Re[3]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: Kaifa Россия  
Дата: 03.03.12 11:52
Оценка:
S>Новгород — в центре стоит кремль и всё. кремль — 500*500 метров. ЗА — обычные хрущевки и палатки
S>Казань — тоже самое

ниче не понимаю. а где за рубежом не так?
Re[3]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: zongang  
Дата: 03.03.12 13:15
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

Z>>Поздняк метаться. Так уж исторически сложилось. До Петра у нас из каменных строений были церкви, крепости, да палаты в Москве. Кстати, тот Кремль в Москве, что сейчас, строили итальянские архитекторы, как и Успенский собор там-же. При раздобайском отношении к пожаробезопасности (противопожарные указы у нас подтверждал и обновлял каждый правитель чуть-ли не с Александра Невского, все без толку) все города выгорали исправно раз в несколько лет, так что деревянных строений остаться не могло.


K>1) таки осталось а кижи?

K>2) а кстати, где они остались-то еще?

Почти к любом городе золотого кольца (и вообще историческом городе России) есть эдакий исторический парк, куда свезены примеры деревянного зодчества с окружающей территории.
Витославлицы в Великом Новгороде
Коломенское
Музей деревянного зодчества в Суздале
Там же есть новодел на базе декораций фильма "Царь" "Щурово Городище"
http://suzdal.org.ru/museums/shurgorod.htm
Но пишут, что не аутентично...

Аналогичный музей в Н.Новгороде

Пирогово в Киеве

Но учтите — тут древность условная, те-же Кижи, это уже XVIII век. Так что горело все неплохо
Re[4]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: Kaifa Россия  
Дата: 03.03.12 13:45
Оценка:
Z>Но учтите — тут древность условная, те-же Кижи, это уже XVIII век. Так что горело все неплохо

ну а где не горело-то? где за рубежом памятники деревянного зодчества?
на вскидку только в пекине назову. а уж сколько он раз горел....
Re[5]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: zongang  
Дата: 03.03.12 14:33
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


Z>>Но учтите — тут древность условная, те-же Кижи, это уже XVIII век. Так что горело все неплохо


K>ну а где не горело-то? где за рубежом памятники деревянного зодчества?

K>на вскидку только в пекине назову. а уж сколько он раз горел....

Деревянного нигде нет, по понятным причинам. Но там есть в изобилии памятники не-деревянного зодчества, на отсутствие которых у нас собственно и сетует ТС.
Re[2]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: MescalitoPeyot Украина  
Дата: 03.03.12 15:10
Оценка:
Здравствуйте, zongang, Вы писали:

Z>у нас же первая академия возникала только в конце XVII века (Славяно-греко-латинская академия


Основанная, к слову, понаехавшим из Киево-Могилянки белорусом.
Re[4]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: dwebster Россия  
Дата: 03.03.12 16:16
Оценка:
Здравствуйте, mucks, Вы писали:

M>В Новгороде не был, не могу сказать. Предположил, что в древнем городе есть что посмотреть.


Я был. В Нижнем. Старый город представляет собой весьма удручающее зрелище. Может если бы его отреставрировать — было бы лучше. А так — все невероятно обшарпано и разваливается на глазах. Нормальные в центре пара улиц, и набережная красивая, вернее виды с нее.
Re: Почему у нас нечего посмотреть?
От: dwebster Россия  
Дата: 03.03.12 16:24
Оценка:
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:

S>Речь про РФ.

S>Открываешь фотки любого города в РФ, кроме золотого кольца и видишь убогие здания с палатками и рекламой.
S>максимум есть одна площадь.
S>всё.

S>берешь любой город в европе и глаз радуется.

S>почему так убого?
S>что должно произойти, чтобы стало лучше?

Люди должны измениться... Стать культурными. У нас с этим очень плохо. В Москве и Питере еще ладно, а практически в любом другом городе всюду мат-перемат и пивные бутылки валяются.
Думаю еще 50-100 лет нормальной, стабильно улучшающейся жизни — и в России будет более-менее ок в городах.
Re[3]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 03.03.12 17:07
Оценка: +1
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:

M>>Казань? Новгород?

S>Новгород — в центре стоит кремль и всё. кремль — 500*500 метров. ЗА — обычные хрущевки и палатки

в новгороде не был.

S>Казань — тоже самое


(глядя в subj) ну может стоит все же посетить город, который Вы не видели?
(глядя в первый вопрос "Открываешь фотки любого города") ну может стоит гуглить изображения, а не текст?
вот прямо сейчас, гугл по запросу "казань" открывает кучу офигительных видов городской архитектуры. город строится и реставрируется.

давайте так: если Вы не можете найти в инете виды — то это показатель неумения ввести название города в поисковик. а если хотите пофлудить на тему ссср-овской архитектуры — то так и скажите. хотя сталинский ампир (который уже упомянули) — совершенно ясно-понятное направление. плевать в него — это как рубенса обвинять в порнографии. во
Re[3]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: zongang  
Дата: 03.03.12 17:26
Оценка:
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:

MP>Здравствуйте, zongang, Вы писали:


Z>>у нас же первая академия возникала только в конце XVII века (Славяно-греко-латинская академия


MP>Основанная, к слову, понаехавшим из Киево-Могилянки белорусом.


Да, академии в Малороссии появилась несколько раньше, и именно оттуда стало распространятся образование в Россию, после присоединения Украины к России, и именно из Малороссии были первые российские учителя.

Вторая волна российского образования и науки, как не странно, тоже связанна с иностранцами, которые приняли активное участие в создании Петербуржской Академии Наук, где и стали, в большинстве своем, профессорами, еще до Ломоносова. Что уж там говорить, систематизировать русскую историю первым начал немец Герхард Фридрих Миллер, еще толком не зная по русски... Для России это была фактически точка вхождения в современную цивилизацию — в стране описали и систематизировали понятным языком собственную историю, географию, растительный мир, изучили народы, населяющие её.

