Re: Досмотр e-mail на границе
От: Unforgiver Россия  
Дата: 07.06.12 11:10
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews/2012/06/06#material_id=33801


Б>На пропускном пункте израильский сотрудник службы безопасности запросто может набрать адрес почтового сервиса и попросить вас ввести пароль, чтобы затем углубиться в чтение вашей переписки с друзьями и знакомыми. Свидетели рассказывают, что беспардонные официальные лица подшучивают над некоторыми письмами, и запросто переписывают контактные данные ваших адресатов. Если человек отказывается предоставлять доступ к своему email, ему могут ответить: "если вам есть, что скрывать, то вы, наверное, террорист". И, естественно, не впустить в страну.


Б>Они там совсем торкнулись, что ли?


Мне кажется этот гон написал человек в шапочке из фольги, и параноя совсем его доконала.

Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?
На крайняк можно завести левый ящик и подписать его на все рассылки спама. Пусть читают, чо.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: TMU_1  
Дата: 07.06.12 11:22
Оценка: +1 :))) :)
Б>>Они там совсем торкнулись, что ли?

U>Мне кажется этот гон написал человек в шапочке из фольги, и параноя совсем его доконала.


U>Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?




(шапочка_из_фольги моде_он) Ах у вас нет почтового ящика на гугле??? Такого не может быть, значит, вы его от нас скрываете. Раз вам есть, что скрывать, вы, наверное, террорист! (шапочка_из_фольги моде_офф)
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 08.06.12 01:56
Оценка: 5 (3) +1
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, Балбес, Вы писали:


Б>>Че-то у них там совсем кисло стало.


N>если одним словом — то могут. Но это расчитано для домохозяек и прочих недалеких людей приехавших не по той визе. Можете набрать в гугле border security — там люди палятся на том что иммиграция находит блокнотики с контактами в чемодане или просто поиском в гугле. Напугать хомячка проверкой почты — проще простого.


не понял. какие контакты? о чем говорит блокнотик? конечно, там у меня записаны имена. когда ехал в первый, второй и третьий загран то стремался жутко, взял телефонные карточки и наждачку, стер краску и написал маркером крупно адреса и имена контактов с телефонами. в нескольких экземлярах. типа если что случиться, то даже не зная языка покажу карточку и там будет все ясно.

N> Попросили включить ноут и показать рабочий стол. Что там будет понятно погранцу — хз,

стандартно просят включить, чтобы убедиться, что это не муляж. а затем часто просят отключить батарею и уносят на проверку без вашего присутствия. тоже самое с телефоном. флешки если и включают, то только затем, чтобы было понятно, что это снова не муляж.

N> ни о какой серьезной проверке речь не шла. Если бы у меня лежали чертежи ядерных боеголовок в папке "котята"

N> никто бы и не заметил. Потому попросить ввести пароль могут. Даже посмотреть в почту с серьезным видом могут.
N> Но читать часами и смаковать будут только если вы занервничаете, будете ерзать или другим видом показывать
N> беспокойство. Иначе просто станет неинтересно и через минуту отпустят
у меня есть чуть-чуть опыта по форенстике. это типа когда вам дают жесткий диск врага народа, а вам нужно найти доказательства его вины. при этом вам подсказывают, что мы вообще ищем. ну грубо говоря там будут исходные тексты национальной оси записаны. допустим, чувак не шибко продвинутый и потому максимум что может сделать это запаковать их раром и переименовать в sys.

но даже при таком раскладе найти вещдоки очень сложно и нужно специальное программное обеспечение, которое смотрит и анализирует изменения в дисковой системе, память команд (винда ее тоже хранит в реестре что вы открывали и как для вашего же удобства). и даже со всем этим комплексом спец-по хрен найдешь слона в посудной лавке. потому что эта сцука засунула их в поверпоинт, выставив размер шрифта такой, что ни хрена не видно, а с виду обычная презенташка. тяжелая, конечно, потому что там графики до черта. а мелким шрифтом заначены сорцы народной оси. балин. вот если такой документ ковырять в оbj вьювере, то к вечеру можно наковырять чего-то. если оно не зашифровано.

мы же не будем говорить, что хацкеры запросто засунут zip в pdf. открываешь -- pdf. а между объектами -- zip. а обнаружить внедренный объект можно только специальными программами.

