Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.

Да, это есть такое... Сам 2-го числа ездил в Питер. И многие машины из кювета вытаскивал. Благо, что у меня "жип". Похоже, что кроме меня никому это не надо было. А мне просто людей жалко. Одному даже помощь оказывал, пока скорая ехала — мужик ноги переломал и ключицу.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А выбирать в таких хреновых условиях таки безопасную скорость религия не велит?..

А это и была безопасная скорость.

Буквально за месяц до этого у меня был перегон из Н.Новгорода в Москву. Ночью и тоже в сильный ливень. 400км прошел ровно за 4 часа. Отдельные участки шел на 150-160, замедления в городах и остановки на светофорах. Половину трассы шел наперегонки с каким-то джипом, было весело. Даже какой-то адреналин был.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>...трасса была не освещена, а фары освещали только стену воды перед машиной. Еду осторожно, около 80-90, ...Повезло, что скорость упала где-то до 50-ти, извернулся "перестановкой" с выездом на встречку, и на встречу никого не оказалось...

RB>Я считаю, водила автобуса меня спас.

А выбирать в таких хреновых условиях таки безопасную скорость религия не велит?..

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Еще вопросы есть?
Ну значит поступи честно, и сдай права обратно государству.

RB>Чем ты тут был недоволен?
Элементарных норм не знаешь.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

RB>>Нет, ты не прав. На 40 км/ч ты будешь расслаблен, и не будешь готов к неприятностям.
E>От тошнилова на 40 км/ч на трассе, во-первых, наоборот, снижается внимание (когда долго едешь медленно, в голове уже какая-то непроходимая монотонная тупость и снижается реакция),
Да-да. А от монотонности на 90 км./ч., значит, всё сразу лучше.

E>во-вторых, при езде с такой скоростью ты будешь создавать помеху другим участникам движения, которые будут обгонять (и не исчключено, что на таком обгоне как раз и "шит хэппенд"). Я не за то, чтобы быть безбашенным шумахером на трассе, но согласитесь сами, до маразма тоже не надо доходить, так можно дойти и до того, что безопасная скорость = 5 км/ч.
Если безопасная скорость — 5 км/ч. (запросто, кстати — на льду), ТО НАДО, БЛИН, ЭТУ СКОРОСТЬ НЕ ПРЕВЫШАТЬ!!!

Шумахеры, блин. Нет, точно надо ставить камеры на каждом дереве и нафиг права отбирать. Массово.

E>Что до моих пяти копеек — тоже помню был случай более 3 лет назад. В первые несколько лет вождения многие мнят себя шумахерами и ездят, мягко гря, неосторожно. Однажды при возвращении из того же Выборга (была жуткая метель, машины в кювете вокруг повсюду как "по дороге мертвые с косами стоят", еще, как назло, кончается бензин). И тут — пробка. Посередине трассы, где-то между кирилловским и рощино. Плетутся все чуть-чуть и конца и края не видно до горизонта. Вероятно, пробка как раз из-за того, что все медленно едут.
Пробки не возникают из-за того, что медленно едут.

RB>А это и была безопасная скорость.
RB>Буквально за месяц до этого у меня был перегон из Н.Новгорода в Москву. Ночью и тоже в сильный ливень. 400км прошел ровно за 4 часа. Отдельные участки шел на 150-160, замедления в городах и остановки на светофорах. Половину трассы шел наперегонки с каким-то джипом, было весело. Даже какой-то адреналин был.

И после этого наши люди еще кого-то обвиняют в своих проблемах...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

NBN>>Ага, подумаешь законы нарушил

RB>Это какие? Ограничени на трассе — 90.
RB>А расплывчатая фраза про безопасную скорость в погодных условиях — так она (безопасная скорость) у каждого своя...

Бред. Скорость при которой тормозной путь превышает радиус видимости — заведомо опасна, для всех.
Ты то убъёшся и хрен с тобой, но такие м...и убивают и калечат посторонних в жутких количествах.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Еду осторожно, около 80-90, ни передо мной, ни за мной, ни навстречу никого нет, только небольшой кусок асфальта виден впереди.
!!!

80-90км./ч в сильный ливень — это "осторожно"??

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Я противник тех кто отпускает руль и закрывает глаза когда случает что то экстраординарное. Водитель и влобое должен заходить крепок держа руль до последнего, т.к. шанс может появится. Если не готов так себя всети, то ездий на такси.
W>ЗЫ. я за безопасную и в меру быструю езду.

Ну, IMHO, пока водители будут воспринимать езду на авто, как род экстремального спорта, или боевой вылет, то безопасности на дорогах нифига не будет...
Катаются же люди в Европе. И без пробок почти и спокойно и безопасно и доезжают быстро...

Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Ладно бы только его, сам решил так ездить. А ведь ещё и нормальных людей зацепить может.

Нормальные люди за городом ездят только до дачи и обратно.
По межгородским нашим трассам нормальные люди не ездят.
Особенно ночью и в дождь.
А если и ездят, то стараются себя и все свои действия обозначить светом фар и поворотниками.

В этом смысле, по городам ненормальных людей ездят гораздо больше...

Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>>Как говорится: быстро поедешь — медленно понесут.

С>Ладно бы только его, сам решил так ездить. А ведь ещё и нормальных людей зацепить может.

Вот именно, у нас в прошлом году много невинного народу погибло из-за таких вот любителей адреналина. Люди просто ехали домой, ничего не нарушали... А тут смерть — матушка в лице недоумка на офигенно крутой тачке. Обидно что недоумок как правило остаётся жив.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Ага, подумаешь законы нарушил

Это какие? Ограничени на трассе — 90.
А расплывчатая фраза про безопасную скорость в погодных условиях — так она (безопасная скорость) у каждого своя...

Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:

RB>>А это и была безопасная скорость.
RB>>Буквально за месяц до этого у меня был перегон из Н.Новгорода в Москву. Ночью и тоже в сильный ливень. 400км прошел ровно за 4 часа. Отдельные участки шел на 150-160, замедления в городах и остановки на светофорах. Половину трассы шел наперегонки с каким-то джипом, было весело. Даже какой-то адреналин был.

G>И после этого наши люди еще кого-то обвиняют в своих проблемах...

Знаю, нехорошо, но очень нужно было быстро доехать. Да и азарт гонки захватил. Я же русский...

Просто эта трасса довольно хорошая. Почти везде по 4 полосы, почти везде отбойники посередине и бокам, которые светятся в темноте белой и красной линией. Трассу видно ОЧЕНЬ хорошо. А в сильный ливень и ночью на дороге машин мало, и пешеходов в городах нет вообще...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

NBN>>Ага, подумаешь законы нарушил
RB>Это какие? Ограничени на трассе — 90.
RB>А расплывчатая фраза про безопасную скорость в погодных условиях — так она (безопасная скорость) у каждого своя...
У тебя тормозной путь будет больше зоны видимости. А это ОДНОЗНАЧНО запрещено, и вообще так ездить — ну просто полная тупость.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>>Ну значит надо было ехать 40 км/ч.

RB>Нет, ты не прав. На 40 км/ч ты будешь расслаблен, и не будешь готов к неприятностям.

От тошнилова на 40 км/ч на трассе, во-первых, наоборот, снижается внимание (когда долго едешь медленно, в голове уже какая-то непроходимая монотонная тупость и снижается реакция), во-вторых, при езде с такой скоростью ты будешь создавать помеху другим участникам движения, которые будут обгонять (и не исчключено, что на таком обгоне как раз и "шит хэппенд"). Я не за то, чтобы быть безбашенным шумахером на трассе, но согласитесь сами, до маразма тоже не надо доходить, так можно дойти и до того, что безопасная скорость = 5 км/ч.


RB>Самое опасное на межгородских перегонах — не скорость на трассе. По трассе ехать вообще довольно просто. Самое опасное — после 500-700 км въехать в конечный город, когда нужно полностью "перестроиться" на городской режим езды. Глаз замылен, и ты в упор не видишь того, что прямо перед глазами. Вот тут надо ехать очень осторожно.

+1, слушайте опытного водилу, а не кодеров-радикалов.

-----------------

Что до моих пяти копеек — тоже помню был случай более 3 лет назад. В первые несколько лет вождения многие мнят себя шумахерами и ездят, мягко гря, неосторожно. Однажды при возвращении из того же Выборга (была жуткая метель, машины в кювете вокруг повсюду как "по дороге мертвые с косами стоят", еще, как назло, кончается бензин). И тут — пробка. Посередине трассы, где-то между кирилловским и рощино. Плетутся все чуть-чуть и конца и края не видно до горизонта. Вероятно, пробка как раз из-за того, что все медленно едут. А по встречке никого. Вот и возник соблазн объехать все это дело (тем паче с учетом пробки бензина могло не хватить). Разгоняюсь, скорость уже под 110, метель в лицо — и тут со встречки фары. Я начал притормаживать и (по дури) видно либо передавил тормоз, либо правое колесо попало в снежную колею между полосами — в общем, как начало крутить. А на борту дите. Только помню — справа камаз, слева — белая "рено" летает. Каким-то чудом, никто ни в кого не въехал. Фура на встречке увидела, остановилась, все остальные тоже, мое кручение закончилось попаданием носом в сугроб, из коего удалось выехать своим ходом, хотя почти ниче не соображал и руки дрожали. Зато после этого случая по всему сокльзкому стараюсь ездить чрезвычайно осторожно, и 110 по голольду меня не заставит ехать даже знак "автомагистраль"

Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

RB>>Все так чем-то возмущаются....
С>Не было никакого возмущения, скорее удивление.
RB>>Вы когда-нить сами по межгородским НАШИМ трассам ездили?
С>Только в качестве пассажира.
RB>>Всегда едите ровно 90-99?

Прочитал все сообщения в теме...
Я понял таки, что все "радетели за безопасность" всегда смотрят только с одной стороны — безопасность превыше всего. Но судя по всему они ездили максимум километров 50 к себе на дачу. И они не понимают, что если ехать скажем со скоростью 50 километров в час на расстояние в несколько сотен километров, то приедешь только к концу своего отпуска.
Я ехал Москва-Киев-Москва в эти каникулы. И хотя условия были не ахти — дорога скользкая, местами гололед, но скорость я держал таки. Ибо это просто нереально — ехать 900 километров со скоростью 50 км/ч.
Теория-теорией, а практика накладывает свои ограничения. И безопасность в ней — не единственный пункт.

Народ, конечно, правильно сказал, что ночью в дождь по трассе ехать 90 весьма рискованно. Есть только одно большое НО — от неосвещенного препятствия на ночной трассе не спасет ничто. Будут различаться только степени повреждения автомобиля и водителя.
В частности, что бы в данных условиях (ночь, дождь), при ближнем свете, увидеть, среагировать и успеть остановиться нужно было ехать порядка 25-30 км/ч. Мало того, что вдряд ли у кого хватит выдержки держать такую скорость, так еще и будешь создавать помехи остальным.
Кстати, даже в идеальных условиях, при скорости 60 км/ч (совсем немного для трассы) тормозной путь будет метров 40-50. Фары ближнего света должны светить на 50-60 метров вперед. Как видим, впритык получается. И еще не факт, что на этой границе освещения толком увидишь препятствие. А теперь, поднимите руки те, кто едет меньше 60 км/ч ночью по трассе.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Значит снесу. От идиотов к сожалению не защитишься.

Самокритично, но, увы, правда...

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.

А вот у меня был случай два года назад, осенью 2006 года. Ездил в Питер к друзьям, а оттуда на денек в Выборг, посмотреть достопримечательности. Днем начался шторм, вечером по дороге домой пошел сильнейший дождь. От самого Выборга трасса была не освещена, а фары освещали только стену воды перед машиной. Еду осторожно, около 80-90, ни передо мной, ни за мной, ни навстречу никого нет, только небольшой кусок асфальта виден впереди.

