V>"Не знал", "забыл" тут, к сожалению, не катит. Если считать, что проездной с незаписанным номером является недействительным (кстати, номер чего туда надо вписывать?), то пассажир -- см. правила -- "попал".
это из собственного опыта?
или вы так плохо о всех контроллерах думаете?
я живу в питере, иногда езжу в пригород. несколько раз (по незнанию того что транспорт пригородный) показывал свой городской проездной, на что мне объясняют что в пригороде он не действует. ни разу ни про какой штраф даже речи не шло. просто оплатил проезд и всё
т.к. часто езжу в общ.транспорте (в питере), иногда вижу, как некоторые личности пытаются предъявлять документы, которые недействительны (просрочены, и тд.), т.е. не дают право на проезд . никакого штрафа. контроллеры просто просят оплатить проезд.
V>В теории можно качать права и ссылаться до посинения на всякие законы, требовать привода в отделение, протокола и т.д. (Интересно кстати, есть ли хоть один контролер, который хоть раз отвел кого-то в отделение? Хотя при обнаружении фальшивки он наверняка это сделает -- у них свои бонусы на работе.) Но сэкономленные нервы и время стоят гораздо больше официального штрафа.
какая фальшивка? вы о чем? тема не о фальшивых проездных, а о заполнении текстового поля
V>>"Не знал", "забыл" тут, к сожалению, не катит. Если считать, что проездной с незаписанным номером является недействительным (кстати, номер чего туда надо вписывать?), то пассажир -- см. правила -- "попал".
AD>это из собственного опыта? AD>или вы так плохо о всех контроллерах думаете?
У меня есть только одна идея на этот счет -- с того времени, как я с ними последний раз встречался, они сильно подобрели.
Да, плохо, чертовски плохо я о них думаю
AD>т.к. часто езжу в общ.транспорте (в питере), иногда вижу, как некоторые личности пытаются предъявлять документы, которые недействительны (просрочены, и тд.), т.е. не дают право на проезд . никакого штрафа. контроллеры просто просят оплатить проезд.
Разрешите поинтересоваться массо-габаритными характеристиками этих человеколюбивых контролеров по сравнению с ТТХ их потенциальной жертвы?
Или может быть они делали предупреждение даме? Да еще и с ребенком? Это я могу себе представить.
V>>В теории можно качать права и ссылаться до посинения на всякие законы, требовать привода в отделение, протокола и т.д. (Интересно кстати, есть ли хоть один контролер, который хоть раз отвел кого-то в отделение? Хотя при обнаружении фальшивки он наверняка это сделает -- у них свои бонусы на работе.) Но сэкономленные нервы и время стоят гораздо больше официального штрафа.
AD>какая фальшивка? вы о чем? тема не о фальшивых проездных, а о заполнении текстового поля
Я о том, что если заяц отказывается платить, то никто его в отделение не потащит. Отсюда вывод: будучи крайне морально устойчивым зайцем и располагая массой свободного времени, можно разъезжать на наземном транспорте не опасаясь лишиться кровных ста рублей.
(А вот если заяц 30-и лет ездит по ученической карточке, которую ему сделали по знакомству в ближайшей школе, то он, ИМХО, все-таки имеет шансы быть доставленным в ментовку и получить на руки протокол об административном правонарушении.)
Кажется, я разъяснил свою мысль.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Здравствуйте, volk, Вы писали:
V>У меня есть только одна идея на этот счет -- с того времени, как я с ними последний раз встречался, они сильно подобрели. V>Да, плохо, чертовски плохо я о них думаю
не стоит. они ведь вам плохого ничего не сделали, так ведь?
большинство людей чаще всего ездят одним маршрутом (от работы до дома например). может просто попали на плохой маршрут с "неправильными" контроллерами?
V>Разрешите поинтересоваться массо-габаритными характеристиками этих человеколюбивых контролеров по сравнению с ТТХ их потенциальной жертвы? V>Или может быть они делали предупреждение даме? Да еще и с ребенком? Это я могу себе представить.