молчу уже за то, что простая утилита от сигейта позволит записать чего-то в ту зону, которая потом будет доступна только специальному физическому оборудованию, которое, кстати, можно купить или самому спаять.

правда, таких можно спалить по нереально большому значению перемещенных секторов в смарте. но логи смарта тоже затираются.

ой, что-то я увлекся...
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[8]: Досмотр e-mail на границе
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 10.06.12 04:21
Оценка: 3 (1) :)))
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


N>главное не проворачивай это на нашей границе, там юмора не оценят.

проворачивал, особенно когда не пустым ехал и меня шмонтают. шмонают долго, но неумело, под мои язвительные комментарии этого процесса. на шум выбегает другой сотрудник. я в погонах не разбираюсь, но у него на морде написано, что он званием повыше будет. я оживляюсь и говорю: непорядки у вас! вот ваш младший товарищ ищет-ищет и никак найти не может. и то внутренний карман пропустит, то заначку с валютой не найдет пока ему не покажешь где тут молния растегивается (у меня была клевая фотосумка фирмы xcom с миллионом карманов и отделов, куда влезала камера никон D80 со внешней вспышкой, два комплекта батарей к вспышке, два комплекта батарей на камеру, шарнирный штатив, ноут, майка, куча документов, плеер, четыре внешних жестких диска, сотовый, плеер, куча шнуров, заначка валюты на непредвиденный случай, блок питания для ноута, конвертор для розеток разных стран, бутыль спирта для дезинфекции рук, аптечка первой медицинской помощи и еще зонт там был как для защиты от дождя так и для фотографии как отражатель....). причем сумка сама по себе небольшая, размеров с котенка, но весит сцука 15 кг, что всяко выходит за пределы допустимой нормы ручной клади, но в силу своих скромных размеров ее _ни_разу_ не просили поставить на весы ни в одном порту мира.

так вот, говорю, что непорядок, гражданин начальник. помогите своему младшему собрату по разуму исполнить гражданский долг. потому как я без боя не сдамся. вот видите эту штуку на мониторе? вот так выглядит обойма патронов. а теперь догадайтесь с трех раз что же это действительно такое. четвертой попытки у вас не будет и от вашего аэропорта даже развалин не останется. мощности у меня хватит.

как вы думаете, что мне ответил погранец? "эм цэ квадрат?". и, обращаясь, к младшему по званию: алеша, с тебя сапер как с навоза пуля. а потому тебе выговор с занесением в личное дело. при подозрении на наличие взрывчатых веществ ты даже дышать в строну этой сумки не должен пока не эвакуируешь всех пассажиров и персонал аэропорта. а так же всех жителей города москвы. потому как эм це квадрат это тебе леша не пластид, набитый шариками. куда говоришь, товариш летит? в вашингтон? ты в его паспорт смотрел? точно смотрел? а вот эту отметку видел? и какому подразделению этот товарищ принадлежит? не знаешь? вот и я не знаю. а потому не будем мешать человеку исполнять гражданский долг.

с этими словами старшой отдает мне честь и развернувшись уходит, оставляя нас двоих (бизнес-класс, первый утренний рейс, людей немного, да и тех уже пропустили сквозь кардон, так что этот спектакль обошелся без свидетелей), а я, воспользовавшись ситуацией, потребовал сложить сумку так, как было. а без опыта это практически нереально, ибо изнутри сумка намного больше, чем снаружи и этот паззл складывается в единственно возможной последовательности. благо время было и я никуда не спешил и кончил со словами: "какой же вы все-таки неумелый".

отдельная история как я докапывался до таможенников как вездти через границу мешок препаратов. они меня убеждали, что это партия, вывод партии психотропных веществ требует специального разрешения. короче, мы сцепились так, что нас всех отконвоировали к директору аэропорта, который все-таки нашел определение "парти", под которую я не попадал, т.к. у меня было меньше чем на две тысячи евро. самое интересное, что я был пустой и просто интересовался. а когда вез, то на меня никто даже не посмотрел.

а финальный отъезд в штаты это вообще комедия. у меня валюта двух десятков стран. на бланке декларации кажется четыре или пять строчек. я спрашиваю погранца как быть если оно не влезает и что делать если я не помню курс и принадлежность валют? ну вот тут бумажка со львом вроде как из южной африки. а этот чувак то ли король тайланда, то ли китайский политический деятель. блин, на половине купюр даже английскх букв нет. а денег у меня реально мешок. погранцы их с интересом рассматривали и даже взяли некоторые в качестве сувенира, хотя и знают, что под камерами работают. даю им $10,000 и объясняю, что это не американские доллары и по курсу примерно как один рубль. вру, конечно.