Тут навстречу едет нечто большое, типа автобуса, и издалека начинает мигать фарами. Причем не просто двойное мигание, типа "менты на дороге", а такое беспорядочное мигание, с длинными и короткими сигналами вперемешку. После того, как автобус проехал мимо на всякий случай убираю ногу с газа, скорость начинает падать. В общем, поперек моей полосы (в сторону Питера) стояла разбитая машина. Никого рядом, никакого света, никаких аварийных знаков, ничего. Просто из темноты навстречу "вылетает" бок машины. Повезло, что скорость упала где-то до 50-ти, извернулся "перестановкой" с выездом на встречку, и на встречу никого не оказалось...

Я считаю, водила автобуса меня спас.

Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

RB>>А это и была безопасная скорость.

С> Сам же пишешь:
С>

С>Я считаю, водила автобуса меня спас.

А дело тут в не скорости. Просто я был готов к нечто неординарному на дороге, потому что меня "предупредили". В противном случае я бы точно впилился, и не важно, на какой скорости...

V>То есть при видимости 20 метров ты предлагаешь лететь 90 км/ч, правильно я тебя понял?

да не, не правильно, хотя .... все относительно, ночью при ближнем свете видимость вряд ли больше 20м, а 80-90 — скорость нормальная.

предлагаю варианты флейма

1) ока — не машина, че ты вообще поезал на оке, она без абс-есп-ебд и не годится для выезда никуда за пределы двора, и вообще савецкий автопром ацтой
2) флейм на тему безопасной скорости — дойдем до того, что безопаснее всего стоять на месте (забывая, что сзади могут все равно влететь)
3) флейм по поводу шипованной и нешипованной резины (у нашего героя вроде была всесезонка)
4) флейм по поводу беспечного поведения водителя — права купил, не соблюдал правила итд .... связан с п. 3)
5) флейм по поводу умения выходнить из заносов, перерастающий во флейм "автоматические системы стабилизации" vs мастерство водителя, передний vs задний привод и ему подобные.
6) флейм по поводу взаимопомощи на дороге (остановиться с риском получить по башке vs не остановиться и проявить гражданскую несознательность (с обязательным упоминанием вероятности самому оказаться на месте того, кому требуется помощь)

может еще чего забыл, продолжите сами, мне лень что-то...

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>>От идиотов к сожалению не защитишься.
C>>Таких как ты?
W>Что значит таких как я? Какого хрена пешеход нарушая правила идет ко мне спиной?
Он может и лицом идти. Но ведь ты можешь выскочить на встречку. Или не заметить идущего к тебе лицом.

W>Это я идиот. Это он до...еб, которому жизнь не дорога. При этом он может идти в темной одежде без светоотражателей. Такого видно за 10-20 метров ночью.
Вот и езди на 40-60 км./ч ночью на обычных дорогах (я так и делаю, кстати)!

W>Что по мне, если пешеход нарушил ПДД и его снесли — полностью его проблемы без всяких там "средств повышенной опасности", чтобы думали.
Вот я и говорю. Ставить камеры на каждое дерево, и как превысил скорость на 40 км./ч. — сразу права на стол без разговоров. Три раза превысил — в тюрьму на шесть месяцев.

После этого можно и ответственность для пешеходов ввести.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Дебильное правило будет. А вообще за светофоры с кнопкой. И пешеходам хорошо, и мне удобно видеть за 200-300м что надо сбавить скорость.
W>>Когда я вижу зебру, я готовлюсь пропускать, а везде готовится пропускать пешеходов — да ну нафиг.
C>Очень хорошее правило, в Британии, например, именно так и есть — пешеходы могут переходить дорогу в любом месте (кроме автомагистралей, конечно). И ничего! Ездят.

W>>ЗЫ, А можно я тоже по тротуарам ездить буду с перимуществом? А то пешеходам можно где угодно, а мне нет.
C>Да. Так как пешеходов больше.

А от того что начилась дебеилизация, пешеходам думать лень, водителям учится лень, решили и скорость понизить.

Ты определись, ты за правильные правила, или за тех кого больше?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

C>>Да. Так как пешеходов больше.
W>А от того что начилась дебеилизация, пешеходам думать лень, водителям учится лень, решили и скорость понизить.
Прости, но пешеходу пройти 300 метров до перекрёстка — это 10 минут пешком. А тебе на пару секунд лень скорость сбросить.

W>Ты определись, ты за правильные правила, или за тех кого больше?
Нет, за тех кто больше платит.

Ты разве не знаешь, что пешеходы своими налогами платят за твоё удовольствие?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Но по своему опыту могу сказать что соблюдая некоторые правила, можно безопасно предвигаться и на 130. Но не везде.

E>И не для всех...

E>Правила -- штука токая. Они должны учитывать не только твои личные соображения и возможности, но и коллективные последствия.
E>Пока что в РФ езда происходит очень неудовлетворительно. Слишком много трупов, слишком много калек, слишком много наездов... Так что пока что в РФ ездят слишком небезопасно. И это, IMHO, неприемлемо...

E>Прямо вот сегодня видел "смешную" историю. Ехала девушка на коротенькой машинке по заснеженной дороге. Калея справа была везеде проезжена до асфальта, колея справа не везде. За девушкой ехал мужчина и всячески выражал недовольство, что девушка едет 40 км/ч. В какой-то момент мы приехали к Т-образному перекрёстку. Девушка уехала налево, а мужчина по газам и направо, вернее хотел направо, но уехал в кювет. Непосредственно под очи совершенно охреневшего ГАЙца, который там рядом стоял Сотрудник ГИБДД так охренел, что погрозил нарушителю пальцем... А потом мы это всё проехали (мы в этом "паровозике" были третьими)

Егор, такие дураки идут в сад. Ну не может она ехать более 40, пусть едет 40. Только не посередине дороги. Если она еще и габаритов не чувствует, то пусть валит с дороги в таких условиях. Вот сойдет снег, пусть учится дальше. Я противник ламеров за рулем. Я противник тех кто отпускает руль и закрывает глаза когда случает что то экстраординарное. Водитель и влобое должен заходить крепок держа руль до последнего, т.к. шанс может появится. Если не готов так себя всети, то ездий на такси.

ЗЫ. я за безопасную и в меру быструю езду.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Егор, такие дураки идут в сад. Ну не может она ехать более 40, пусть едет 40. Только не посередине дороги.
А если она в полном соответствии с требованиями ПДД просто выбрала безопасную скорость, применительно к дорожным условиям и своему состоянию? Не кажется ли тебе в данном случае, что девушка более права?

W>Если она еще и габаритов не чувствует, то пусть валит с дороги в таких условиях. Вот сойдет снег, пусть учится дальше. Я противник ламеров за рулем.
Вспомни, что и ты был за рулем ламером. Но якобы "возросшее мастерство" не дает тебе право чувствовать себя на дороге богом, при этом всех остальных не уважая. ИМХО, это попахивает...

W>Я противник тех кто отпускает руль и закрывает глаза когда случает что то экстраординарное. Водитель и влобое должен заходить крепок держа руль до последнего, т.к. шанс может появится. Если не готов так себя всети, то ездий на такси.
Ну-ну... No comments, как говорится...

W>ЗЫ. я за безопасную и в меру быструю езду.
Не похоже.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

RB>>Самое опасное на межгородских перегонах — не скорость на трассе. По трассе ехать вообще довольно просто. Самое опасное — после 500-700 км въехать в конечный город, когда нужно полностью "перестроиться" на городской режим езды. Глаз замылен, и ты в упор не видишь того, что прямо перед глазами. Вот тут надо ехать очень осторожно.

E>+1, слушайте опытного водилу, а не кодеров-радикалов.

знаешь, что на самом деле страшное на трассе? скорости-перестроиться это все полная фигня. самое страшное уснуть.
и на втором месте — просто банальная усталость. даже при всех понтах "я пять тыщ в день проехать могу" многие банально не замечают, что уже через 2-3 часа внимание рассеивается, скорость реакции сильно падает. и это очень опасно в плохих условиях. объяснять почему?

а, забыл. почетное нулевое место занимает обычная человеческая глупость. типа "150-160 в дождь".

самое страшное, что человеку не докажешь ничем, что так нельзя. а на своем опыте тут учится не получается. цена ошибки слишком велика.

E>Что до моих пяти копеек —

твои пять копеек твоя вина.
все как обгоняют? "если впереди не видно припятствия, то можно". это категорически не верно! если впереди не видно ничего, то это поотому что видимость плохая, идиот без габаритов, поворот....
обгонять можно только когда видно что впереди чистая дорога. вроде разница в правилах невелика, а результат разительно отличается

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>А по встречке никого. Вот и возник соблазн объехать все это дело... Разгоняюсь, скорость уже под 110, метель в лицо

Я правильно понял, что это уже полностью в порядке вещей, и в едва не случившемся столкновении следует винить дорожные службы, понаехавшие тут камазы и т. п.?

Однажды наблюдал такую картину, стоя поздно вечером в пробке на пути в родной город: впереди авария, две машины пострадали до такой степени, что пришлось грузить их автокраном, движение было перекрыто почти на час. Естественно, выстроилась длинная колонна из машин, и кое у кого возникло желание упростить себе жизнь. Если бы они чуть-чуть подумали, то догадались бы, что встречная полоса приведет их прямо к инспектору, который вряд ли находился там в хорошем настроении духа — ночью, in the middle of nowhere. Соответственно, на обочине с левой стороны выстроилась целая коллекция самых инициативных водителей, и сотрудники органов внутренней секреции нашли себе хорошее развлечение на время, пока кран с эвакуатором делали свое дело.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Ё-моё, разве не знал, что россияне — добрые, душевные и высокодуховные люди?
P>За редким исключением...

Угу... Я б этих высокодуховных пачками расстреливал. Вот, ё-моё, ну неужели так сложно остановиться и помочь? А если сам, не дай Аллах, в такую ситуацию попадешь?

Вот случай... Как я увернулся и сам не улетел в кювет — до сих пор не понимаю... Дорога — снежный накат, снег сверху, метель начинается... Девушка на "Хонде" (паркетник, летняя резина) вылетает мне в лоб, пытаясь обогнать лесовоз. Хорошо, что у меня резина хоть и не шипованая, но нормальная... Да и масса, да шел еще на полном приводе. Успел, в общем, остановиться. А вот девушка смогла только в сугробе. Благо, что еще подлесок ей помог. Отделалась поцарапанным да лопнувшим бампером и разбитой противотуманкой. Я, конечно, ее вытащил. Но как не убил при этом — не знаю...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>А дело тут в не скорости. Просто я был готов к нечто неординарному на дороге, потому что меня "предупредили". В противном случае я бы точно впилился, и не важно, на какой скорости...
$#*&^%*&^@#%! Ты права покупал или как?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>>А дело тут в не скорости. Просто я был готов к нечто неординарному на дороге, потому что меня "предупредили". В противном случае я бы точно впилился, и не важно, на какой скорости...
C>$#*&^%*&^@#%! Ты права покупал или как?

2 года в школе уроки "автодела", по одному дню в неделю.
Права с 91 года.
В школьном дипломе записана профессия — "водитель".

Еще вопросы есть?
Чем ты тут был недоволен?

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>"адреналин был". жертв хорошо что не было. слов нет. причем ведь не только себя можешь угробить. а и других, тех кто не виноват.

1) Был я на Новый Год в Новосибирске городе и видел офицера ГАИ, который занимался таки общественно полезным делом -- разруливал пробку...

2) п. 1 был к тому, что если бы вдруг такая картина не была бы редкостью, то классно бы было в отечественных ПДД иметь таки пункт "опасное вождение" и иметь за него не по-детски...