это же не бокс
но если угодно, то по моим наблюдениям большинство контроллеров — это тетки от 30-50 лет. ТТХ у всех разный, начиная от "90:60:90" и в плюс бесконечность
потенциальные жертвы — да почти все, начиная от школьников и студентов и до лиц предпенсионного возраста. даже к "качкам" и уголовниках в наколках контроллеры подходят и берут плату за проезд. сам видел
V>Я о том, что если заяц отказывается платить, то никто его в отделение не потащит. Отсюда вывод: будучи крайне морально устойчивым зайцем и располагая массой свободного времени, можно разъезжать на наземном транспорте не опасаясь лишиться кровных ста рублей.
не, отсюда скорее другой вывод: зайца скинут на первой же остановке. или возьмут деньги(за проезд) за дальнейшую дорогу. иногда лучше заплатить, чем ждать следующий транспорт
V>(А вот если заяц 30-и лет ездит по ученической карточке, которую ему сделали по знакомству в ближайшей школе, то он, ИМХО, все-таки имеет шансы быть доставленным в ментовку и получить на руки протокол об административном правонарушении.)
Здравствуйте, volk, Вы писали:
V> Но контролеры-филантропы наукой еще не описаны. Признал свой проездной документ недействительным -- бескомпромиссный штраф.
Мне вот интересно: почему в пригородных поездах контролёры довольствуются где-то 10-20 рублями?
В отличии от своих городских собратьев.
Здравствуйте, msk78, Вы писали:
M>Контролёр вырывает у меня пластиковую карту с проворством мыши, чтобы только я не смог вписать номер, а на память я его не помню.
Заявление в милицию. Разбой.
M>Я пытаюсь уйти, эти два мужика меня хватают:
Заявление в милицию. От хулиганства до нанесеня тяжких телесных.
И нечего дальше распинаться. Эти два чудака себе уже нашли проблем на пару лет отсидки. Правда, для этого надо не в форум писать, а в милицию и прокуратуру.
ЗЫ — это не контроллеры. Это называется "бандиты".
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
SSP>На задней стороне "бумажки-приложения" написано: SSP>"Единый проездной билет действителен на указанный срок при наличии записи номера электронной карты."
Там может быть написано все что угодно. Хоть Евангелие.
Проезд по факту уже оплачен.
Рекомендую к прочтению ГК — очень занимательное чтиво.
У меня похожий случай был, отличался лишб тем что мужиков(якобы контролеров)было трое.
Вышли из трамвая, на предложение заплатить им сто рублей, сказал пускай выписывают квиток и я его потом оплачу, или пошли до трамвайного парта там оплачу, но на руки денег не дам, поговнялись они не много, какието бумагами передо мной размахивали, но потом успокоились и отпустили меня.Ни чего не заплатилд
Во первых не показывать им ничего, до того момента, пока они не предъявят 3 документа
1) удостоверение контролера + паспорт
2) путевой лист (номер маршрута должен соответствовать маршруту в котором призводится проверка).
3) на жилете у контролера должен быть жетон, с номером.
Без этих 3х документов они — НИКТО, а значит можно им так это и сказать.
Второе — все, что косается проезда, штрафов и т.д. — строится на основании ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РФ.
Никаких требований, относительно чего-либо вписанного в проездной билет в ГК РФ нет.
О чем можно и сказать контролеру.
В случае если Вы отказыватесь платить штраф — вы имеете право безпрепятственно выйти из транспортного средства на ближайшей остановке, удерживать Вас контролер не имеет права, данным правом обладают только сотрудники ППС. Если же вы отказываетесь выходить — контролер имеет право вызвать наряд милиции.
В случае если доходит дело до милииции, составляйте протокол. Указывайте все обстоятельства дела,
в частности: неизвестное лицо, назвавшеся контролером отказалось предъявить свои документы, хамило, и если дело доходило до драки — это тоже следует отметить и т.д. Никаких оплат штрафа, наличными в миллиции быть не должно. Хочу отметить, что не оплата проезда является административным нарушением, а на основании Административного кодекса РФ, сотрудники миллиции не имееют права задерживать Вас более чем на 3 часа. Если же подобное происходит — идете в ГУВД города и пишите заявление о превышении должностных полномочий сотрудниками данного отделения, указывая все обстоятельства дела. После составления протокола, сотрудники миллиции имеют право только обратится в суд по административным делам с требованием возмещения штрафа согласно ГК РФ. Там Вы можите оспорить действия всех участников и выдвинуть встречный иск о возмещении морального, материального ущерба + судебные издержки. Вполне верояно решение окажется в Вашу пользу, если же нет — вы оплатите всего навсего штраф по квитанции и на основании решения суда.