тут главное с погранцами контакт наладить. они видят мой паспорт с кучей штампов и вздыхают, ибо им так не летать. а я говорю -- хорошо вам. вы дома, а я в небе больше, чем на земле. совсем меня загоняли. а если им еще незаметно показать свое служебное удостоврение, то можно намекнуть (соврав, конечно), что мы же фактически на одну организацию работаем, а потому почти что коллеги. пока вы защищаете мою безопасность во время полета, не допуская на борт терорристов, я защищаю безопасность ваш и ваших детей во время сна. сразу другое отношение. или когда их коллег называешь по имени (благо летал часто, успел примелькаться).

М>>вот это, кстати, самое неприятное. если тесты покажут, что у вас вич (который по моим убеждениям очередной всемирный заговор на предмет поиска ведьм), то вам мало куда пустят...


N>в 2010м HIV перестали принимать во внимание при получении краткосрочной визы в те же штаты,

на краткосрочную вроде не проверяли даже в 2008. на гринку проверяли в 2012. причем меня проверяли особо тщательно, т.к. на вопрос сколько у вас партнеров за год и за пять последних лет я объяснил, что их было у меня... и в разных странах... от юара до норвегии.

N> вроде это была последняя крупная страна практиковавшая это. А в целом ряде стран можно даже ПМЖ получить не взирая на статус

вы точно уверены, что это не просто формальные заявления? миграционные адвокаты обращают на интересную корреляцию отказов гринок со статусом. если допустить, что это не так, то зачем тогда заставляют проходить медецинское освидетельствование?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[6]: Досмотр e-mail на границе
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 09.06.12 17:41
Оценка: 1 (1) :))
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>>с этим понятно. на нелегалов у погранцев глаз наметан. но, как я понимаю, они сами раскололись, когда их прижали.
N>еще вспомнился трюк "вызываю огонь на себя". достаточно попялиться на любого погранца 5 секунд и резко отвести взгляд
не знаю почему, но когда в израиле из самолета сходит толпа человек двести, то две симпатичные девушки тут же выхватывают меня из середины. говорю им: "как же я по вам соскучился милые мои". они -- "в смысле?". я -- не надо делать удивленное лицо. я вас спалил. я вам нравлюсь. сначала вы меня раздевать будете, а потом я вас. женщина с автоматом -- это сексуально. что? цель моего визита? секс с пограничницами, то есть с вами.

> и он уже тут как тут. Особенно мне "везет" на нюхоскопе, меня раз за день 3 раза проверили на взрывчатку

меня тоже везде и всегда проверяют. непонятно почему? один раз меня проверял карлик. он мне чуть выше пояса. я же высматриваю встречающих, а он идет на таран. едва не спотыкнулся о него. он аж побагровел и спрашивает кто я такой. а я спрашиваю кто он такой.

но это фигня. однажды я таки влип. в разгар призрака куриного грипа меня летел слегка приболевшим и на лицо были все симптомы. как приземлились в самолет зашли жещины на предмет контроля. ну а у мея температура, озноб и дальше под списку. под конвоем вывели из салона даже не дали багаж с верхней полки забрать. а потом угрожали карантином, а я наставиал на полном медицинском освидетельствовании. таки выкрутился. взяли аналы и через несколько часов сказали -- свободен. заодно подлечили чуток на халяву.

вот это, кстати, самое неприятное. если тесты покажут, что у вас вич (который по моим убеждениям очередной всемирный заговор на предмет поиска ведьм), то вам мало куда пустят...
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Балбес  
Дата: 07.06.12 11:35
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, Glas, Вы писали:

G>Лучше все показать, чем потом заиметь кучу проблем, у них там война как никак.


А это их частные проблемы, и никого они не волнуют. Если не могут жить в мире с соседями, пусть повесятся.
Re[4]: Досмотр e-mail на границе
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.06.12 14:04
Оценка: :)))
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

Pzz>>Иными словами, видно, где люди на самом деле с террористами борются, а где придумывают неэффективные правила, лишь усложнающие жизнь обычным людям.