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

C>>В принципе, я согласен — для специально оборудованых дорог (с отбойниками в центре, без пешеходов) можно и больше ограничение сделать. Но так ведь речь-то не про них идёт.
W>Речь как раз о них. На дороге 1+1 я тоже сильно не гоняю. А вот когда риск встречной равен нулю, риск догнать тоже стремится к нулю, то зачем ехать 90?
А зачем ехать сильно быстрее? Ну я тоже не 90км./ч. на хороших дорогах езжу, а чуть быстрее — около 120.

А дальше уже просто нет особых преимуществ. Чтобы сократить время в пути на 25% — нужно гнать уже на 180км./ч. Так что выигрыша даже на длинных дистанциях не будет, а вот опасности — намного больше.

Здравствуйте, anonim_44ax, Вы писали:

LA>>Да, это есть такое... Сам 2-го числа ездил в Питер. И многие машины из кювета вытаскивал. Благо, что у меня "жип". Похоже, что кроме меня никому это не надо было. А мне просто людей жалко. Одному даже помощь оказывал, пока скорая ехала — мужик ноги переломал и ключицу.
_>Что-то вы какой-то Люцифер не правильный.

Вытащенному уже как-то неудобно не подписать какой-то вшивый договор кровью...

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Что интересно — никто из проезжающих в течение 15 минут не остановился, в 112 никто не брал трубку. Через 15 минут проезжал дежурный эвакуатор, остановился, вытащил.

Ё-моё, разве не знал, что россияне — добрые, душевные и высокодуховные люди?
За редким исключением...

FS>P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.

Ехали из белорусии 9 января, история та же снег нифига не видно, машину повело в неуправляемый занос и все, слетели в кювет, на трассе E95, вышел поднял руку, тут же остановилось 3 машины, тут же помогли вытащить.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Не, не знаю. Почему так, что-то не пойму. Машине 3 года, стекло целое. Что-то выгорает на солнце?

просто на стекле со временем образуется много мелких царапин, которые рассеивают свет.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Вот и со мной случилось полтора суток назад.
FS>Ехали с женой на Оке ночью по Воронежской области. Дорога была заснеженная, но ее все-таки чистили. Правда очищенная полоса получалась раза в полтора Уже ширины полосы. Неоднократно замечал за собой, что при встречных машинах еду по памяти, так как не видно очищенную дорогу и снежную обочину из-за света встречных фар, и инстинктивно сдаю правее и цепляю снег. Но в один из разов, видимо, не только правее взял, но и газ немного сбросил. И пошло — влево-вправо-ВЛЕВО-ВПРАВО (немного юзом, потом сцепление с дорогой и кидает в другую сторону, куда руль повернул и т.д.)... и вылетели с дороги вправо по склону градусов 70 высотой метра 2 — 2,5. Кувырок был неполный в правую сторону. Остановились лежать на левом боку. От места вылета до места парковки не больше 10 метров. Об землю ударились сначала правой задней частью, потом левым передним колесом и остановились. Было загружено заднее сиденье сумками. Сами пристегнуты. Из всех телесных повреждений — только ноготь чуть ударил на руке. Из повреждений авто — от удара сзади повело немного кузов и рейку на колесе согнуло. Стекла целые, электрика, двигатель целые.

FS>Поднял жену через правую дверь, вылез сам, вытащил котов в переноске, только потом вытащил ключ зажигания. Из двигателя немного бензином пахло (естесственно), но лежали аккумулятором вверх, поэтому беспокоится не стал.

FS>Что интересно — никто из проезжающих в течение 15 минут не остановился, в 112 никто не брал трубку. Через 15 минут проезжал дежурный эвакуатор, остановился, вытащил.

FS>P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.


Во первых, поздравляю, что все обошлось.

Во-вторых, ночью на трассе никогда не останавливаюсь, ни ментам, ни к о м у.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Здравствуйте, barlock, Вы писали:

B>>Во-вторых, ночью на трассе никогда не останавливаюсь, ни ментам, ни к о м у.

LA>Ок. Будем знать, что ежели ты — не дай Бог, конечно — попадешь в описанную ситуацию, то мы можем смело ехать дальше.

Знаешь, вот недай бог тебе остановится, помочь комунить на трассе, а потом остаться с проломленным черепом в кувете и без машины. И не надо тут сейчас писать, что такие времена прошли и мну 2 друзей так в 2007 застрелили + один из них с женой был и все из-за голимой мазды трешки.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

RB>>Уверяю тебя, это не так сложно, как тебе кажется. На пустой ночной трассе, где встречные и попутные машины видно издалека, а встречные фары видны из-за поворотов.

DB>Если я не ошибаюсь, то сообщением выше ты утверждал, что остался жив только благодаря водителю автобуса?

Нельзя обезопаситься от всего. Основное правило на дороге — Дай Дураку Дорогу. И не важно на какой скорости ты едешь. Ты можешь стоять на светофоре или ехать на зеленый, и в тебя кто-нить въедет.

Согласись, что машина, стоящая в темноте поперек дороги — нечно ОЧЕНЬ неординарное. А ехать в постоянной готовности ко всему невозможно, проще пешком ходить...

Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Я бы сказал, что не следует заниматься экстремальной деятельностью на дорогах общего пользования.

Совершенно согласен.

Но 80 км/ч на ПУСТОЙ дороге — это не экстрим, даже в дождь.
И кроме как для себя, я ни для кого другого опасности не представлял.

ЗЫ
Все так чем-то возмущаются....
Вы когда-нить сами по межгородским НАШИМ трассам ездили?
Всегда едите ровно 90-99?

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Это новая редакция ПДД?
RB>Ты откуда это откопал?

Откопал он это в билетах к экзамену по ПДД.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>>Ещё как в скорости, ты же сам писал:
V>>

V>>Повезло, что скорость упала где-то до 50-ти, извернулся "перестановкой" с выездом на встречку, и на встречу никого не оказалось...

V>>То есть даже на 50-ти километрах у тебя остановочный путь был больше дистанции видимости

RB>Ну да... Я и говорю, что даже если бы ехал 50км/ч, но меня не предупредил бы водила автобуса, я бы впилился, потому что был не готов к такой ситуации. Так что, что 50 — не более безопасная скорость, чем 80, если ты "не готов" к проблемам.

RB>А ехать 100км на скорости 50 глубоко под вечер, после дня прогулок по чужому городу в шторм, вы можете сами, я же не запрещаю...

Я тоже люблю быстро ездить. Но то чем ты занимался — дурь. Если видимость Х метров, то ты должен ехать так, чтобы твой остановочный был менее Х метров. Сам по трассе я ношусь как правило 130, но если туман, то пофигу тороплюсь я или нет, буду ползти или выберу себе гонщега, который поедет перед мной, а я поеду по его ПТФам и СТОПам метрах в 50-100. Если он ударится, у меня будет еще как минимум 50-100 метров запаса.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>извернулся "перестановкой" с выездом на встречку, и на встречу никого не оказалось...
RB>Я считаю, водила автобуса меня спас.
А ты мог угробить не только себя, но и того, кто ехал по встречке. Представь, что там оказался кто-то еще, кто ехал "осторожно" 90 км/ч. Представил две машины с, в лучшем случае изувеченными, в худшем с трупами? Да, инстинктивно хочется объехать, я понимаю. Но это игра весьма рискованная. Уж лучше оттормозиться и въехать в стоящую машину, чем на полной скорости влететь в лобовую.
Жаль, что на российских трассах так мало отбойников по центру. Думаю реально немало бы жизней спасли.

Здравствуйте, Дворянников Юрий Вячеславович, Вы писали:


ДЮВ>Прочитал все сообщения в теме...
1) Ну прочитал -- это хорошо. А оверквотить-то зачем? о других совсем не думаем?

ДЮВ>Теория-теорией, а практика накладывает свои ограничения. И безопасность в ней — не единственный пункт.
2) Тут такой момент открывается, что когда ты на дороге выбираешь опасную езду, то ты рискуешь не только своими имуществом и безопасностью, но и безопасностью и имуществом остальных участников движения.
IMHO, это просто подло. Типа ты куда-то очень торопишся, поэтому считаешь себя в праве спровоцировать аварию в результате которой скажем папа, мама и пара детишек отправятся к праотцам. Ну чиста потому что тебе надо срочно и кажется, что можно бы и рискнуть...
Кстати, в свете такой твоей эгоистической этики и п. (1) не кажется удивительным...

3) А где женщина на фото "Краски Крыма"?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Последний раз обсигналил пацана. Еду 60км/ч, город, прямая дорога, видимость метров 500+. Вижу идет перпендикулярно мне тело в капюшоне, на мне не смотрит. Зебры нет, светофора тоже. Т.е. я ему ничем не обязан. Пришлось сигналить чтобы он головой соизволил мотыльнуть. Не заметить меня — езжу с ближним. Тут кто идиот? А если бы он бежал и я его снес? Ну не успел бы я отреагировать? А ведь ехал спокойно.

IMHO в пределах населённых пунктов, не являющихся очень крупными городами, вполне можно было бы иметь правило "пешеход пропускается всегда". Во всяком случае на дорогах, на которые можно легко выйти...

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

C>>>Сбавь скорость до 130 км./ч., и всё будет нормально.
RO>>Лучше пусть выберет большую белую стену и сбавит скорость до 300 км/ч.
W>Ездишь по прямой трассе исключительно не более 90км/ч?
Кстати, 120 км./ч. я редко превышаю. А это даже на штраф почти не тянет.

PS: почему почти все автомобилисты так уверены, что им обязательно надо ездить с максимальным комфортом, а ПДД написаны просто так и не для них??

Здравствуйте, Дворянников Юрий Вячеславович, Вы писали:

ДЮВ> И они не понимают, что если ехать скажем со скоростью 50 километров в час на расстояние в несколько сотен километров, то приедешь только к концу своего отпуска.

Едет себе семья -- папа, мама, порочка детишек. Едут тихо и аккуратно, жизни радуются, планы строят -- старшенькой в этом году в первый класс, младший на этой неделе выговолил свое первое слово...
и тут на встречу вылетает выродок.
Семья на кладбище, а то и еще хуже -- тяжелая инвалидность на всю жизнь... каждый день видеть страдания близких, любимых людей и не мочь ничего изменить,
и каждую секунду осозновать, что это
н а в с е г д а.

А выродок негодуе, что отпуск не удался...


ДЮВ>Я ехал Москва-Киев-Москва в эти каникулы. И хотя условия были не ахти — дорога скользкая, местами гололед, но скорость я держал таки. Ибо это просто нереально — ехать 900 километров со скоростью 50 км/ч.

Не реально -- не ехай, летай самолетом. Но нет, ты ради собственного удобства рискуешь жизнью других людей... Даже если один заслуженно уберешься, представляешь, как можешь остальных огорчить -- еще ведь из-за тебя пробка может возникнуть, тогда и нормальные люжи опоздают. Тем не менее, желаю тебе скорейшей встречи с единомышленниками.


ДЮВ>Теория-теорией, а практика накладывает свои ограничения.

Теория Дарвина всесильна потому что она верна.


ДЮВ>И безопасность в ней — не единственный пункт.

Только вот страдают невинные люди. А водятлам-ездюкам все неймется.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

C>>А зачем ехать сильно быстрее? Ну я тоже не 90км./ч. на хороших дорогах езжу, а чуть быстрее — около 120.
W>Вот меня всегда такое убивало. А почему ты считаешь что ты едешь не сильно быстрее, а я сильно быстрее?
Потому, что я ПДД соблюдаю.

W>Я же не пытаюсь объяснить владельцам лексусов что им не стоит 170 переть, хотя прут они свои 170 очень легко и если надо остановятся, хотя через метров 150 только.
А надо бы...