Сегодняшнее состояние образования и науки таково, что как бы не потребовалась третья волна
Re[4]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 03.03.12 17:43
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Вот недалеко от меня в августе 2011 (зима).


Да это же курорт!
Re: Почему у нас нечего посмотреть?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 03.03.12 19:21
Оценка:
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:

Есть что посмотреть.
Вот блог нашего фотографа астраханского: http://maxik2k.livejournal.com/
Просто великолепные художественные фотки — о многих событиях в Астрахани и Астраханской области. И об архитектуре есть.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: L.Long  
Дата: 03.03.12 19:45
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>ну а где не горело-то? где за рубежом памятники деревянного зодчества?


Я встречал в Норвегии.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: Hobot Bobot США  
Дата: 03.03.12 21:16
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

HB>>Ампир — это вообще ужас, а сталинский ампир — это ужас-ужас-ужас. Песнь безвкусицы.


MTD>А мне очень нравится. Что теперь мне сильно переживать из-за того, что доморощенные эстеты обо мне будут плохо думать?


По желанию. Мне многие вещи нравятся, которые не вершина вкуса, прямо скажем. Я не переживаю.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[5]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 03.03.12 21:21
Оценка: +2
Здравствуйте, zongang, Вы писали:

Z>Ну да, наверное если построить в Москве пяток зданий в архитектурных традициях Нью-Йорка, это выглядит слегка чужеродно


ЕМНИП, сталинские высотки — как раз в традициях Нью-Йорка
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[5]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: Hobot Bobot США  
Дата: 03.03.12 21:21
Оценка: +1
Здравствуйте, zongang, Вы писали:

Z>Ну да, наверное если построить в Москве пяток зданий в архитектурных традициях Нью-Йорка, это выглядит слегка чужеродно


Ну, мне за Киев больше обидно — ему первый раз капец пришел как раз из-за сталинского ампира, а второй раз — уже во время независимости, когда просто понеслись строить кто во что горазд. А красивый город был.

Мой родной городок — Кременчуг — тоже выглядел симпатично в начале прошлого века, и совершенно уродски — в конце. Но тут хоть на немцев списать можно — его разваляли почти до основания.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[6]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: Hobot Bobot США  
Дата: 03.03.12 21:23
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

Z>>Ну да, наверное если построить в Москве пяток зданий в архитектурных традициях Нью-Йорка, это выглядит слегка чужеродно


J>ЕМНИП, сталинские высотки — как раз в традициях Нью-Йорка


Могу ошибаться, но мне показалось, что zongang это и имел в виду.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[4]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 03.03.12 21:23
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

S>>кинь ссылку на Австралию со спальными районами, чтобы не быть голословным

AG>Но ведь здесь (почти) не строят штампованных серых панелек, хотя пару панелек видел рядом с Central — там China-town. Аж слеза пробила, вспомнил Алтушку. Не зафоткал.

кинь ссылку на гугло-мапу — там в стрит-вью все будет видно
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Почему у нас нечего посмотреть?
От: a.k.m.  
Дата: 03.03.12 21:34
Оценка: :)
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:

S>Речь про РФ.

S>Открываешь фотки любого города в РФ, кроме золотого кольца и видишь убогие здания с палатками и рекламой.
S>максимум есть одна площадь.
S>всё.

S>берешь любой город в европе и глаз радуется.

S>почему так убого?
S>что должно произойти, чтобы стало лучше?

открою вам всем одну идею
она очень хороша в глобальном масштабе, но требует адского труда и адских вложений
поэтому я ей заниматься не буду
хотя в итоге мировая прибыль может оказаться гигантской

пришло в голову во время прогулки по спальным районам Варшавы

суть бизнеса:
превращение убогих архитектурно районов всех крупных мировых городов в шелевры по принципу "на каждый микрорайон (10-15 минут езды или 30-60 минут пешком) строить специально спроектированный архитектурный шедевр"
финансовый профит — привлечение туристов, общий профит — улучшение качества жизни обитателей города
надо придумать на это схему монетизации — место для монетизации есть в виде откупа окружающих площадок в копеечную аренду на N лет

казалось бы где тут место бизнесу? городские власти в каждом отдельном случае сами будут искать архитектора устраивать конкурс и договариваться с инвесторами
и так было всегда....

ответ: глобализация!
с учетом глобализации и выравнивания доходов и стандартов жизни по всему миру сейчас как раз открывается место для постановки процесса "архитектурной шедевризации" крупных городов на конвейер, на поток
естественно тут ни 1м ни 2мя или 5ю миллионами начальных инвестиций не обойтись
Re[6]: Почему у нас нечего посмотреть?
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 04.03.12 07:15
Оценка:
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>которые не вершина вкуса, прямо скажем


Это критерий объективный или субъективный?
Re: Почему у нас нечего посмотреть?
От: aik Австралия  
Дата: 04.03.12 23:59
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:

S>Речь про РФ.

S>Открываешь фотки любого города в РФ, кроме золотого кольца и видишь убогие здания с палатками и рекламой.
S>максимум есть одна площадь.
S>всё.
S>берешь любой город в европе и глаз радуется.

Штутгарт? Мюнхен? Гамбург? Берлин? Кельн? Небольшой центр, местами даже и не пытались восстановить старое — и все.
Войны крепко подкосили.

S>почему так убого?


Много воевали.

S>что должно произойти, чтобы стало лучше?


Народу должно надоесть жить в таком. Но у нас в менталитете крепко сидит что это должен делать кто то другой (типа президента), поэтому движухи нет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.