B>А я думал, что там просто после терракта в деревню исполнителя(ей) вводятся танки и всем проживающим настаёт пинцет.


Угу. А все остальное время они эти деревни снабжают жрачкой, липестричеством и водой — видимо, чтобы будущие исполнители подрастали.
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Unforgiver Россия  
Дата: 09.06.12 07:08
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, Балбес, Вы писали:


Б>>Че-то у них там совсем кисло стало.


L>Кстати, если у кого-то жену или дочку зовут Аллой, ни в коем случае не надо громко звать ее по имени в людных местах. Особенно если это аэропорт.


Ну класска же:

Алла ! Я в бар !
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: Kaifa Россия  
Дата: 10.06.12 16:01
Оценка: +1 :))
вспоминается анек

два корабля. один из ссср в израиль, другой наоборот.
на палубе толпятся люди, и крутят стоящим на противоположном борте пальцем у виска


п.с. чего в израилях дают-то? типа паломничество чтоля?
Досмотр e-mail на границе
От: Балбес  
Дата: 07.06.12 10:55
Оценка: 2 (2)
http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews/2012/06/06#material_id=33801

На пропускном пункте израильский сотрудник службы безопасности запросто может набрать адрес почтового сервиса и попросить вас ввести пароль, чтобы затем углубиться в чтение вашей переписки с друзьями и знакомыми. Свидетели рассказывают, что беспардонные официальные лица подшучивают над некоторыми письмами, и запросто переписывают контактные данные ваших адресатов. Если человек отказывается предоставлять доступ к своему email, ему могут ответить: "если вам есть, что скрывать, то вы, наверное, террорист". И, естественно, не впустить в страну.

Они там совсем торкнулись, что ли?

Кстати, еще давно писали, что при въезде в США могут забрать ваши флешку, телефон и ноутбук и когда-нибудь потом может отдать, если еще не уехал из страны. Как-то проходила новость, какого-то пограничника поймали, когда он толкал на ебее конфискованные ноуты.

Че-то у них там совсем кисло стало.
Re[7]: Досмотр e-mail на границе
От: Niemand Австралия  
Дата: 10.06.12 02:58
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>не знаю почему, но когда в израиле из самолета сходит толпа человек двести, то две симпатичные девушки тут же выхватывают меня из середины. говорю им: "как же я по вам соскучился милые мои". они -- "в смысле?". я -- не надо делать удивленное лицо. я вас спалил. я вам нравлюсь. сначала вы меня раздевать будете, а потом я вас. женщина с автоматом -- это сексуально. что? цель моего визита? секс с пограничницами, то есть с вами.

главное не проворачивай это на нашей границе, там юмора не оценят.

еду раз в плацкарте поезда Москва-Харьков. Дальше бодренький диалог с пограничником:
— цель поездки в РФ
— транзит
— откуда
— из Китая
— цель поездки в Китай
— транзит (имелось в виду из Новой Зеландии, но я этого не сказал)

на этом погранца клинит и он отдает паспорт

М>вот это, кстати, самое неприятное. если тесты покажут, что у вас вич (который по моим убеждениям очередной всемирный заговор на предмет поиска ведьм), то вам мало куда пустят...


в 2010м HIV перестали принимать во внимание при получении краткосрочной визы в те же штаты, вроде это была последняя крупная страна практиковавшая это. А в целом ряде стран можно даже ПМЖ получить не взирая на статус

  Скрытый текст
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: UA Украина  
Дата: 07.06.12 11:50
Оценка: :))
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>>Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?

Ops>vasya.pupkin@mailforspam.com

И будет там спам такого содержания: настоятельно просим вас уничтожить все военные базы.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 07.06.12 12:20
Оценка: :))
главное не перепутать
.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: blackhearted Украина  
Дата: 07.06.12 14:01
Оценка: :))
Pzz>В Израиле хоть понятно, зачем копают — страна, фактически, на военном положении. И кстати, впоне эффективно копают, авиационных терактов и угонов самолетов у них давно не было.
...
Pzz>Иными словами, видно, где люди на самом деле с террористами борются, а где придумывают неэффективные правила, лишь усложнающие жизнь обычным людям.