W>В левом ряду машину менее чем на 100 не попадаются. И вот я начинаю по такой дороге переть 130. Т.е. скорость сближения будет всего 30км/ч. А если 160км/ч — то будет 60км/ч. ИМХО это безопасно.
А если у тебя лопнет шина, рулевая рейка, заснёшь за рулём, колесо попадёт на кусок гололёда,.... ?

ПДД — это очень умный документ.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Дебильное правило будет. А вообще за светофоры с кнопкой. И пешеходам хорошо, и мне удобно видеть за 200-300м что надо сбавить скорость.

E>А не надо там, где ходят люди, ездить так, что не можешь пропустить. Скажем ребёнок, выскочивший за мячиком на дорогу -- всегда повод не гонять...
Люди ходят по тротуару — я там не езжу.
Также они могут переходить дорогу в трех места:
регулируемый переход — я за него всеми конечностями
не регулируемый переход — лишь бы зебра была видна, пропущу, без проблем
просто дорога — ну тут уж извините, пропускайте меня, хотя иногда пропускаю и сам, если вижу что если не пропущу еще стоят долго будет.

Кстати про детей. Ребенок не должен выбегать на дорогу за мячиком. Не должен!!! Даже езда на 40км/ч не спасет от того чтобы его не сбить И 20 не спасут Отреагировать не успеешь.
Если это садик или школа, то должны быть заборы через которые не перелезешь. В садике — воспитатели. Это целиком их проблемы.
Если это детская площадка, она должна быть огорожена.
Я понимаю что надо ползком ездить во дворе. Но не ездить же ползком по всему городу.


W>>Когда я вижу зебру, я готовлюсь пропускать, а везде готовится пропускать пешеходов — да ну нафиг.
W>>ЗЫ, А можно я тоже по тротуарам ездить буду с перимуществом? А то пешеходам можно где угодно, а мне нет.

E>Главное в этом всё то, что тебе это почти ничего не стоит. Ты, со своими лошадками и вод. мастерством ничего особого не потеряешь, если пропустишь пешехода. А пешеходу
Когда я пешеход, мне ничего не сотит остановится, а вот когда я водитель — как раз таки стоит, т.к. еду я не 3км/ч а 40-60км/ч. Да даже если и 20-30км/ч задалбывает тормозить.
E>1) пройти квартал значительно сложнее, чем тебе проехать
Я не против того чтобы они переходили дорогу
E>2) Он рискует жизнью, а ты комфортом...
Если дурак, то рискует. Я когда являюсь пешеходом, не лезу под машину если не на зебре. На зебре тоже не лезу, хотя последний раз хотел цирк устроить с отломанным зеркалом и падением, но у десятки зеркало на пружинках
E>3) Иногда люди попадают на дорогу, а машины на тротуар непреднамеренно.
Это к чему?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

C>>Прости, но пешеходу пройти 300 метров до перекрёстка — это 10 минут пешком. А тебе на пару секунд лень скорость сбросить.
W>2 сек на 60км/ч — это 8.3м/с2.
2 сек — это чтобы пропустить пешехода.

W>Если идти далеко. То подошел. Подождал разрыва. Перешел. Я так делаю проблем нет. Через дороги 2+2 такое редко прокатывает, но там уж соизволь дойти до перехода, даже если это и 10 минут. Мне через лужайку возможно тоже ближе, но кого это волнует.
Через 2+2 можно переходить в любом месте, если нет разделительной линии.

Да, а по зебре ты ВСЕГДА пропускаешь пешеходов?

W>300метров при 3км/ч — 6 минут.
И обратно ещё 6 минут.

C>>Ты разве не знаешь, что пешеходы своими налогами платят за твоё удовольствие?
W>А ну ка расскажи какими?
W>Машину я купил на свои.
А дороги строишь ты не за свои...

W>Налог за нее я плачу. Я еще и пешеходом тут побыл с 1 по 20 декабря. Ничего, не переломился соблюдать ПДД. И не орал что надо везде зебр нарисовать.
"Дорожный налог" не покрывает и десятой части расходов на строительства и поддержку дорог.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Ну, IMHO, пока водители будут воспринимать езду на авто, как род экстремального спорта, или боевой вылет, то безопасности на дорогах нифига не будет...
E>>Катаются же люди в Европе. И без пробок почти и спокойно и безопасно и доезжают быстро...

LA>Именно... Свежайший случай, вчера. Трасса М8, 65 км от Архангельска. Дорога — лед примерно 4см, сверху присыпанный песко-соляной смесью. Скользко неимоверно. Остановка у деревни. И в эту остановку с ходу впилился "джигит" на "пятнашке". Три трупа сразу, машину от удара вышвырнуло на встречку, где ее протаранил рейсовый автобус. От этого удара ее швырнуло обратно на свою полосу, где ее подмял под себя лесовоз. Итог: три трупа на остановке, два — (если кровавое месиво можно назвать трупами) в пятнашке. Переломы, ушибы и нехилый шок у пассажиров автобуса, искореженная морда лесача... И пробка на полсотни км, да 4 часа потерянного времени. А все почему? Потому что джигит выбрал безопасную скорость. Примерно 130 км/ч, если верить гаишникам.

Джигит больной на всю голову. Последний раз ехал по трассе так. Выехал. Смотрю раскатаная. Еду 60. Попробовал затормозить. Чистый влажный асфальт. Стал ехать 80-90. Еду еще минут 10, убеждаюсь что подколок не будет, начинаю ехать 90-100. На хвост села 10-ка. Потом она меня обогнала. Ну я ее отпустил метров на 100 и пошел за ней 110-120. Льда как и ожидалось нигде не было. Не было бы 10-ки, ехал бы себе 90-100 и не жужал. Увидел бы отблеск — сбросил скорость. На гаишном посту надпись гололед не горела.

Здравствуйте, _Dinosaur, Вы писали:

_D>Ну хотя бы из-за этого: время — деньги.

Ага. Именно. Но иногда — это гарантированная загробная жизнь. А там уже ни времени, ни денег не надо. Не случайно же народная мудрость уверяет: "Тише едешь — дальше будешь".

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>>Скорость?
FS>Примерно 75-80. И начал притормаживать во время перестроения правее, в чем ошибка и была на переднем приводе.
FS>Резина всесезонка (Кама 204), сцепление держала с дорогой неплохо, пока я туда-сюда руль крутил, иначе б меня неуправляемо крутило. Надо было, наверное, ручник дернуть и газовать немного.

Ручник не надо. Надо ехать на пустое место, и учится вытаскивать машину из заноса. Всему виной то, что ты потерял центр руля и начал переруливать, в результате возник ритмический занос. Руль надо куртить с упреждением и всегда знать как у тебя повернуты колеса. На машинах с более 2 обротами руля при скоростном рулении центр руля потерять легко.
Газ отпускать нельзя, его надо давить на ПП.
Ручник если натянешь, то стабилизировать машину у тебя не получится, т.к. заблокированному колесу все равно куда скользить.

FS>Пора брать машину с системой курсовой устойчивости и повыше к следующей зиме, типа VW Touran.
Ездил на Гольфе4 товарища, на летней резине по снегу+лед. Сперва с ЕСП. Она не дает скользить. Вернее она не дает поставить машину боком. Т.е. если ты не можешь войти в поворот, то без ЕСП вылетишь боком (это если ездить не умеешь), а с ЕСП мородой вперед. Мне лично ЕСП только мешала, т.к. повроты я быстрее проходил с скольжениях. Но если не сходит с ума, то ЕСП защищает от той ситуации в которую попал ты, т.к. я бездумным рулением не смог поставить гольфа боком.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Примерно 75-80. И начал притормаживать во время перестроения правее, в чем ошибка и была на переднем приводе.
FS>Резина всесезонка (Кама 204), сцепление держала с дорогой неплохо, пока я туда-сюда руль крутил, иначе б меня неуправляемо крутило. Надо было, наверное, ручник дернуть и газовать немного.
FS>Пора брать машину с системой курсовой устойчивости и повыше к следующей зиме, типа VW Touran.

Вы писали, что газ сбросили. Этого ИМХО делать нельзя на переднем приводе в такой ситуации, т.к. грубо говоря "зад" начинает "натыкаться" на заторможеные передние колеса и его начинает водить.... так что ИМХО перед маневром нужно стабилизировать машину (машина идет по прямой) сбавить скорость и только потом выполнять маневры. А тут только газом можно было выкрутиться, что бы перед вытянул.... хотя особого простора для маневров, я так понял, не было 8(

CRA>Есть случай, когда друзья друзей остановились помочь, после этого домой пишком шли (хорошо что живы остались).

а подробнее

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>80-90км./ч в сильный ливень — это "осторожно"??

Ага, подумаешь законы нарушил

Здравствуйте, barlock, Вы писали:

B>Во-вторых, ночью на трассе никогда не останавливаюсь, ни ментам, ни к о м у.

Ок. Будем знать, что ежели ты — не дай Бог, конечно — попадешь в описанную ситуацию, то мы можем смело ехать дальше.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>А выбирать в таких хреновых условиях таки безопасную скорость религия не велит?..

RB>А это и была безопасная скорость.

Сам же пишешь:

Я считаю, водила автобуса меня спас.

FS>P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.

Есть две основные причины, почему народ не остановился:
1. Люди в России элементарно боятся. Надо сказать не беспочвенно. Знаю случаи, когда остановившегося возле машины в кувете, чуть ли не убивали.
2. Людям элементарно пофиг. Когда вокруг себя каждый день видешь столько дерьма, то вырабатывается иммунитет. Люди предпочитают уйти в себя и не замечать такие вещи.

Почему остановились в ролике fishki.net? Там люди видели, что машина слетела с дороги, т.е. по крайней мере пункт 1 отменяется.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Хочешь сказать, что программистам экстремальные виды деятельности противопоказаны?

Я бы сказал, что не следует заниматься экстремальной деятельностью на дорогах общего пользования.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

RB>>А расплывчатая фраза про безопасную скорость в погодных условиях — так она (безопасная скорость) у каждого своя...

C>У тебя тормозной путь будет больше зоны видимости. А это ОДНОЗНАЧНО запрещено,

Это новая редакция ПДД?
Ты откуда это откопал?

C>и вообще так ездить — ну просто полная тупость.

Согласен с тобой, ни в коем случае так не езди.
Сиди дома, смотри телевизор, болтай на форумах.

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Ну значит надо было ехать 40 км/ч.

Нет, ты не прав. На 40 км/ч ты будешь расслаблен, и не будешь готов к неприятностям.

Самое опасное на межгородских перегонах — не скорость на трассе. По трассе ехать вообще довольно просто. Самое опасное — после 500-700 км въехать в конечный город, когда нужно полностью "перестроиться" на городской режим езды. Глаз замылен, и ты в упор не видишь того, что прямо перед глазами. Вот тут надо ехать очень осторожно.

V>Как говорится: быстро поедешь — медленно понесут.

Спасибо за заботу. Тронут...

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>От тошнилова на 40 км/ч на трассе, во-первых, наоборот, снижается внимание (когда долго едешь медленно, в голове уже какая-то непроходимая монотонная тупость и снижается реакция), во-вторых, при езде с такой скоростью ты будешь создавать помеху другим участникам движения, которые будут обгонять (и не исчключено, что на таком обгоне как раз и "шит хэппенд"). Я не за то, чтобы быть безбашенным шумахером на трассе, но согласитесь сами, до маразма тоже не надо доходить, так можно дойти и до того, что безопасная скорость = 5 км/ч.

То есть при видимости 20 метров ты предлагаешь лететь 90 км/ч, правильно я тебя понял?

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Но 80 км/ч на ПУСТОЙ дороге — это не экстрим, даже в дождь.