После этого с Вами никто связываться не будет, а возможно вы разоблачите банду мошенников =)
Но мне кажется на каждом этапе те или иные лица решат, что с Вами связываться не стоит.
Например я прекрасно в Москве, когда менялся ГК РФ ездил бесплатно и штраф с меня взять никто не мог.
Потому что официальный штраф на электничках 500 рублей.
Но после того, как один пассажир выкинул из идущего на полном ходу поезда контролера — контролеры предпочитают не связываться.
Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:
S>После этого с Вами никто связываться не будет, а возможно вы разоблачите банду мошенников =)
Вы бы поосторожнее с советами.
А то кто-нибудь вдохновится и пойдет разоблачать. Сначала контролеров (ну это дело нехитрое), потом милицию (чуть-чуть посложнее), оттуда -- с жалобой в прокуратуру (придется попотеть, но и ее можно вывести на читсую воду), УСБ, ФСБ и т.д. до самых верхов. Если он их всех разоблачит, включая В.В. Путина, то кто же будет нами управлять?..
Так что подрывной деятельностью занимаетесь, гражданин, пропагандируете свержение гос.строя!
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Здравствуйте, volk, Вы писали:
V>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>обращайся, на здоровье. Так менты тебе и побежали обидчика искать. Сколько случаев у знакомых настоящего "изъятия барсетки" у честных граждан, а менты не принимают заявление, открыто заявляя, что они знают кто украл, но сделать нифига не могут.
V>Если удастся узнать номер удостоверения контролера (задача почти невозможная!), то и п..лей не будет. А заявление "протолкнуть" теперь можно (сошлюсь, тьфу-тьфу-тьфу, на знакомых), это не требует сверхчеловеческих услилй. Для этого нужно позвонить 02 и "поставить дело на контроль" (к счастью, я не знаю, что это означает).
тут еще советуют ментов прокуратурой пугать... а прокуратура это не те же менты ? или вы сериалов про Машу Швецову насмотрелись ?
из-за 100 рублей в прокуратуру — большинству банально лень, и хер с ней со справдливостью. Пусть и неправильная гражданская позиция, но я бы не стал из-за 100р в прокуратуру обращаться — мне после работы даже в магазин лень зайти.
V>Мое физическое развитие -- где-то на уровне типового контролера. Моральныые силы -- не знаю; по-моему, контролеры -- это особый подвид Homo Sapiens и сравнение тут некорректно. Но почему-то не посылают, но и не тушуются. Вот только у меня всегда есть билет. Может, им тоже жаль нервы тратить там, где им ничего не светит?
Дык есть билет — вот и не пристают. Я в последние годы тоже чту не только уголовный кодекс, но и администативный.
E>>когда был мелким и не было денег на проезд, кондукторши иногда просто выхватывали проездной из рук и рвали тут же, а Вы говорите — права качать. V>Ужсссс. Это какие годы и какой город??? (Буду держаться подальше... )
Город Санкт-питербурх, середина лихих девяностых. вспоминаем босоногое детство , когда приходилось ездить по фальшивке
V>>>Между прочим, на питерских вокзалах развешаны многочисленные плакаты, где аршинными буквами написано, что "участились случаи" и "требуйте предъявления". Вот и требуйте... E>>и будет вам счастье V>Не, щастя нихера не будет. Но будет моральное удовлетворение и будет возможность читать нотации внукам: "А вот я в твои годы о-о-о-о, а-а-а!"
