Здравствуйте, PlavRuck, Вы писали:


PR>Проиграли по делу. Играли слабо. Судья конечно клоун, но в поражении его вины нет. Он мог бы кстати при желании и пенальти в наши ворота поставить.
PR>Пусть спустятся с небес на землю те, кто рвали глодку что наша сборная неожиданно стало крутой.
PR>То что Словенцы нас по делу (!!!) в двух матчах переиграли еще раз доказывает, что наша сборная по большому счету "середняк", которому летом 2008-го просто немного подвезло
PR>Слишком откровенно пытались выехать на "классе", которого нет.

В целом "+1" тебе

PR>Ждем перемен
А за это "-1".
Я уже ничего не жду.
Пора переключаться на хоккей. Там ребята бьются с желанием. 2 последних финала ЧМ — загляденье. И скоро олимпиада будет. Есть что посмотреть.

Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

SO>>Не так все плохо было... Сборная России во втором тайме бодалась отчаянно.
F>Отчаянно, но бестолково. Чувствовалось желание, но не чувствовалось умения. В первую очередь — командного умения.
Угу. Просто раньше такого не было. Были безвольные сливы и опускания рук, а желания вырвать победу не было. Сейчас было. При неудачной в целом игре.

SO>>Жалко.
F>Не жалко. Не всё ж на везении выезжать. И, может, хоть звёздная болезнь немного уменьшится.
Везения у нас особо не помню.
Ну и (это индивидуально) — мне жалко

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Не согласен. Играли нормально, единственное — сделали чересчур большую ставку на стратегию сдержанной игры в первом тайме. Пропущенный мяч — ошибка защиты, не более.

Да господь с тобой, какая там "сдержанная игра"... Гол нам забили с выхода два в два, спрашивается: почему? А как обычно — потому что защита ушла играть на чужие позиции. Почему там не играли те, кто там играть был обязан (например тот же Аршавин) — вопрос, как говорится, на засыпку. ИМХО — тупо не хотели напрягаться, расчитывали, что счастье случайно свалится к ним само.

F>А вот судья "порадовал".

Судья примерно одинаково криво свистел и в ту, и в другую сторону имхо. Только наши, до кучи ко всем его правильным и неправильным свисткам зачем-то еще сами привезли себе кучу карточек. Так что винить судью в поражении бессмысленно — наши и без его помощи были себе достаточно добрыми буратинами.

U>Я уже ничего не жду.
U>Пора переключаться на хоккей. Там ребята бьются с желанием. 2 последних финала ЧМ — загляденье. И скоро олимпиада будет. Есть что посмотреть.

Хоккей — это хорошо конечно. Получается. Рад.

В футбол тоже могут. Наверно
Надо надеяться на лучшее. Если перестанут считать себя звездами — то может что-то и получится.
ИМХО.

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>А вот судья "порадовал". Секс-меньшинства просто обязаны ему орден почетного члена выдать. Интересно, у них с Хиддинком не было давних тёрок? Такое ощущение, что судья целенаправленно сливал нашу команду.
Я бы так не сказал, по-моему судил по делу. Первое удаление там скорее всего было. По мелким эпизодам если и были ошибки, то в обе стороны, у меня такое ощущение сложилось.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Мда... Сборная, похоже, решила постепенно вернуться к своим худшим традициям. За весь первый тайм — ни одного нормального момента у чужих ворот. Причем глядя на то, как играют — складывается ощущение, что оно никому особо и не нужно.

Безумно обидно и несправедливо. В полуторогодовом марафоне все решил один мяч. Жалко, что Гус скорее всего теперь уйдет.
Единственное, что радует — нашим чинушам обломилась заманчивая "командировка" в ЮАР и будет съэкономлен не один бюджетный миллион и, возможно лишний раз, сохранено лицо России.

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

F>[]

F>Вроде правильно глаголишь местами, но! Помимо рассуждений о том, кого надо бы поставить в сборную, есть такое понятие, как сыгранность команды. И не факт, что выпусти необстрелянного в сборной нападающего — и не было бы еще хуже.
Ну да, есть еще такой момент, что тот же Дзагоев может психологически "сломаться", молодой еще. Но справедливости ради — сыгранностью сегодня и не пахло Пару раз Юра протащил мяч, и всё. Я пытался по ходу игры (от нечего делать — скучная игра-то) посчитать кол-во точных пасов за одну атаку. Редко-редко по 3 передачи подряд проходило. По 3 !!!

Как говорится, поражение можно простить. А вот безволие и нежелание — Не было блеска в глазах, не было. В конце вообще сбились на сумбур. Хотя у многих игроков сборной (тех, кто из ЦСКА) еще не должен стереться из памяти пример того, как надо играть при счете 1-3 за 10 минут до конца.

Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

F>>Не жалко. Не всё ж на везении выезжать. И, может, хоть звёздная болезнь немного уменьшится.
SO>Везения у нас особо не помню.