Ну тебе виднее, ты водитель — а я нет.
Другое дело, что ты сам рассказал, что а) дорога оказалась не пустая и б) ты чудом не попал в аварию.

RB>И кроме как для себя, я ни для кого другого опасности не представлял.

Меня удивляет такое отношение к собственной безопасности.

RB>ЗЫ
RB>Все так чем-то возмущаются....

Не было никакого возмущения, скорее удивление.

RB>Вы когда-нить сами по межгородским НАШИМ трассам ездили?

Только в качестве пассажира.

RB>Всегда едите ровно 90-99?

Не водитель.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

RB> Еду осторожно, около 80-90,

Вы серьезно думаете что "жип" вас спасет?

После такой фразы у вас права отобрать надо и за решетку.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:


G>>когда машина идет боком она тормозит. и есть шанс вырулить.
FS>Не совсем согласен.
FS>Если есть ABS, то остановится быстрее, когда есть сцепление с дорогой.
FS>Если нет ABS, то тут зависит от правильности работы тормозом. Я думаю, рисунок протектора более расчитан на лучшее сцепление при движении вперед.

дело не в этом. вот тут выше же говорят,что удобнее в скольжении. это именно потому что машина боком очень хорошо тормозит (посмотри как раллийные гонщики выставляют машину перед поворотами). но конечно это доступно только подготовленному водителю.

у меня например полный привод. и без системы стабилизации (ее можно отключить) стиль вождения просто другой. там где esp приглушит двигатель, без нее можно выгребать наоборот газом.

Но вообще для среднего водителя которому все эти тонкости незнакомы можно конечно посоветовать только одно — если понял что не вписываешься, ставь машину мордой вперед. так и безопаснее, чем уши словить, и машине повреждений меньше будет.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

RB>>>А ехать 100км на скорости 50 глубоко под вечер, после дня прогулок по чужому городу в шторм, вы можете сами, я же не запрещаю...

W>>Я тоже люблю быстро ездить. Но то чем ты занимался — дурь. Если видимость Х метров, то ты должен ехать так, чтобы твой остановочный был менее Х метров.

RB>Посмотри, как ездят машины сопровождения, они ездят почти бампер-в-бампер. Все зависит от текущего опыта и подготовки. У меня на тот момент опыт был. Сейчас — наверно нет, давно не ездил за городом...

Отгадай загадку.
Есть два машины. Они едут друг за другом со скорость 120км/ч. За рулем сидят ПРОФЕССИОНАЛЬНЕ водители, которые не опасаются заноса. И тут первая машина резко тормозит. Вторая ее бьет в зад.
Какие буду повреждения если меду ними было 3 метра?
Какие буду повреждения если меду ними было 15 метров?


W>>Сам по трассе я ношусь как правило 130, но если туман, то пофигу тороплюсь я или нет, буду ползти или выберу себе гонщега, который поедет перед мной, а я поеду по его ПТФам и СТОПам метрах в 50-100. Если он ударится, у меня будет еще как минимум 50-100 метров запаса.

RB>+1 !

RB>Аналогично, всегда стараюсь выбрать "ведущего" и ехать за ним.
RB>Кроме того, что будет запас, он еще и от ментов прикрывает...

RB>Но вот тогда никого не было, поэтому и плелся на 80-ти ...

Если ты на 50 должен был рубануться, то значит 50 это не безопасная скорость. Ты ее превышал в 1.5 раза, т.е. увеливал свой остановочный путь более чем в 2 раза.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>1. Люди в России элементарно боятся. Надо сказать не беспочвенно. Знаю случаи, когда остановившегося возле машины в кувете, чуть ли не убивали.

К случаю, когда ты едешь и видишь как прямо перед тобой кто-то убрался, это не относится. Никто не станет бить свою машину с риском умереть самому, чтобы сделать тебе гадость. По крайней мере, я не знаю никого, кто бы пошел на такие жертвы, чтобы сделать мне гадость.

Здравствуйте, Дворянников Юрий Вячеславович, Вы писали:

ДЮВ>Прочитал все сообщения в теме...
ДЮВ>Я понял таки, что все "радетели за безопасность" всегда смотрят только с одной стороны — безопасность превыше всего. Но судя по всему они ездили максимум километров 50 к себе на дачу. И они не понимают, что если ехать скажем со скоростью 50 километров в час на расстояние в несколько сотен километров, то приедешь только к концу своего отпуска.

с 3 по 10 января 2500км по 5 странам. достаточно?

ДЮВ>Я ехал Москва-Киев-Москва в эти каникулы. И хотя условия были не ахти — дорога скользкая, местами гололед, но скорость я держал таки. Ибо это просто нереально — ехать 900 километров со скоростью 50 км/ч.
а я из кювета вынимал людей. и у меня на глазах улетали. и уже там сидели.

ДЮВ>Теория-теорией, а практика накладывает свои ограничения. И безопасность в ней — не единственный пункт.
я однажды попал в такие условия, что безопасная скорость была около 30-40. разъезд с встречными только с полной остановкой.
ехал так 200км. а что делать? ехал 50. матерился но ехал. спина мокрая насквозь была когда доехал. зато доехал. поехал бы 60 — не доехал бы.

Здравствуйте, Alexeyss, Вы писали:

A>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>Здравствуйте, egaron, Вы писали:

A>...
C>>Пробки не возникают из-за того, что медленно едут.
A>Возникают.
Нет. Пробки возникают из-за разной пропускной способности и усиливаются кретинами вылезшими на перекресток, когда на нем затор. А вот от того что все едут 40/60/80 пробок больше или меньше не станет (небольшие изменения будут, но это не существенно).

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>>>Пешеходам нечего делать на трассе. Они имеет право идти по обочине только на встречу потоку.
C>>>Что это меняет? Пешеходы могут быть на трассе, и ты их можешь не заметить.
W>>Значит снесу.
C>Вот.

W>>От идиотов к сожалению не защитишься.
C>Таких как ты?
Что значит таких как я? Какого хрена пешеход нарушая правила идет ко мне спиной? Это я идиот. Это он до...еб, которому жизнь не дорога. При этом он может идти в темной одежде без светоотражателей. Такого видно за 10-20 метров ночью.
А ходят они спиной к потоку, чтобы не слепило фарами. Так что кто из нас двоих идиот это вопрос спорный.
Что по мне, если пешеход нарушил ПДД и его снесли — полностью его проблемы без всяких там "средств повышенной опасности", чтобы думали.
Последний раз обсигналил пацана. Еду 60км/ч, город, прямая дорога, видимость метров 500+. Вижу идет перпендикулярно мне тело в капюшоне, на мне не смотрит. Зебры нет, светофора тоже. Т.е. я ему ничем не обязан. Пришлось сигналить чтобы он головой соизволил мотыльнуть. Не заметить меня — езжу с ближним. Тут кто идиот? А если бы он бежал и я его снес? Ну не успел бы я отреагировать? А ведь ехал спокойно.

W>>Причем даже 90км/ч не гарантируют защиты.
C>При ограниченной видимости — скорость 40-50 км./ч.
Что значит ограниченная видимость? Ближний на 30-40 метров бьет, не больше. Даже 40 — много.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

C>>PS: почему почти все автомобилисты так уверены, что им обязательно надо ездить с максимальным комфортом, а ПДД написаны просто так и не для них??
O>Скорее всего потому, что ПДД писались в те времена, когда по стране колесили в основном жигули марки копейка, слово "пробка" в первую очеред ассоциировалось с вином, шины менялись по мере износа, а слово "автомагистраль" вызывало мысли о далеком диком западе.
Только на далёком диком западе, правила примерно те же, ну +-20 км/ч.

O>В принципе, на хорошей многополосной дороге, с отбойником в центре, безопасная скорость — это 110-120 км/ч. И по личным ощущениям, и по штатовским ПДД.
У нас для таких дорог в правилах и определено 110 км./ч.

В принципе, я согласен — для специально оборудованых дорог (с отбойниками в центре, без пешеходов) можно и больше ограничение сделать. Но так ведь речь-то не про них идёт.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Дебильное правило будет. А вообще за светофоры с кнопкой. И пешеходам хорошо, и мне удобно видеть за 200-300м что надо сбавить скорость.
W>Когда я вижу зебру, я готовлюсь пропускать, а везде готовится пропускать пешеходов — да ну нафиг.
Очень хорошее правило, в Британии, например, именно так и есть — пешеходы могут переходить дорогу в любом месте (кроме автомагистралей, конечно). И ничего! Ездят.

W>ЗЫ, А можно я тоже по тротуарам ездить буду с перимуществом? А то пешеходам можно где угодно, а мне нет.
Да. Так как пешеходов больше.

wraithik wrote:

> Люди ходят по тротуару — я там не езжу.
> Также они могут переходить дорогу в трех места:
> регулируемый переход — я за него всеми конечностями
> не регулируемый переход — лишь бы зебра была видна, пропущу, без проблем
> просто дорога — ну тут уж извините, пропускайте меня, хотя иногда
> пропускаю и сам, если вижу что если не пропущу еще стоят долго будет.
Интересно, а когда ты сам пешеход, то всё это соблюдаешь?

> Кстати про детей. Ребенок не должен выбегать на дорогу за мячиком. Не
> должен!!! Даже езда на 40км/ч не спасет от того чтобы его не сбить И 20
> не спасут Отреагировать не успеешь.
Если сбить на 20-40кмч, то скорее всего просто травмы. А вот выше — точно труп. ПДД придумывают не для комфорта водителей, а для обеспечения безопасности.

> Если это садик или школа, то должны быть заборы через которые не
> перелезешь. В садике — воспитатели. Это целиком их проблемы.
> Если это детская площадка, она должна быть огорожена.
А ты как в детстве себя вёл? Через заборы не лазил? А твой ребёнок, как думаешь, полезет?

RO>Он, наверное, намекает на популяризованный некоторыми фильмами способ завладеть чужим авто, который начинается с того, что на дороге в безлюдном месте стоит якобы неисправная машина. Видна девушка, просящая о помощи, «братков» в засаде не видно...
Ну не знаю насколько это из фильмов, но знакомого пару лет назад таким образом без машини оставили. Только девушки и разбитой машины не было, был парень который махал руками и просил помочь друзьям, что в аварию попали, знакомый из магины вышел — подошли еще двое и вежливо попросили ключи. Дело было не на безлюдном месте, а на обьездной города. Теперь он по понятным причинам не только никому не помогает на дороге, но и попутчиков не берет. Обидно.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

C>>>Ограничение 90 км/ч, но +20км./ч. на трассе не является поводом для штрафа.
W>>Это украинские ПДД+КоАП? Если нет — давай ты сперва ПДД и КоАП 12 главу выучишь.
C>Российские.
C>

C>1. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину не менее 10, но не более 20 километров в час —
C>влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
C>(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

C>Т.е. по факту 20 км./ч. считается небольшим нарушением, а 10 км./ч. — вообще нарушением не является.
Да что ты говоришь. Нарушением является даже 91км/ч, вот только наказания нет. Ну а 101 это уже с наказанием.
Мне вообще фиолетово что там считается. Я тебе скажу так. Во дворе где ограничение 20км/ч превышение на 20 — это дофига, а вот на трассе превышение на 20 — это мелочь. Так что пусть оно считается.

C>>>Тем не менее, шансов намного больше. Смертность увеличивается примерно пропорционально квадрату скорости.
W>>Тем не менее давай ты сперва сам начнешь ездить 90, а потом начнешь меня учить. А то какие то стандарты двойные получаются.
C>Кстати, на 90 км./ч. мне ездить тоже невлом.

C>А ответить по сути нечего?
По существу я тебе отвеил уже, что твоя мера с камерами заставит ездить 90км/ч. При этом как бились, так и будут биться те кто нарушал не скорость, а обгоны, красный и т.д.
А мне лично влом 90 ехать. Я засыпаю от движения ползком на большие дистанции.
Я не считаю что ПДД правильные.