А я думал, что там просто после терракта в деревню исполнителя(ей) вводятся танки и всем проживающим настаёт пинцет.
Re: Не летайте ЭльАлем. Никогда!
От: vladimir_i СССР  
Дата: 07.06.12 21:27
Оценка: 1 (1)
сабж

Вас действительно будут допрашивать с пристрастием, переворачивать вещи в чемодане и требовать доказательств. Однажды мне действительно пришлось логиниться в почту (ноутбук у них там наготове), чтобы показать фотки, доказывающие неизвестно что. Позорище, одним словом. Это при том, что у меня на руках рабочая виза, а у них мои отпечатки пальцев и дело в МВД.

Во всех аэропортах Эль-Алю эксклюзивно выделяют отдельный закуток, где они и учиняют свои проверки. Более других достается потенциальным проституткам, в смысле девушкам.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: Niemand Австралия  
Дата: 07.06.12 23:44
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Че-то у них там совсем кисло стало.


если одним словом — то могут. Но это расчитано для домохозяек и прочих недалеких людей приехавших не по той визе. Можете набрать в гугле border security — там люди палятся на том что иммиграция находит блокнотики с контактами в чемодане или просто поиском в гугле. Напугать хомячка проверкой почты — проще простого.

меня в 2010м трусили на въезде в Австралию — я тогда первый раз приехал по тур. визе после отказа и шмонали меня неполный час, с любовью и пристрастием. Попросили включить ноут и показать рабочий стол. Что там будет понятно погранцу — хз, но если господа просят — ну включил. Дальше сел пишу блог, тут же подбегает эта же пограничница и просит выключить ноут мол запрещено пользоваться им в какой-то там зоне. Ну сделал вид "кручу пальцем у виска", сказал "так вы его сами попросили включить", посидел еще 10 минут, отдали паспорт и я пошел дальше.

ни о какой серьезной проверке речь не шла. Если бы у меня лежали чертежи ядерных боеголовок в папке "котята" — никто бы и не заметил. Потому попросить ввести пароль могут. Даже посмотреть в почту с серьезным видом могут. Но читать часами и смаковать будут только если вы занервничаете, будете ерзать или другим видом показывать беспокойство. Иначе просто станет неинтересно и через минуту отпустят
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re: Досмотр e-mail на границе
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 08.06.12 01:38
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>[b]На пропускном пункте израильский сотрудник службы безопасности запросто

Б>может набрать адрес почтового сервиса и попросить вас ввести пароль,
в израиль вас могут и просто так не пустить. но обычно пускают. о каком пропускном пунке идет речь? на контрольно-пропускном пунке это технически нельзя реализовать. в пунтке досмотра технически можно, но нереально, ибо там до хрена людей досматривают и на каждого уходит где-то минут полчаса. ищут наркотики, оружие, врывчатку спецприборами. но ищут хреново. мои заначки находили, когда я их сам показывал пальцем. ибо суета, очередь, все замотанные. там у них есть восемь офисов особого досмотра. ну как минимум восемь. там уже шмонают капитально и заглядывают в задницу (буквально) с фонариком, попупно предлагая холодную воду (в израиле обычно жарко). но и там методика отработана до автоматизма и нет компов с доступом в иннет, ибо система безопасности такая у них.

с почтой разведка работает. а на границе -- где брать полиглотов, знающих все языки? или это только для русских туристов?

> Свидетели рассказывают, что беспардонные официальные лица подшучивают над некоторыми письмами,

> и запросто переписывают контактные данные ваших адресатов. Если человек отказывается предоставлять
> доступ к своему email, ему могут ответить: "если вам есть, что скрывать, то вы, наверное, террорист".
даже в фильмах показано как общаются террористы. они письма не посылают. они их сохраняют в черновиках. а логин и пароль все члены группы знают. кстати, мне трудно представить человека у которого только один адрес. и даже если так -- не факт, что у него есть web-доступ. к моему основному ящику доступ только по vpn вообще. да, мне есть что скрывать. положение обязывает.

Б>Они там совсем торкнулись, что ли?

торкнуло того, что это писал. а кто поверили в это -- лохи.


Б>Кстати, еще давно писали, что при въезде в США могут забрать ваши флешку, телефон и ноутбук

Б>и когда-нибудь потом может отдать, если еще не уехал из страны. Как-то проходила новость,
у меня был мешок флешок и сумка хардов. таможенник сша спросил что там. я сказал честно -- dvd рипы с честно купленных дисков. таможеник только рукой махнул. грит, главное чтобы педофилии не было.

