Здравствуйте, I am OK, Вы писали:
IAO>Один момент, телефон мобильный? Т.е., понятно, что это фактически "жучок", но получается ведутся логи
Ну да.
IAO>и для милиции эти данные настолько легкодоступны?
Не легко, а для милиции по запросу. А для кого они еще должны быть доступны как не для органов?
[одел шапочку из фольги и вынул батарейку из телефона]
Просто когда разговариваешь по телефону (и по стационарному тоже) надо отдавать себе отчет, что разговор слушают как минимум компетентные органы.
Сейчас что-то не обращал внимания, а в бытность СССР очень часто в телефонных разговорах мелькала фраза типа "ну это не телефонный разговор" и второму собеседнику было понятно, что тема будет продолжена при личной встрече.
Здравствуйте, Osi2, Вы писали: O>Ехать или попросить чтоб прислали повестку?
Логично попросить повестку. Просто им тоже влом делать лишние телодвижения вот и названивают.
Один мой знакомый также попадал в такую ситуацию: убили бизнесмена и всех шерстили, кто оказался в зоне соответствующей базы. Вызывали несколько раз.
Если вызовут, то стоит помнить, что реально они ищут того, кого наиболее удобно назначить на роль подозреваемого, а не занимаются дедукцией как Шерлок Холмс. (Судя по х/ф оно примерно так во всех странах)
O>Ехать или попросить чтоб прислали повестку?
Если выяснится, что это реальное преступление и это реальные полицейские, то стоит проявить гражданскую сознательность и помочь в меру сил.
Дабы не вопрошать почему все так плохо когда у самого случится беда.
Если нет времени ехать — так и скажите, но готовы посодействовать, хотя ничего не знаете.
Я бы поехал просто из любопытства.
N>Если выяснится, что это реальное преступление и это реальные полицейские, то стоит проявить гражданскую сознательность и помочь в меру сил.
В первую очередь должен соблюдаться закон. Гражданин не давал разрешения на отслеживание его телефона, поэтому использование этой информации имеет право считать незаконным и прерывать любые не оформленные письменно попытки привлечь его к каким-либо действиям.
Здравствуйте, Kswapd, Вы писали:
N>>Если выяснится, что это реальное преступление и это реальные полицейские, то стоит проявить гражданскую сознательность и помочь в меру сил.
K>В первую очередь должен соблюдаться закон. Гражданин не давал разрешения на отслеживание его телефона, поэтому использование этой информации имеет право считать незаконным и прерывать любые не оформленные письменно попытки привлечь его к каким-либо действиям.
Всем спасибо. Решил не ехать. Насчет узнать ФИО по номеру сим карты — я сомневаюсь, возможно ли это в Украине. Тут у нас сим карты без паспорта покупаются.
И да, это спальный район. А история про то что мой телефон там рядом оказался, а 10000 других нет — сомнительна.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Здравствуйте, I am OK, Вы писали:
PKz>Сейчас что-то не обращал внимания, а в бытность СССР очень часто в телефонных разговорах мелькала фраза типа "ну это не телефонный разговор" и второму собеседнику было понятно, что тема будет продолжена при личной встрече.
Кстати за день-два до этого обсуждал с мамой по этому телефону финансовые вопросы и планы по апгрейду квартиры.
Да, видимо и сейчас надо с этим быть осторожней.
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
O>>Ехать или попросить чтоб прислали повестку? N>Если выяснится, что это реальное преступление и это реальные полицейские, то стоит проявить гражданскую сознательность и помочь в меру сил. N>Дабы не вопрошать почему все так плохо когда у самого случится беда. N>Если нет времени ехать — так и скажите, но готовы посодействовать, хотя ничего не знаете. N>Я бы поехал просто из любопытства.
Идеальний кандидат для перевода из свидетеля в подозреваемого, ну а дальше все по сценарию: взятие под арест, пытки, выбить признание, суд через год прибывания в изоляторе если доживете и так далее
Здравствуйте, Osi2, Вы писали: O>Кстати за день-два до этого обсуждал с мамой по этому телефону финансовые вопросы и планы по апгрейду квартиры.
Оппа! Хотя м. б. это простое совпадение.
А драка-то вообще была? Не известно?
В любом случае стоит мягко, без грубости заставить прислать повестку. Если не оговаривали дату и время встречи, то можно просто забить (впрочем, если и оговаривали, то тоже). Если надо, то позвонят повторно и там попросить повестку сославшись на необходимость отпроситься на работе или еще что. Если реально перелопачивают толпу народу и он узнал, что у вас есть алиби — были на работе, то возможно будет просто лень вызывать чтобы еще раз услышать то же самое.