C>>>А ты гололёд не увидишь. Кроме гололёда много что ещё может быть. Много что может быть.
W>>Слушай, ну если температура более +5 и до нуля она не опускалась, то гололеда не будет.
W>>Попадал я на гололед, но конечно не на 160. Ничего. Голову надо иметь не для шапки и все пучком.
C>Т.е. ты думаешь, что оно прямо всегда пучком будет, а не клубнем?
Ты как то одно слышишь другое нет. Я против ламеров на дорогах. А нормальны водитель, который подготовлен к тому что машину может и понести, он справится. Да и я же не заставляю всех ехать 130. Кому-то в кайф ехать 90. Пусть едет. Если я посчитаю что для меня безопасно здесь ехать 20км/ч, я поеду 20 и мне фиолетово что кто-то хочет быстрее. При возможности пропущу. Но ради кого-то быстрее не поеду. Меня в тумане зачастую обгоняют — ну пусть себе летят.

Ты попробуй объяснить чем 130км/ч страшнее 90км/ч если все соблюядают ПДД, при том что при приближении к другой машине скорость сбрасывается.

ЗЫ, Ну не летаю я на грязных дорогах, где может унести. Я прекрасно знаю как уносит. Смысла не вижу подставлять себя под некотролируемый занос. Ну улечу. Из-за пары минут кузовной ремонт + воможно еще кого-то снесу — мне такое не надо.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Егор, такие дураки идут в сад. Ну не может она ехать более 40, пусть едет 40. Только не посередине дороги.
LA>А если она в полном соответствии с требованиями ПДД просто выбрала безопасную скорость, применительно к дорожным условиям и своему состоянию? Не кажется ли тебе в данном случае, что девушка более права?

На дороге полезно думать не только о себе, но и о других участниках движения...
Выбирая скорость движения ниже скорости движения потока, она заставляет других водителей совершать маневр обгона,
что приводит к снижению уровня безопасности движения, может привести к созданию аварийной ситуации и ДТП.

Здравствуйте, _Dinosaur, Вы писали:

_D>Например, на МКАДе возможно, при определенной дорожной ситуации, совершенно безопасно вести машину на скорости 150 км/ч,
_D>спокойно объезжая препятствия (такие как уборочные машины, например) находящиеся в левом ряду.

Откуда такая цифра 150? почему не 250 или 400? Для кого безопасная скорость 150? Как ты можешь судить о том какие ограничения скорости адекватны? Ты закончил соответствующий институт, работаешь всю жизнь в соответствующей области, производил соответствующие расчеты? Ты просто так сидишь и судишь о безопасности по своим субъективным ощущениям. Я тебе скажу, что максимум, что ты выиграешь при скорости 150 вместо 100 это 11 минут. И для того, чтобы ты выиграл эти 11 минут никто не будет ухудшать на порядок статистику по смерности на мкаде.

_D>Я хочу понять почему из водителей делают нарушителей ПДД зачастую неадекватными ограничениями.

Водители сами себя делают нарушителями. Если нарушаешь закон, то делай это осознано и вини в этом только себя. Тем более, что не нарушать такие простые законы очень легко.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

собственно, subj.

Наш диалог отдаленно напоминает следующее:
Существуют два пляжа: песчаный и ракушечный.
По песчаному пляжу люди ходят неспешно и грациозно.
По ракушечнику люди передвигаются широкими шагами, выбирая место на которое ступить, порою корчась от боли.
Двое рассуждают о ракушечном пляже.
один: Вот уроды: ходят широкими шагами, а потом корчатся от боли. Нужно ходить неспешно и грациозно.
другой: Так на ракушечнике это тяжело!
один: Ну на другом пляже ходят неспешно и грациозно. Тем более, что к этому обязывает инструкция.
другой: Ну надо хотя бы доски постелить на ракушечник.
один: А зачем? Проблема, ведь, в головах. Надо всего лишь ходить неспешно и грациозно, как этого требует инструкция.
другой: Инструкция слишком жестка и порой неадекватна.
один: Но это ведь инструкция! На другом пляже ее выполняют и не корчатся от боли.

Вот и со мной случилось полтора суток назад.
Ехали с женой на Оке ночью по Воронежской области. Дорога была заснеженная, но ее все-таки чистили. Правда очищенная полоса получалась раза в полтора Уже ширины полосы. Неоднократно замечал за собой, что при встречных машинах еду по памяти, так как не видно очищенную дорогу и снежную обочину из-за света встречных фар, и инстинктивно сдаю правее и цепляю снег. Но в один из разов, видимо, не только правее взял, но и газ немного сбросил. И пошло — влево-вправо-ВЛЕВО-ВПРАВО (немного юзом, потом сцепление с дорогой и кидает в другую сторону, куда руль повернул и т.д.)... и вылетели с дороги вправо по склону градусов 70 высотой метра 2 — 2,5. Кувырок был неполный в правую сторону. Остановились лежать на левом боку. От места вылета до места парковки не больше 10 метров. Об землю ударились сначала правой задней частью, потом левым передним колесом и остановились. Было загружено заднее сиденье сумками. Сами пристегнуты. Из всех телесных повреждений — только ноготь чуть ударил на руке. Из повреждений авто — от удара сзади повело немного кузов и рейку на колесе согнуло. Стекла целые, электрика, двигатель целые.

Поднял жену через правую дверь, вылез сам, вытащил котов в переноске, только потом вытащил ключ зажигания. Из двигателя немного бензином пахло (естесственно), но лежали аккумулятором вверх, поэтому беспокоится не стал.

Что интересно — никто из проезжающих в течение 15 минут не остановился, в 112 никто не брал трубку. Через 15 минут проезжал дежурный эвакуатор, остановился, вытащил.

P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.

Здравствуйте, paucity

FS>>Через 15 минут проезжал дежурный эвакуатор, остановился, вытащил.

Кстати, его расценки (вдруг мало ли):
вытащить — 1000 руб.
транспортировка — 40 руб. километр

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Вот и со мной случилось полтора суток назад.
FS>Ехали с женой на Оке ночью по Воронежской области. Дорога была заснеженная, но ее все-таки чистили. Правда очищенная полоса получалась раза в полтора Уже ширины полосы. Неоднократно замечал за собой, что при встречных машинах еду по памяти, так как не видно очищенную дорогу и снежную обочину из-за света встречных фар, и инстинктивно сдаю правее и цепляю снег. Но в один из разов, видимо, не только правее взял, но и газ немного сбросил. И пошло — влево-вправо-ВЛЕВО-ВПРАВО (немного юзом, потом сцепление с дорогой и кидает в другую сторону, куда руль повернул и т.д.)... и вылетели с дороги вправо по склону градусов 70 высотой метра 2 — 2,5. Кувырок был неполный в правую сторону. Остановились лежать на левом боку. От места вылета до места парковки не больше 10 метров. Об землю ударились сначала правой задней частью, потом левым передним колесом и остановились. Было загружено заднее сиденье сумками. Сами пристегнуты. Из всех телесных повреждений — только ноготь чуть ударил на руке. Из повреждений авто — от удара сзади повело немного кузов и рейку на колесе согнуло. Стекла целые, электрика, двигатель целые.

FS>Поднял жену через правую дверь, вылез сам, вытащил котов в переноске, только потом вытащил ключ зажигания. Из двигателя немного бензином пахло (естесственно), но лежали аккумулятором вверх, поэтому беспокоится не стал.

FS>Что интересно — никто из проезжающих в течение 15 минут не остановился, в 112 никто не брал трубку. Через 15 минут проезжал дежурный эвакуатор, остановился, вытащил.

FS>P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.

sorry за оффтоп, 112 это как и у нас — милиция?

ехал в конце декабря по большому кольцу (бетонке), тут пошел снег.. В одном месте слишком прижался вправо, правое колесо попало в колдобину, меня развернуло и понесло на встречную обочину, там глубокий кювет и речка. Чудом остановился в полуметре от речки. Потом оказалось что там лежала шина от грузовика, и это она меня остановила, покрошив бампер. Тут же грузовик остановился и через минуту таксист остановился. Трактором меня вытащили под утро, и поехал потихоньку дальше..

пока ехал по бетонке до ближайшего поворота на москву увидел еще двух таких же бедолаг в кювете.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Угу... Я б этих высокодуховных пачками расстреливал. Вот, ё-моё, ну неужели так сложно остановиться и помочь? А если сам, не дай Аллах, в такую ситуацию попадешь?

Есть случай, когда друзья друзей остановились помочь, после этого домой пишком шли (хорошо что живы остались).

Здравствуйте, Denys V., Вы писали:

DV>sorry за оффтоп, 112 это как и у нас — милиция?

112 — это диспетчер, который сам вызовет кого нужно.

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>112 — это диспетчер, который сам вызовет кого нужно.

Я как-то пробовал звонить туда. Шел как-то на работу, а там женщина с третьего этажа спрыгнула. Я начал звонить в 112, там долго что-то говорили мол, нажимите 1 для вызова чего-то, 2 для чего-то итд, я нажимаю, не работает

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Ехали с женой на Оке ночью по Воронежской области.
Скорость?

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

DV>>sorry за оффтоп, 112 это как и у нас — милиция?
ДД>112 — это диспетчер, который сам вызовет кого нужно.

Причет диспетчер ОПСОС-а, который вообщем-то может тупо выйти покурить или сбегать с лабаз т.к. должность номинальная. Это не диспетчер МЧС или чего-то такого. Кстати, большая часть звонков в 112 — просто тупое молчание, потому что 112 набирается даже при заблокированной клаве, поэтому от молчунов защищаются роботом "Нажмите 1, нажмите 2" и т.д.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>80-90км./ч в сильный ливень — это "осторожно"??

Уверяю тебя, это не так сложно, как тебе кажется. На пустой ночной трассе, где встречные и попутные машины видно издалека, а встречные фары видны из-за поворотов.

RB>Уверяю тебя, это не так сложно, как тебе кажется. На пустой ночной трассе, где встречные и попутные машины видно издалека, а встречные фары видны из-за поворотов.

Если я не ошибаюсь, то сообщением выше ты утверждал, что остался жив только благодаря водителю автобуса?

Здравствуйте, Denys V., Вы писали:

DV>sorry за оффтоп, 112 это как и у нас — милиция?
Вдоль трассы стоят желтые знаки типа "телефон экстренной помощи 112".
Пытались с эвакуаторщиком и 002 пробовать — ничего не вышло.

Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:

G>И после этого наши люди еще кого-то обвиняют в своих проблемах...

Собственно я хотел сказать, что у меня был какой-никакой опыт таких "гонок".

Сейчас бы, наверно, так не поехал...

Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>Скорость?
Примерно 75-80. И начал притормаживать во время перестроения правее, в чем ошибка и была на переднем приводе.
Резина всесезонка (Кама 204), сцепление держала с дорогой неплохо, пока я туда-сюда руль крутил, иначе б меня неуправляемо крутило. Надо было, наверное, ручник дернуть и газовать немного.
Пора брать машину с системой курсовой устойчивости и повыше к следующей зиме, типа VW Touran.

RB>Согласись, что машина, стоящая в темноте поперек дороги — нечно ОЧЕНЬ неординарное. А ехать в постоянной готовности ко всему невозможно, проще пешком ходить...

Интересно, а как ты программы пишешь (писал?). У тебя там тоже считается, что пользователи могут ходить и делать только то, что положено?

Здравствуйте, VladZ, Вы писали:

VZ>А тут только газом можно было выкрутиться, что бы перед вытянул....
Да, согласен. И для меня это не новость, но ступил.