> какого-то пограничника поймали, когда он толкал на ебее конфискованные ноуты.

Б>Че-то у них там совсем кисло стало.
фигня, прорвемся. а про конфискацию -- вы не видели как себя некоторые ведут. их спрашивают -- ваш ноут? они -- гадом буду, первый раз вижу. не иначе кто-то подложил. конфискуется в таких случаях.

вы удивитесь, но конфисковать ноут могут и полицейские в москве. более того, еще начиная с ссср гайцы и найцы могут потребовать вас выдать им вашу машину в целях острой необходимости. и разбить ее, преследуя нарушителя. и ничего вам не заплатят. и даже закон не нарушат.

вообще в сша могут не пустить даже с визой. но обычно пускают. или пустить, но не выпустить. вот я невыездной. ЦРУ расследует мое дело. и пока оно его расследует, при попытке выезда за границы сша без их разрешения меня аресуют и отнимут паспорт. а вы переживаете за какой-то ноут... ну отберут -- купите новый.

ЗЫ. бред вообще. у меня, кстати, сейчас основной майл -- это рабочий. доступ к нему ограничен кучей защит, т.к. есть что скрывать от всяких левых людей. на гымыле акк простаивает и даже с учетом всех спец-предложений и прочего спама в иной день не получаю ни одного письма.

ЗЫ.ЗЫ. лучше уж просить логин на фейсбук. там по крайней мере граф социальной сети видно и все твои друзья и друзья твоих друзей. если среди них есть преступники, на которых уже заведено дело -- вас могут заподозрить в связях. но только фейсбук и сам предоставляет эту инфу по требованию спецслужб. и у них _уже_ есть все ваши связи.

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. вы що не помните историю как чувака не пустили разрушать америку, который предварительно написал об этом в твиттере? разведка же работает. на границе смотрят паспорт, проводят по компьютеру и там видят алерт. логично? логично. а заниматься расследованиями на границе может только шерлок холмс с ватсоном, которые по содержимому почтового ящика могут нагадать на кофейной гуще.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[4]: Досмотр e-mail на границе
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 09.06.12 04:41
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


N> Зачем эти люди сами везли на себя же вещдоки —

с этим понятно. на нелегалов у погранцев глаз наметан. но, как я понимаю, они сами раскололись, когда их прижали. я слышал другие истории. типа человек ввозил майку (курту?) защитного цвета кажется на сейшелы или в тайланд. не помню уже. а ему объяснили, что такие вещи носить запрещено и ткнули носом в букву закона. чувак залупался и его не пустили уже на основании неуважения властей и культуры.

N> а зачем все эти трудности если можно купить 10 мегабайт хостинга на godaddy

N> оставить дома включенный комп с постоянным IP или просто ноут+3G+dyndns и постучать
N> по прибытию из какого-нить паблик вифи?
да и вообще с изобретением микро-сд таможня сосет. у меня карта на 64 gb и ее можно спрятать так, что ее никто не найдет. и это, полагаю, не предел. можно и на 128 gb брать, только они пока слишком дорого стоят.

тут другая фича. если человек обученный, то таможня сливает. вот у меня специальная майка. с виду обычная. на ней воротник застегивается на мощный металлический зип. ес-но оно звенит при проходе сквозь детектор. досмотр ручным детектором показывает, что звенит именно зип. только на самом деле он не один. так их два. и под вторым у меня и сотовый и плеер. и никому в голову не приходит, что он там. типа потайной карман, замаскированный под явный.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: TMU_1  
Дата: 07.06.12 11:24
Оценка: +1
Б>>Если человек отказывается предоставлять доступ к своему email, ему могут ответить: "если вам есть, что скрывать, то вы, наверное, террорист". И, естественно, не впустить в страну.

Б>>Они там совсем торкнулись, что ли?

G>А вам что, жалко показать ваш почтовый ящик?


Который из ?
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Unforgiver Россия  
Дата: 07.06.12 11:27
Оценка: :)
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

Б>>>Они там совсем торкнулись, что ли?


U>>Мне кажется этот гон написал человек в шапочке из фольги, и параноя совсем его доконала.


U>>Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?


TMU>(шапочка_из_фольги моде_он) Ах у вас нет почтового ящика на гугле??? Такого не может быть, значит, вы его от нас скрываете. Раз вам есть, что скрывать, вы, наверное, террорист! (шапочка_из_фольги моде_офф)


Ок, заводим фейковый ящик на Гмайл.

