возрасту есть множество знакомств в довольно существенном проценте компаний, есть набор HR-менеджеров, постоянно сканирующих тебя на предмет занятости. Если действия человека будут адекватными ситуации, то я уверен, это практически никак в Минске не отразится на его репутации, а то что, возможно, какие-нибудь 5 крупнейших аутсорсеров договорятся между собой не брать на работу этого человека, вряд ли кого-то сильно волнует. Да и с ними таких проблем с увольнениями не возникнет.

Здравствуйте, _DAle_, Вы писали:

N>>>>>кроме того есть суды, которые в 146% случаев встают на сторону работника.
V>>>>а дальше что? попадаешь в черный список работодателей и тебя не берут, ага?
N>>>какой, нафиг, список ? что за бред ?
V>>вот такой вот бред, наводят справки и узнают, а сливают инфу сами догадайтесь кто.
_DA>Если мы все еще говорим про Беларусь, то у нас не такой уж большой IT, сконцентрированный в Минске. Все учатся в одних и тех же университетах, ходят на одни и те же конференции, пересекаются по работе в одних и тех же крупных аутсорсерах на заре профессиональной деятельности.. К определенному возрасту есть множество знакомств в довольно существенном проценте компаний, есть набор HR-менеджеров, постоянно сканирующих тебя на предмет занятости. Если действия человека будут адекватными ситуации, то я уверен, это практически никак в Минске не отразится на его репутации, а то что, возможно, какие-нибудь 5 крупнейших аутсорсеров договорятся между собой не брать на работу этого человека, вряд ли кого-то сильно волнует. Да и с ними таких проблем с увольнениями не возникнет.
А это совсем другое, если захотят возьмут, а вот на "незахотеть" у них инфа имеется.

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

V>>Некомпетентность нынче определяется по хотелке чела который имеет власть. Это собственно и раньше было известно, с добрым утром!
N>Какого такого чела ? Вот есть работодатель, есть работник, объясни как работодатель (по твоему) может уволить сотрудника по статье "некомпетентность"
просто, сначало пишут в аттестацию ноль и предлагают по взаимному согласию, твои действия?

N>>>какой, нафиг, список ? что за бред ?
V>>вот такой вот бред, наводят справки и узнают, а сливают инфу сами догадайтесь кто.
N>[facepalm] ты откуда это взял ? личный опыт ? рассказал кто ?
знаю челов которых вот так вот кикнули, причём по моим восприятиям не плохих специалистов.

N>>>ЗЫ
N>>>в РФ вообще трудовое законодательство имеет довольну существенный перекос в сторону прав работника
V>>это на бумаге, а на деле всё хуже
N>Это на практике так.
Твоя наивность просто поражает

N>Я стесняюсь спросить, ты к России какое отношение имеешь ? Живешь здесь ? Работаешь ?
и то и другое

N>Да, да. Страшный "чОрный список", Vain ниже про него рассказывал
Какой список? Что за бред. В Минске работодателей по сути раз, два и обчелся, это не Москва. Если ты засветился не сильно положительно (судился, например), то тебя просто не захотят брать, даже если ты оказался прав.

V>>Некомпетентность нынче определяется по хотелке чела который имеет власть. Это собственно и раньше было известно, с добрым утром!
N>Какого такого чела ? Вот есть работодатель, есть работник, объясни как работодатель (по твоему) может уволить сотрудника по статье "некомпетентность"
Он что больной, работодятел тот. Он для начала скажет не пошел бы ты, затем, елси не поймешь, понизит зарплату, ну и параллельно доставать начнет. В итоге все одно напишешь заявление, только попортив себе нервы.

N>Есть правда еще более простой и безгиморный сопосбо — договориться, заплатить за месяц вперед, например. Вот этим способом, обычно и пользуются.
Зачем платить? Не понимаю, можно просто устроить тебе тяжелую жизнь на конторе и понизить зарплату.

N>в РФ вообще трудовое законодательство имеет довольну существенный перекос в сторону прав работника
И это спасает работодятлов от прямого вредительства (да-да, и фиг докажешь).

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

>>> Есть ли в Белоруссии в коммерческих структурах обман с испытательным сроком?
V>>Что значит обман?

RF>В смысле--устроился на работу, где есть испытательный срок, а через два--три месяца тебя уволили, хотя ты работал хорошо.

Это не обман, это испытательный срок

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

N>>Есть правда еще более простой и безгиморный сопосбо — договориться, заплатить за месяц вперед, например. Вот этим способом, обычно и пользуются.
V>Зачем платить? Не понимаю, можно просто устроить тебе тяжелую жизнь на конторе и понизить зарплату.
Как можно понизить зарплату?

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>есть проще способ — за прогулы (подписи двух руководителей вроде нужны или что-то типа того), но это тоже чревато в случае если прогулов реально не было и работник подаст в суд.
Даже это очень сложный и непредсказуемый путь. У нас так чела, реально навредившего конторе, увольняли. Всё было просчитано и одобрено юристами. Он реально прогулял день, про это было заранее известно, уже с утра на входе дежурила комиссия, которая зафиксировала факт прогула и составила соответствующий акт, со всеми нужными подписями. И чела уволили по статье. В результате через порядка полгода он выиграл суд, суд обязал запись в трудовой исправить, зарплату за прошедшее с увольнения время и судебные издержки заплатить. И это не шарашкина контора, а крупная международная корпорация с целыми отделами всевозможных юристов и прочих дармоедов.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Зачем платить? Не понимаю, можно просто устроить тебе тяжелую жизнь на конторе и понизить зарплату.
Еще можно бандитов нанять, чтобы "по пацански" объяснили работнику в чем он не прав. Только почему-то никто так не делает

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

RF>>>Увольняют ли в Белоруссии из коммерческих структур в один день без предупреждения (как в России или на Украине) или же предупреждают заранее об увольнении?