VZ>хотя особого простора для маневров, я так понял, не было 8(
в принципе, было. Меня кидало влево-вправо только на чистой дороге — моя полоса и встречка. Машин не было с этот момент.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Интересно, а как ты программы пишешь (писал?). У тебя там тоже считается, что пользователи могут ходить и делать только то, что положено?

Ну что ты, дуракоустойчивость во главе угла...

А вообще не понял, к чему ты это спросил?
Как связно программирование и стиль/опыт вождения?
Хочешь сказать, что программистам экстремальные виды деятельности противопоказаны?
Или, по-твоему, занятие экстремальной деятельностью как-то характеризует стиль программирования?

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Еду осторожно, около 80-90, ни передо мной, ни за мной, ни навстречу никого нет, только небольшой кусок асфальта виден впереди.

А ничего, что согласно ПДД остановочный пусть должен быть меньше дистанции видимости, или плевать на ПДД?

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>А дело тут в не скорости. Просто я был готов к нечто неординарному на дороге, потому что меня "предупредили". В противном случае я бы точно впилился, и не важно, на какой скорости...

Ещё как в скорости, ты же сам писал:

Повезло, что скорость упала где-то до 50-ти, извернулся "перестановкой" с выездом на встречку, и на встречу никого не оказалось...

То есть даже на 50-ти километрах у тебя остановочный путь был больше дистанции видимости

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Ещё как в скорости, ты же сам писал:
V>

V>Повезло, что скорость упала где-то до 50-ти, извернулся "перестановкой" с выездом на встречку, и на встречу никого не оказалось...

V>То есть даже на 50-ти километрах у тебя остановочный путь был больше дистанции видимости

Ну да... Я и говорю, что даже если бы ехал 50км/ч, но меня не предупредил бы водила автобуса, я бы впилился, потому что был не готов к такой ситуации. Так что, что 50 — не более безопасная скорость, чем 80, если ты "не готов" к проблемам.

А ехать 100км на скорости 50 глубоко под вечер, после дня прогулок по чужому городу в шторм, вы можете сами, я же не запрещаю...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Ну да... Я и говорю, что даже если бы ехал 50км/ч, но меня не предупредил бы водила автобуса, я бы впилился, потому что был не готов к такой ситуации. Так что, что 50 — не более безопасная скорость, чем 80, если ты "не готов" к проблемам.

Ну значит надо было ехать 40 км/ч.

RB>А ехать 100км на скорости 50 глубоко под вечер, после дня прогулок по чужому городу в шторм, вы можете сами, я же не запрещаю...

Как говорится: быстро поедешь — медленно понесут.

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Как говорится: быстро поедешь — медленно понесут.

Ладно бы только его, сам решил так ездить. А ведь ещё и нормальных людей зацепить может.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

NBN>>>Ага, подумаешь законы нарушил
RB>>Это какие? Ограничени на трассе — 90.
RB>>А расплывчатая фраза про безопасную скорость в погодных условиях — так она (безопасная скорость) у каждого своя...
C>У тебя тормозной путь будет больше зоны видимости. А это ОДНОЗНАЧНО запрещено, и вообще так ездить — ну просто полная тупость.

С 90 машина осаживается за 30м по сухой дороге и метров за 40-45 по мокрой. 90км = 25м/с. Реакция 1сек = 25м. Остановочный путь будет 70м максимум. Видимость в 100м в сильный дождь не редкость.
Сколько в дождь ездил, о чем я меньше всего беспокоился, так это о тормозах. Есть более страшная вещь — всплыв в колее. Вот такое я один раз ловил на 130 (видимость была более 200м). Ну всплыл и поехал 110, ибо экстрим на скоростя выше 100км/ч не люблю, закончится может как "LIFE OVER".

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

RB>>А ехать 100км на скорости 50 глубоко под вечер, после дня прогулок по чужому городу в шторм, вы можете сами, я же не запрещаю...

W>Я тоже люблю быстро ездить. Но то чем ты занимался — дурь. Если видимость Х метров, то ты должен ехать так, чтобы твой остановочный был менее Х метров.

Посмотри, как ездят машины сопровождения, они ездят почти бампер-в-бампер. Все зависит от текущего опыта и подготовки. У меня на тот момент опыт был. Сейчас — наверно нет, давно не ездил за городом...

W>Сам по трассе я ношусь как правило 130, но если туман, то пофигу тороплюсь я или нет, буду ползти или выберу себе гонщега, который поедет перед мной, а я поеду по его ПТФам и СТОПам метрах в 50-100. Если он ударится, у меня будет еще как минимум 50-100 метров запаса.

+1 !

Аналогично, всегда стараюсь выбрать "ведущего" и ехать за ним.
Кроме того, что будет запас, он еще и от ментов прикрывает...

Но вот тогда никого не было, поэтому и плелся на 80-ти ...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

RB>>>А расплывчатая фраза про безопасную скорость в погодных условиях — так она (безопасная скорость) у каждого своя...

C>>У тебя тормозной путь будет больше зоны видимости. А это ОДНОЗНАЧНО запрещено,

RB>Это новая редакция ПДД?
RB>Ты откуда это откопал?

C>>и вообще так ездить — ну просто полная тупость.

RB>Согласен с тобой, ни в коем случае так не езди.
Если условие которое написал Cyberax выполнено (видомость < остановочного пути), то ездить так = дурь, когда нить доездишься. Не надо глупости постить. Не всегда у тебя есть возможность обпрыгнуть препятствие.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

W>>Я тоже люблю быстро ездить. Но то чем ты занимался — дурь. Если видимость Х метров, то ты должен ехать так, чтобы твой остановочный был менее Х метров.
RB>Посмотри, как ездят машины сопровождения, они ездят почти бампер-в-бампер.
Они так ездят:
1) По чистой дороге.
2) С достаточной видимостью.

RB>Все зависит от текущего опыта и подготовки. У меня на тот момент опыт был. Сейчас — наверно нет, давно не ездил за городом...
ЧЕМ тебе помог бы опыт в твоём случае, если бы не было автобуса?

RB>Но вот тогда никого не было, поэтому и плелся на 80-ти ...
Прости, но путь таким "плетущимся" — прямо в столб, чтоб другим опасностей не создавали.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

RB>>Согласен с тобой, ни в коем случае так не езди.

W>Если условие которое написал Cyberax выполнено (видомость < остановочного пути), то ездить так = дурь, когда нить доездишься. Не надо глупости постить. Не всегда у тебя есть возможность обпрыгнуть препятствие.

А я и говорю — повезло.

Повезло, что предупредили.
Повезло, что навстречу никого не было.
Повезло, что дорога была относительно широкая.

И никого не призываю так делать.
Наоборот, всем советую так не делать.
Я просто описал случай, который был со мной.
Не более того...

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

C>>У тебя тормозной путь будет больше зоны видимости. А это ОДНОЗНАЧНО запрещено, и вообще так ездить — ну просто полная тупость.
W>С 90 машина осаживается за 30м по сухой дороге и метров за 40-45 по мокрой. 90км = 25м/с. Реакция 1сек = 25м. Остановочный путь будет 70м максимум. Видимость в 100м в сильный дождь не редкость.
Если ты писал, что видимость меньше видимости фар — это метров 20-30.

Т.е. "смерть пешеходам" и вообще любым препятствиям на дороге.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ручник не надо. Надо ехать на пустое место, и учится вытаскивать машину из заноса.
Это точно надо. В Минводах вторую полосу строили в аэропорту, хозяин порта очень часто выезжал на нее для репетиций заносов.

W>Всему виной то, что ты потерял центр руля и начал переруливать, в результате возник ритмический занос. Руль надо куртить с упреждением и всегда знать как у тебя повернуты колеса. На машинах с более 2 обротами руля при скоростном рулении центр руля потерять легко.
W>Газ отпускать нельзя, его надо давить на ПП.
W>Ручник если натянешь, то стабилизировать машину у тебя не получится, т.к. заблокированному колесу все равно куда скользить.
Понял.

W>без ЕСП вылетишь боком (это если ездить не умеешь), а с ЕСП мородой вперед.
Мордой лучше — там, где ESP, там и фронтальная подушка. А вот боком может и выкинуть в открытую дверь или удар в дерево и т.п.
А сейчас нам повезло, что боком.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>>Скорость?
FS>Примерно 75-80. И начал притормаживать во время перестроения правее, в чем ошибка и была на переднем приводе.
FS>Резина всесезонка (Кама 204), сцепление держала с дорогой неплохо, пока я туда-сюда руль крутил, иначе б меня неуправляемо крутило. Надо было, наверное, ручник дернуть и газовать немного.
FS>Пора брать машину с системой курсовой устойчивости и повыше к следующей зиме, типа VW Touran.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Пора брать машину с системой курсовой устойчивости и повыше к следующей зиме, типа VW Touran.

Дело не в отсутствии системы АБС, курсовой устойчивости, etc., а прежде всего в Вашей ошибке и короткой базе Оки.

А пологаться на всякие там системы это просто опасно для жизни. Так же как считать, что если купил хорошую зимнюю резину, то можно нестись 110 по заснеженной трассе. Так как если на трассе много снега, то почти пофиг какая у тебя резина, машина просто "плывет" по снегу. А АБС в этом случае просто мешает.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Вот и со мной случилось полтора суток назад.
Со мной чуть не случилось тоже самое дня три назад, тоже в Воронежской области. Была метель, видимость плохая, дорогу снегом засыпало. Впереди едущая машина резко затормозила, мне пришлось тоже и понеслось... Сначала вправо в кювет потащило, потом на встречку. Остановился поперек дороги, никого не задел, повезло. А за пару часов до этого на той же дороге на ходу отвалилось колесо (плохо прикручено было ).
На Оке я бы не рискнул в такую погоду ехать вообще.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Есть две основные причины, почему народ не остановился:
DB>1. Люди в России элементарно боятся. Надо сказать не беспочвенно. Знаю случаи, когда остановившегося возле машины в кувете, чуть ли не убивали.
DB>2. Людям элементарно пофиг. Когда вокруг себя каждый день видешь столько дерьма, то вырабатывается иммунитет. Люди предпочитают уйти в себя и не замечать такие вещи.
К счастью, есть достаточное количество нормальных людей, которые останавливаются и предлагают помощь, часто это дальнобои. Когда-то слетел в кювет, так каждый второй останавливался.

FS>Что интересно — никто из проезжающих в течение 15 минут не остановился, в 112 никто не брал трубку. Через 15 минут проезжал дежурный эвакуатор, остановился, вытащил.

FS>P.S.: Смотрел недели 2 назад какой-то ролик с fishki.net. На "ненашевском" шоссе слетела с дороги легковая и все (!), кто ехал следом, останавливались на обочине рядом.

Не останавливаются, потому что страна бандитская у нас

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Причет диспетчер ОПСОС-а, который вообщем-то может тупо выйти покурить или сбегать с лабаз т.к. должность номинальная. Это не диспетчер МЧС или чего-то такого.
В Москве МТС напрямую с московской службой спасения соединяет, а те уже звонят в милицию, вызывают скорую и т.д. Работают исправно.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Сколько в дождь ездил, о чем я меньше всего беспокоился, так это о тормозах. Есть более страшная вещь — всплыв в колее. Вот такое я один раз ловил на 130 (видимость была более 200м). Ну всплыл и поехал 110, ибо экстрим на скоростя выше 100км/ч не люблю, закончится может как "LIFE OVER".
Ещё аквапланирование. Резко нажимаешь на тормоз — и летишь как на воздушной подушке.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

W>>Сколько в дождь ездил, о чем я меньше всего беспокоился, так это о тормозах. Есть более страшная вещь — всплыв в колее. Вот такое я один раз ловил на 130 (видимость была более 200м). Ну всплыл и поехал 110, ибо экстрим на скоростя выше 100км/ч не люблю, закончится может как "LIFE OVER".
C>Ещё аквапланирование. Резко нажимаешь на тормоз — и летишь как на воздушной подушке.