А отбор к ЧЕ 2008? Кровью и потом? Особенно последний матч с Андоррой.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Хотя у многих игроков сборной (тех, кто из ЦСКА) еще не должен стереться из памяти пример того, как надо играть при счете 1-3 за 10 минут до конца.

Тот пример, что ты привел, как ни крути, несколько другого класса. Конечно, сборной надо еще расти и расти, и все будет хорошо, я думаю. Словения, видится мне, очень быстро в ЮАР сольет — класс не тот. Жаль, что нашим не хватило запала довести дело до конца, жаль.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>Мда... Сборная, похоже, решила постепенно вернуться к своим худшим традициям. За весь первый тайм — ни одного нормального момента у чужих ворот. Причем глядя на то, как играют — складывается ощущение, что оно никому особо и не нужно.

A>Безумно обидно и несправедливо. В полуторогодовом марафоне все решил один мяч.
Обидно, да.
Но вполне справедливо и заслужено.
Всё решил не этот мяч, а тот, который в Москве пропустили в конце игры.

Блин, почему всякие словении всегда бьются до 90й минуты ... Почему мы не можем ???

A> Жалко, что Гус скорее всего теперь уйдет.
Всё таки иностранный тренер — хорошо, но русские помощники всё испортили, ИМХО. Корнеев сначала какую-то мутную кашу заварил в Зените, Адвокат ушел. Теперь и в сборной, сдаётся мне, не всё чисто.
A>Единственное, что радует — нашим чинушам обломилась заманчивая "командировка" в ЮАР и будет съэкономлен не один бюджетный миллион и, возможно лишний раз, сохранено лицо России.
Да ладно, государство не обеднеет
А если так рассуждать, надо было не тока немцам, но и финнам пару игр слить и не играть со Словенией

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Хотя у многих игроков сборной (тех, кто из ЦСКА) еще не должен стереться из памяти пример того, как надо играть при счете 1-3 за 10 минут до конца.

F>Тот пример, что ты привел, как ни крути, несколько другого класса. Конечно, сборной надо еще расти и расти, и все будет хорошо, я думаю. Словения, видится мне, очень быстро в ЮАР сольет — класс не тот. Жаль, что нашим не хватило запала довести дело до конца, жаль.
Дадут ли ей расти? Если уйдет Гус и поставят Корнеева-Бородюка, будет ацкий даунгрейд.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>А отбор к ЧЕ 2008? Кровью и потом? Особенно последний матч с Андоррой.
Пару матчей выстрадали. Но назвать везением результат отборочных матчей (к ЧЕ 2008) все-таки сложно.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>>Мда... Сборная, похоже, решила постепенно вернуться к своим худшим традициям. За весь первый тайм — ни одного нормального момента у чужих ворот. Причем глядя на то, как играют — складывается ощущение, что оно никому особо и не нужно.

A>>Безумно обидно и несправедливо. В полуторогодовом марафоне все решил один мяч.
U>Обидно, да.
U>Но вполне справедливо и заслужено.
U>Всё решил не этот мяч, а тот, который в Москве пропустили в конце игры.

Я про него и говорил

U>Блин, почему всякие словении всегда бьются до 90й минуты ... Почему мы не можем ???

+1

A>> Жалко, что Гус скорее всего теперь уйдет.
U>Всё таки иностранный тренер — хорошо, но русские помощники всё испортили, ИМХО. Корнеев сначала какую-то мутную кашу заварил в Зените, Адвокат ушел. Теперь и в сборной, сдаётся мне, не всё чисто.
A>>Единственное, что радует — нашим чинушам обломилась заманчивая "командировка" в ЮАР и будет съэкономлен не один бюджетный миллион и, возможно лишний раз, сохранено лицо России.
U>Да ладно, государство не обеднеет

Ну оно и так не бедное Ладно, не будем в политику лезть, хотя политика в спорт без мази лезет Это тоже одна из причин.

Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>А отбор к ЧЕ 2008? Кровью и потом? Особенно последний матч с Андоррой.
SO>Пару матчей выстрадали. Но назвать везением результат отборочных матчей (к ЧЕ 2008) все-таки сложно.