или гордо ответить на форуме, о том как я майоров милици строю в колонну по восемь ))
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Здравствуйте, volk, Вы писали:
V>>Если удастся узнать номер удостоверения контролера (задача почти невозможная!), то и п..лей не будет. А заявление "протолкнуть" теперь можно (сошлюсь, тьфу-тьфу-тьфу, на знакомых), это не требует сверхчеловеческих услилй. Для этого нужно позвонить 02 и "поставить дело на контроль" (к счастью, я не знаю, что это означает).
E>тут еще советуют ментов прокуратурой пугать... а прокуратура это не те же менты ? или вы сериалов про Машу Швецову насмотрелись? E>из-за 100 рублей в прокуратуру — большинству банально лень, и хер с ней со справдливостью. Пусть и неправильная гражданская позиция, но я бы не стал из-за 100р в прокуратуру обращаться — мне после работы даже в магазин лень зайти.
Маша -- это Ваша знакомая? Если она из телевизора, то у меня его нету.
Где я тут говорил про прокуратуру? К чему Вы ее вспомнили?
Я говорил только о том, что не нужно быть героем Плевны для того, чтобы добиться принятия своего заявления в ментовке.
И мне почему-то кажется, что обычный гражданин, столкнувшись с самоуправством ментов/контролеров и пр., способен презреть свою лень и накатать заяву в соответствующую инстанцию.
E>>>когда был мелким и не было денег на проезд, кондукторши иногда просто выхватывали проездной из рук и рвали тут же, а Вы говорите — права качать. V>>Ужсссс. Это какие годы и какой город??? (Буду держаться подальше... ) E>Город Санкт-питербурх, середина лихих девяностых. вспоминаем босоногое детство , когда приходилось ездить по фальшивке
Млин, я ж в нем живу! И ведь предлагали мне слинять в Москву... или там еще ужаснее?
E>или гордо ответить на форуме, о том как я майоров милици строю в колонну по восемь ))
Не нада ля-ля. Все, что я тут заявлял -- что при желании можно добиться предъявления документов от контролера или не-предъявления от лже-контролера. Если для Вас и это великий подвиг, то могу только посочувствовать.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:
S>Потому что официальный штраф на электничках 500 рублей. S>Но после того, как один пассажир выкинул из идущего на полном ходу поезда контролера — контролеры предпочитают не связываться.
Всё-таки это не полное объяснение.
А в тролейбусах контролёры предпочитают "связываться" потому что у них скорость полного хода меньше?
Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:
S>Во первых не показывать им ничего, до того момента, пока они не предъявят 3 документа
S>1) удостоверение контролера + паспорт
Попробуйте потребовать у контролера паспорт. О результатах расскажите общественности.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Во первых в Москве уже практически не осталось контролеров.
Во вторых, когда еще были — я требовал все документы, в противном случае на весь автобус заявлял что человек называющий себя контролером мошенник — обычно такие контролеры ретировались.
А если человек пытался наехать — он получал достойный физический отпор (для таких случаев я всегда таскаю в кормане лезвие для бритвы).
E>>>>когда был мелким и не было денег на проезд, кондукторши иногда просто выхватывали проездной из рук и рвали тут же, а Вы говорите — права качать. V>>>Ужсссс. Это какие годы и какой город??? (Буду держаться подальше... ) E>>Город Санкт-питербурх, середина лихих девяностых. вспоминаем босоногое детство , когда приходилось ездить по фальшивке V>Млин, я ж в нем живу! И ведь предлагали мне слинять в Москву... или там еще ужаснее?
S>Во первых в Москве уже практически не осталось контролеров.
S> <...>
S>А если человек пытался наехать — он получал достойный физический отпор (для таких случаев я всегда таскаю в кормане лезвие для бритвы).
Да ну нах эту Москву... В Питере как-то спокойнее. Меньше шансов, что в автобусе тебе на колени свалится отрезанная башка контролера.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Налицо явная путаница кондукторов с контролёрами (и контролёров с контроллерами )
Кондуктора, в основном, женщины [пред]пенсионного возраста. Встречаются также студенты и маргинального вида мужички
А вот контролёрами часто являются крепкие мужички по три или по четыре человека. Легальность оных проверить сложно, да и вряд ли кто будет заморачиваться.
. никакого штрафа. контроллеры просто просят оплатить проезд.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