Оно не так работает. При аквапланировании бесполезно жать тормоз.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

C>>Ещё аквапланирование. Резко нажимаешь на тормоз — и летишь как на воздушной подушке.
NBN>Оно не так работает. При аквапланировании бесполезно жать тормоз.
Я имею в виду, что сначала жмёшь тормоз — а потом летишь. На полигоне у меня это очень красиво получалось.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:



RB>Буквально за месяц до этого у меня был перегон из Н.Новгорода в Москву. Ночью и тоже в сильный ливень. 400км прошел ровно за 4 часа. Отдельные участки шел на 150-160, замедления в городах и остановки на светофорах. Половину трассы шел наперегонки с каким-то джипом, было весело. Даже какой-то адреналин был.

упаси меня Бог встретиться с тобой на трассе.

"адреналин был". жертв хорошо что не было. слов нет. причем ведь не только себя можешь угробить. а и других, тех кто не виноват.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB> От самого Выборга трасса была не освещена, а фары освещали только стену воды перед машиной.

А представляете как с этой М-10 финны фигеют?

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:


RB>Посмотри, как ездят машины сопровождения, они ездят почти бампер-в-бампер. Все зависит от текущего опыта и подготовки. У меня на тот момент опыт был. Сейчас — наверно нет, давно не ездил за городом...
они так ездят не потому что профи (хотя там профи). а потому что безопасность.

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Согласись, что машина, стоящая в темноте поперек дороги — нечно ОЧЕНЬ неординарное. А ехать в постоянной готовности ко всему невозможно, проще пешком ходить...

не соглашусь. не далее как несколько дней назад сам чуть не влетел в лежащую поперек дороги фуру. так что случается такое.

кроме того на дорогах россии не редкость: пешеходы(идиоты или что чаще просто бухие). звери. запчасти (чаще куски глушителя, но бывает и колеса валяются). ямы. наоборот колдобины. сугробы. лужи. дальше сам продолжай.

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>В Москве МТС напрямую с московской службой спасения соединяет, а те уже звонят в милицию, вызывают скорую и т.д. Работают исправно.

У нас так же. Только сначала регион уточняют и конкретный город. Потом точно так же переключают на местный МЧС или на дежурного УВД. От обстоятельств зависит. И ни разу меня не попросили что-то там понажимать.

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Мордой лучше — там, где ESP, там и фронтальная подушка. А вот боком может и выкинуть в открытую дверь или удар в дерево и т.п.
FS>А сейчас нам повезло, что боком.

когда машина идет боком она тормозит. и есть шанс вырулить.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>когда машина идет боком она тормозит. и есть шанс вырулить.

Шанс гробануться неизмеримо выше... Так что лучше не надо.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

FS>>А сейчас нам повезло, что боком.
G>когда машина идет боком она тормозит. и есть шанс вырулить.
Не совсем согласен.
Если есть ABS, то остановится быстрее, когда есть сцепление с дорогой.
Если нет ABS, то тут зависит от правильности работы тормозом. Я думаю, рисунок протектора более расчитан на лучшее сцепление при движении вперед.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>>когда машина идет боком она тормозит. и есть шанс вырулить.

LA>Шанс гробануться неизмеримо выше... Так что лучше не надо.
если не умеешь то да. я ниже написал

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Здравствуйте, genre, Вы писали:

FS>>>А сейчас нам повезло, что боком.
G>>когда машина идет боком она тормозит. и есть шанс вырулить.
FS>Не совсем согласен.
FS>Если есть ABS, то остановится быстрее, когда есть сцепление с дорогой.
FS>Если нет ABS, то тут зависит от правильности работы тормозом. Я думаю, рисунок протектора более расчитан на лучшее сцепление при движении вперед.

Если дорога занесена снегом и не укатана, или вы уже на занесенной снегом обочине, то АБС будет мешать, и очень сильно. "Торможение" боком будет более эффективным.

P.S. Я только про эффективность торможения. Что лучше/хуже зависит от ситуации.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>у меня например полный привод. и без системы стабилизации (ее можно отключить) стиль вождения просто другой. там где esp приглушит двигатель, без нее можно выгребать наоборот газом.

Выгребать из заноса или выгребать если немного несет боком? Просто это разные вещи, и если началась раскачка, то полный привод(я про чесный полный привод) — это просто пушной зверек какой то... Его не у всех спортсменов вывести из раскачки то получается.

Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>Выгребать из заноса или выгребать если немного несет боком? Просто это разные вещи, и если началась раскачка, то полный привод(я про чесный полный привод) — это просто пушной зверек какой то... Его не у всех спортсменов вывести из раскачки то получается.

честный (субару импреза). тут нюанс есть. на дороге грань если и переходят то очень ненамного. поэтому даже на снегу сцепления 4х колес хватает чтобы выгрести. и неважно раскачка, занос или еще что. на льду конечно может не хватить.
в спорте пределы намного дальше. и там совсем другая картина. но скажу тебе плох тот спортсмен который не может машину из раскачки вывести.

Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>Выгребать из заноса или выгребать если немного несет боком? Просто это разные вещи, и если началась раскачка, то полный привод(я про чесный полный привод) — это просто пушной зверек какой то... Его не у всех спортсменов вывести из раскачки то получается.

Привеод честный, тупо подключаемый передний мост. Если уж совсем тяжко, можно пониженный ряд включить. У меня не получилось машину посадить так, чтоб не выгрести. Разве что в болото заехать...

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>>Выгребать из заноса или выгребать если немного несет боком? Просто это разные вещи, и если началась раскачка, то полный привод(я про чесный полный привод) — это просто пушной зверек какой то... Его не у всех спортсменов вывести из раскачки то получается.

LA>Привеод честный, тупо подключаемый передний мост. Если уж совсем тяжко, можно пониженный ряд включить. У меня не получилось машину посадить так, чтоб не выгрести. Разве что в болото заехать...

нене. ты не понял. речь о заносах и езде боком. а не о бездорожье

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>>Выгребать из заноса или выгребать если немного несет боком? Просто это разные вещи, и если началась раскачка, то полный привод(я про чесный полный привод) — это просто пушной зверек какой то... Его не у всех спортсменов вывести из раскачки то получается.

G>честный (субару импреза). тут нюанс есть. на дороге грань если и переходят то очень ненамного. поэтому даже на снегу сцепления 4х колес хватает чтобы выгрести. и неважно раскачка, занос или еще что. на льду конечно может не хватить.
G>в спорте пределы намного дальше. и там совсем другая картина. но скажу тебе плох тот спортсмен который не может машину из раскачки вывести.

Видимо тебя еще не заносило нормально на ППП. И если чесно, то я первый раз слышу что не важно раскачка или нет, от человека ездиющего на ППП. Если что, то я весь свой хоть и не большой водительский стаж(10 лет) езжу на ППП. Пока постоянный полный привод(ППП) сносит боком то еще все вполне прогнозируемо, но если жопа вдруг стала догонять морду, то тут как повезет, может выправишь, а может и нет. Зависит от того угадаешь ли что нужно делать, тормозить или газавать. Так что как то так.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>>Выгребать из заноса или выгребать если немного несет боком? Просто это разные вещи, и если началась раскачка, то полный привод(я про чесный полный привод) — это просто пушной зверек какой то... Его не у всех спортсменов вывести из раскачки то получается.

LA>Привеод честный, тупо подключаемый передний мост. Если уж совсем тяжко, можно пониженный ряд включить. У меня не получилось машину посадить так, чтоб не выгрести. Разве что в болото заехать...

Эм... Наверно я не прально выразился, есть жестко подключаемый передний мост, и есть постоянный полный привод через дифференциал. Так вот на первом, если по трассе, то можно ездить только прямо. И то, лучше этого не делать. А я как раз про второй. А насчет посадить машину, так это вы просто не там катаетесь

Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>Видимо тебя еще не заносило нормально на ППП. И если чесно, то я первый раз слышу что не важно раскачка или нет, от человека ездиющего на ППП. Если что, то я весь свой хоть и не большой водительский стаж(10 лет) езжу на ППП. Пока постоянный полный привод(ППП) сносит боком то еще все вполне прогнозируемо, но если жопа вдруг стала догонять морду, то тут как повезет, может выправишь, а может и нет. Зависит от того угадаешь ли что нужно делать, тормозить или газавать. Так что как то так.

не надо гадать. надо знать. и тренировать навыки.
ходить на курсы, зимой ездить на лед тренироваться. и все получится.

RB>2 года в школе уроки "автодела", по одному дню в неделю.
RB>Права с 91 года.
RB>В школьном дипломе записана профессия — "водитель".

RB>Еще вопросы есть?
RB>Чем ты тут был недоволен?

Вот именно из-за таких и родилось правило ДДД. Две последние ваши фразы говорят о том что вам это всё не помогло.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>>Видимо тебя еще не заносило нормально на ППП. И если чесно, то я первый раз слышу что не важно раскачка или нет, от человека ездиющего на ППП. Если что, то я весь свой хоть и не большой водительский стаж(10 лет) езжу на ППП. Пока постоянный полный привод(ППП) сносит боком то еще все вполне прогнозируемо, но если жопа вдруг стала догонять морду, то тут как повезет, может выправишь, а может и нет. Зависит от того угадаешь ли что нужно делать, тормозить или газавать. Так что как то так.

G>не надо гадать. надо знать. и тренировать навыки.
G>ходить на курсы, зимой ездить на лед тренироваться. и все получится.

Так я вам про то и говорю, я то ездил и не раз Я о том, что "4 колеса вытягивают" работает далеко не всегда, так как газ не всегда является средством выхода из заноса на ППП.

Здравствуйте, PZI, Вы писали:

PZI>Так я вам про то и говорю, я то ездил и не раз Я о том, что "4 колеса вытягивают" работает далеко не всегда, так как газ не всегда является средством выхода из заноса на ППП.

если ездил и не раз, то почему гадать приходиться? это ж должны быть моторные навыки уже.
газ действительно не всегда является средством выхода. иногда им бывают и тормоз и даже сцепление.
и еще не полный привод ведет себя бывает ближе к переднему, бывает ближе к заднему, а еще есть полный привод где баланс тяги распределяется компом (сильно ругают кстати). везде свои методики.

но такого чтоб гадать — нигде нет. да, где-то сложнее, где-то проще. вопрос тренировки.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

Прокомментируй свой пост

Автор: Cyberax
Дата: 12.01.09

плиз.
100м не редкость, имел ввиду что как правило быает большее 100м.
Пешеходам нечего делать на трассе. Они имеет право идти по обочине только на встречу потоку. Так что видеть я обязан только машины — это сильно упрощает задачу.

C>>>Ещё аквапланирование. Резко нажимаешь на тормоз — и летишь как на воздушной подушке.
NBN>>Оно не так работает. При аквапланировании бесполезно жать тормоз.
C>Я имею в виду, что сначала жмёшь тормоз — а потом летишь. На полигоне у меня это очень красиво получалось.

Что-то не так у тебя получалось. При вспылтии главное не крутить руль и не делать резких движений тормозами или газом. Я про аквапланирование постом выше и писал. Только попался оригинально. Еду по трассе. Дождь уже смыл грязь с дороги. Видимость отличная. Ну я и еду 130. Дорога 2+2+разделительная. Тут я попадаю в легкую колею. Еду. Все в порядке. Пытаюсь переставить машину перед поворотом (очень простой, 1 или 2 по классификации в автоспорте), а она как шла, по колее таки идет. Сбросил газ, замедлился до 120 и АККУРАТНО вывел ее из колеи. Если бы выводил резко, то был шанс стать сперва боком, потом перевернуться.