Если вызовут, то желательно ничего не подписывать (а что подписываете ОБЯЗАТЕЛЬНО неспеша читать и все понимать + между текстом и подписью не должно быть свободного места). Стоит так же выяснить есть ли аналог статьи http://www.zakonrf.info/konstitucia/51/
и если почувствуете, что что-то не так, то попросить ею воспользоваться и потом уже идти с адвокатом. Хотя у этой статьи есть подтекст, что если отказываешься свидетель против себя, то таки есть что свидетельствовать, но это лучше чем самому себе на ровном месте состряпать статью (так мне объяснял адвокат со стажем, специализирующийся по уголовным делам).
Здравствуйте, Kswapd, Вы писали:
N>>Если выяснится, что это реальное преступление и это реальные полицейские, то стоит проявить гражданскую сознательность и помочь в меру сил.
K>В первую очередь должен соблюдаться закон. Гражданин не давал разрешения на отслеживание его телефона, поэтому использование этой информации имеет право считать незаконным и прерывать любые не оформленные письменно попытки привлечь его к каким-либо действиям.
Очевидно, что вы не в теме, если такое пишете. Посмотрите хотя бы статью о СОРМ в Википедии:
Из Статьи 64: «Об Обязанностях операторов связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий и осуществлении следственных действий» федерального закона «О связи»:
1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.
DM>Очевидно, что вы не в теме, если такое пишете. Посмотрите хотя бы статью о СОРМ в Википедии:
Может быть . Но всегда лучше ставить противную сторону (милицию/полицию) в положение доказывающих. А именно: стоять на присылке письменной повестки; по получении повестки обжаловать её законность в прокуратуру. А там, докажут или не докажут, уже либо ишак сдохнет, либо шах.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
N>>Я бы поехал просто из любопытства.
UA>Идеальний кандидат для перевода из свидетеля в подозреваемого, ну а дальше все по сценарию: взятие под арест, пытки, выбить признание, суд через год прибывания в изоляторе если доживете и так далее
Скорее всего перебор. Но какой смысл ехать, если ничего не знаешь? Только лишний шанс попасть под описанное выше.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали: М>>во-первых, если драка была не в тайге, а "возле дома", то в 19 часов в радиусе драки было сильно дофига телефонов. во-вторых, если запросили эту информацию у оператора и получили номер телефона (фантастика, но представим, что это так)
PKz>А почему фантастика?
в двух словах объяснить сложно, но можно гуглить тему частных детективов и ревнивых супругов. трекать человека по телефону (даже если он не совершает звонков) вполне возможно. а вот решить обратную задачу -- на грани технических возможностей.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:
MP>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>оператор предоставил и ваши данные и к вам обращались бы по имени и фамилии MP>К слову, в Украине паспорт при покупке симки не показывают.
но хоть какое-то имя называют? вот по этому имени бы и обратились.
но в любом случае высказывание в стиле "возле _вашего_ дома (!!!) была драка и ваш телефон был в радиусе действия". телефон выдают человеку или дому? или это был наземный телефон? следует говорить "возле дома X на улице K". это во-первых. а, во-вторых, менты не полные идиоты и вопросы строят в стиле: "где вы были в такое-то время такого-то дня? что видели? что слышали?". в-третьих, стандартной схемой поиска свидетелей является опрос соседей. соседей можно установить и по телефонной базе. кстати, обзванивать соседей намного проще, чем ходить по квартирам, тем более, что дело пустяковое (сколько драк каждый день совершается).
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
N>>Если нет времени ехать — так и скажите, но готовы посодействовать, хотя ничего не знаете.
Согласен.
N>>Я бы поехал просто из любопытства.
А я бы из любопытства пригласил бы следователя к себе. Или по телефону "не был, не видел, не состоял, не привлекался".
UA>Идеальний кандидат для перевода из свидетеля в подозреваемого, ну а дальше все по сценарию: взятие под арест, пытки, выбить признание, суд через год прибывания в изоляторе если доживете и так далее
Пытки и признание, обычно, это если есть уверенность, что именно этот человек совершил, но доказательной базы не хватает.
Хотя единичные случаи бывают, случаются с малозащищенными слоями общества, но случаются, только если верить историям рассказанным через третьих-четвертых лиц.
K>Может быть . Но всегда лучше ставить противную сторону (милицию/полицию) в положение доказывающих. А именно: стоять на присылке письменной повестки; по получении повестки обжаловать её законность в прокуратуру. А там, докажут или не докажут, уже либо ишак сдохнет, либо шах.
И это вместо содействия правоохранительным органам.
Никакой президент не изменит страну пока ее граждане сами хотят так жить.
Не забудьте только потом написать на рсдн, что надо валить из страны.
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
O>>Ехать или попросить чтоб прислали повестку? N>Если выяснится, что это реальное преступление и это реальные полицейские, то стоит проявить гражданскую сознательность и помочь в меру сил.
Если человек ничего не видел и не слышал, то как он сможет помочь?