N>>Про Украину — хз, а в РФ если сотрудник официально оформлен, то хрен его так просто уволишь.

N>Могут уволить в один день, с компенсацией за 2 недели (те что сотрудник имел право отработать) и 2 месяца (или сколько там — за увольнение).

Это где--на Украине, в Белоруссии или в России?

Здравствуйте, Vain, Вы писали:

V>просто, сначало пишут в аттестацию ноль и предлагают по взаимному согласию, твои действия?
я не готов тут спорить, т.к. не специалист. Возможно не так просто все с этой комиссией или еще чего, я сужу по тому что в конторе где я работал так хотели человека уволить (чувак реально не работал, а занимался своими делами на работе, фрилансил) и не стали, какие-то есть там проблемы.

N>>>>какой, нафиг, список ? что за бред ?
V>>>вот такой вот бред, наводят справки и узнают, а сливают инфу сами догадайтесь кто.
N>>[facepalm] ты откуда это взял ? личный опыт ? рассказал кто ?
V>знаю челов которых вот так вот кикнули, причём по моим восприятиям не плохих специалистов.
ничего не понял. Как человека кинули ? уволили путем наведения справок ? ерунда какая-то

N>>Я стесняюсь спросить, ты к России какое отношение имеешь ? Живешь здесь ? Работаешь ?
V>и то и другое
мы видимо в каких-то разных Россиях живем. Москва ?

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>>Зачем платить? Не понимаю, можно просто устроить тебе тяжелую жизнь на конторе и понизить зарплату.
N>Еще можно бандитов нанять, чтобы "по пацански" объяснили работнику в чем он не прав. Только почему-то никто так не делает

А такое возможно?
Что-то ни разу про такие вещи не слышал.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

N>>Еще можно бандитов нанять, чтобы "по пацански" объяснили работнику в чем он не прав. Только почему-то никто так не делает

RF>А такое возможно?
RF>Что-то ни разу про такие вещи не слышал.
я тоже

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

>>>> Есть ли в Белоруссии в коммерческих структурах обман с испытательным сроком?
V>>>Что значит обман?

RF>>В смысле--устроился на работу, где есть испытательный срок, а через два--три месяца тебя уволили, хотя ты работал хорошо.

A>Это не обман, это испытательный срок

Бывает такое: компания специально так поступает, чтобы сэкономить деньги. Работник устроился на работу, из кожи вон лезет на испытательном сроке (в смысле хорошо работает), а через два или три месяца ему говорят, что будто бы он не вписался в коллектив (хотя со всеми нормальные отношения) или что-то другое придумывают. И увольняют человека либо предлагают ему написать заявление об увольнении по собственному желанию.

Здравствуйте, _DAle_, Вы писали:

_DA>Если мы все еще говорим про Беларусь, то у нас не такой уж большой IT, сконцентрированный в Минске. Все учатся в одних и тех же университетах, ходят на одни и те же конференции, пересекаются по работе в одних и тех же крупных аутсорсерах на заре профессиональной деятельности.. К определенному возрасту есть множество знакомств в довольно существенном проценте компаний, есть набор HR-менеджеров, постоянно сканирующих тебя на предмет занятости. Если действия человека будут адекватными ситуации, то я уверен, это практически никак в Минске не отразится на его репутации, а то что, возможно, какие-нибудь 5 крупнейших аутсорсеров договорятся между собой не брать на работу этого человека, вряд ли кого-то сильно волнует. Да и с ними таких проблем с увольнениями не возникнет.

Да и Украина с РФ совсем рядом, если посрался со всеми тут — можно банально уехать.

On 10.01.2013 9:07, Пофигист wrote:

> Как можно понизить зарплату?
Элементарно. Просто понизить. Не нравится, тебя никто не держит.

On 10.01.2013 9:31, nightcode wrote:

> Еще можно бандитов нанять, чтобы "по пацански" объяснили работнику в чем
> он не прав.
Зачем?

On 10.01.2013 9:46, RussianFellow wrote:

> Что-то ни разу про такие вещи не слышал.
Проскакивало тут много лет назад про какую-то контору в Урюпинске.

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

V>>просто, сначало пишут в аттестацию ноль и предлагают по взаимному согласию, твои действия?
N>я не готов тут спорить, т.к. не специалист. Возможно не так просто все с этой комиссией или еще чего, я сужу по тому что в конторе где я работал так хотели человека уволить (чувак реально не работал, а занимался своими делами на работе, фрилансил) и не стали, какие-то есть там проблемы.
это не этот случай

N>>>>>какой, нафиг, список ? что за бред ?
V>>>>вот такой вот бред, наводят справки и узнают, а сливают инфу сами догадайтесь кто.
N>>>[facepalm] ты откуда это взял ? личный опыт ? рассказал кто ?
V>>знаю челов которых вот так вот кикнули, причём по моим восприятиям не плохих специалистов.
N>ничего не понял. Как человека кинули ? уволили путем наведения справок ? ерунда какая-то
только что объяснил

N>>>Я стесняюсь спросить, ты к России какое отношение имеешь ? Живешь здесь ? Работаешь ?
V>>и то и другое
N>мы видимо в каких-то разных Россиях живем. Москва ?
замкадье