Ну так не сами же вышли, а хорваты протолкнули. В принципе в этом цикле справедливость востановлена. Хотя у меня как и у многих временами было шапкозакидательское настроение.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Мда... Сборная, похоже, решила постепенно вернуться к своим худшим традициям.
Не согласен!
На первых минутах словенцы, как и в Лужниках, полезли вперед и едва не забили... Такое впечатление, что на наших все же подействовал и результат первого матча, и обстановка на стадионе.
Потом минуте к 10-12 успокоились и стали играть по счету... Словенцам ничего не светило. Единственный раз в центре не оказалось Игнашевича, и Анюкова с Березуцким проткнул словенский нападающий.
Во втором тайме начался беспредел и со стороны словенцев, которые корчились даже тогда, когда их никто не задевал. Денисов на ровном месте карточку схлопотал. Судья поддался на провокации. У Кержакова там близко нарушения не было, Ханданович мяч не зафиксировал. А Кержакову по башке ногой заехали, и еще удалили.
Но наши вдесятером взялись!!!!
Полумоменты возникали все равно. Но трудно пробить оборону-то из 10 человек.
Все равно пару раз пожар в штрафной у словенцев был.
Аршавин отрабатывал, как черт!!!
Когда словенцы едва не убежали на пустые ворота, это ж Аршавин догнал и мяч отобрал!
А его пас Жиркову — это как раз из тех, про которые Хиддинг упоминал. Как ромарио: нет моментов и нет, и вдруг — одним касанием!
Жаль, Жирколв не смог — все же отсутствие практики сказалось. Когда в ЦСКА играл — забивал такие.
И последний момент — Березуцкий не попал.
Жаль.
Но это — футбол.

Тут упоминали, про усатого. Это кого?
Вообще, примета сработала: Гусев с кем-нибудь комментирует — результат отрицательный даже при самой лучшей игре.
А вот когда Орлов комментит — результат всегда положительный!
Жаль, Орлова не позвали...
А футболистов — просто жалко. Зырянов, Семак, Игнашевич, Семшов уже, видимо, никогда не сыграют на чемпионате мира. Аршавин — может вскочить в последний момент. Как и Павлюченко...
Жаль... Хорошая сборная была...

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

П>>3/4 матча — ни одной нормальной атаки, ни одного опасного удара в створ ворот. Сплошной сумбур и недобегание.
F>А ты точно тот матч смотрел?

Давай проверим. Назови мне штуки три момента в первом тайме, когда их вратарю пришлось бы доставать действительно опасные мячи? А пару-тройку дальних ударов в створ не со штрафного?

F>Ты точно не тот матч смотрел. Если посмотришь в записи, то увидишь, что Кержаков играл в мяч, который чуть выкатился из рук вратаря.

Смотрим вместе:



Куда он там "играл" или "думал, что играет" — это были его проблемы, но воротник перед ударом уже прижимал мяч сверху и как минимум по рукам ему скорее всего досталось. Причем выпустил он этот мяч при столкновении все с тем же Кержаковым. Да, случись это где-нибудь на границе штрафной — может оно бы и прокатило, во вратарской же подобные эпизоды трактуются однозначно — "атака вратаря".

F>На красную это ну никак не тянет. На желтую — да, на красную — ни в какие ворота.

Про то, что этот судья любит давать красные — перед матчем не говорили только глухонемые. Об этом знали все — и наши, и словенцы. Но только у одних хватило ума за весь матч на это не напороться ни разу, а другие привезли себе два удаления практически из ничего.

F>Я уже понял, что ту вполуха смотрел матч. Обслуживающий персонал, как ты выразился, играл в дурочку — не давал мяч игроку команды, которая этот мяч должна была ввести в игру. Жирков взял этот мяч у него из рук, на что тот картинно упал.

О да, после чего подбежал Акинфеев и попытался сделать так, чтобы тот еще и "картинно не поднялся". Жаль не дали: позориться — так уж до конца!

На ЧМ попали те, кто должен был попасть: Греция (была чемпионом Европы), Португалия — понятно, Франция — понятно.
Франция попала благодаря "ЧУДОВИЩНОЙ СУДЕЙСКОЙ ОШИБКЕ"...

"Рука Бога" в исполнении Анри выводит Францию на чемпионат мира (ВИДЕО)
19 Ноября 2009, 02:00
Сборная Франции пробилась в финальную часть чемпионата мира благодаря чудовищной судейской ошибке. Тьерри Анри рукой пронёс мяч у левой штанги и прострелил на голову Галласа. Несмотря на бурные протесты ирландцев, арбитр был непреклонен и даже показывал жестом, что мяч попал в бок Анри...

Наших не то, чтобы слили, но осадочек остался...
Жиркова, например, валяли как хотели... А потом еще и удалили...

По сравнению с первым матчем в Москве Гус Хиддинк произвел всего одну замену, которая, убежден, сыграла роковую роль в судьбе нашей команды. Вне состава оказался Семак.

Сергей не попал в основной состав с Германией, мы пропустили гол в первом матче со Словенией, когда его не было на поле, и сейчас полузащитник "Рубина" появился на поле только во втором тайме.

Севидов заметил, что во всех последних играх (в трех!) мы пропускали гол, когда Семака не было на поле. И считает невыход Семака в стартовом сотаве роковой ошибкой Хиддинка.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Мда... Сборная, похоже, решила постепенно вернуться к своим худшим традициям. За весь первый тайм — ни одного нормального момента у чужих ворот. Причем глядя на то, как играют — складывается ощущение, что оно никому особо и не нужно.

Я считаю, что пропала мотивация самого тренера. А следом исчезла и мотивация команды. Все шансы были, но интересы игроков и тренеров разошлись с желаниями болельщиков.