Кстати, забавно написано "и попросит вас ввести пароль". Т.е. логин сотрудник уже знает ?
Вообще рассчитано на домохозяек. У меня мама не знает что такое логин, потому что он везде запоминается. Зато знает и умеет вводить пароль. Вот она может запаниковать и никогда не поехать в Израиль Вдруг заставят вводить пароль, а там секретные номера заказа фоток в НетПринт. Попросят еще предъявить фотки. Вдруг там не внуки, а фото баз НАТО с воздуха. А не предъявишь ... Ну значит террорист.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: blackhearted Украина  
Дата: 07.06.12 11:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Glas, Вы писали:


G>>Лучше все показать, чем потом заиметь кучу проблем, у них там война как никак.


Б>А это их частные проблемы, и никого они не волнуют. Если не могут жить в мире с соседями, пусть повесятся.


Так нафига ж тогда туда ехать?
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Ops Россия  
Дата: 07.06.12 11:47
Оценка: :)
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?

vasya.pupkin@mailforspam.com
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.06.12 13:59
Оценка: +1
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Но всякие [censored] с израильским гражданством типа Носика продложают в ЖЖ стонать о том, какие суровые меры безопасности в российских аэропортах. Не смотря на то, что в копают в 10 раз дотошнее.


В Израиле хоть понятно, зачем копают — страна, фактически, на военном положении. И кстати, впоне эффективно копают, авиационных терактов и угонов самолетов у них давно не было.

У нас же копают так, что толку от этого никакого. При этом собирая людей в толпу до осмотра. Если кому-то захочется устроить теракт, бомбу надо тащить не в аэропорт, а взорвать прямо в этой толпе — эффекту будет больше, а риску — меньше.

А еще, у нас, под предлогом борьбы с терроризмом, невозможно купить SIM-карту или подключиться к интернету, не показав паспорта. А в Израиле — спокойно, на каждом углу. И подвалы/чердаки у них запирают не на амбарный замок, ключи от которого можно получить только в домоуправлении (что не мешает могрантам жить в этих подвалах), а на игрушечный замочек, явно для порядку, а не от террористов. И при этом бобмы в подвале не закладывают, и узбеки в подвалах не живут.

Иными словами, видно, где люди на самом деле с террористами борются, а где придумывают неэффективные правила, лишь усложнающие жизнь обычным людям.
Re[6]: Досмотр e-mail на границе
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.06.12 14:28
Оценка: :)
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Которые у них же и отобрали и из-за которых весь вой и идёт


Не отобрали, а взяли в речке, которая, как бы, общая. Чему арабы пытались воспрепятствовать из чистой вредности, чтобы евреи померли от жажды. Но евреи были против того, чтобы помирать от жажды.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: Vladek Россия Github
Дата: 07.06.12 16:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews/2012/06/06#material_id=33801


Автор некий Алексей Перевертайлов? Рерайтер? Это утка.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Glas  
Дата: 08.06.12 06:13
Оценка: +1
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>мы же не будем говорить, что хацкеры запросто засунут zip в pdf. открываешь -- pdf. а между объектами -- zip. а обнаружить внедренный объект можно только специальными программами.


Зачем такие сложности? Запилил дома/на работе и тд и тп сервер SVN. Прошел досмотр, скачал. Если есть интернет, зачем с собой возить?
Re: Досмотр e-mail на границе
От: carpenter Голландия  
Дата: 07.06.12 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Че-то у них там совсем кисло стало.


для секьюрности переходим на бумажную почту ... лучше голубями
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: Досмотр e-mail на границе
От: Gradient http://www.x-trips.com/
Дата: 07.06.12 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Если человек отказывается предоставлять доступ к своему email, ему могут ответить: "если вам есть, что скрывать, то вы, наверное, террорист". И, естественно, не впустить в страну.


Б>Они там совсем торкнулись, что ли?

А вам что, жалко показать ваш почтовый ящик?
мне — нет, смотрите все
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Re: Досмотр e-mail на границе
От: Glas  
Дата: 07.06.12 11:32
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Че-то у них там совсем кисло стало.


Как показала практика, многое зависит от "цели поездки" и наличия приглашений. Если при выезде скажете, что ездили работать и у вас с собой ноут, то его вполне могут попросить включить и порыться в нем. Но зная, к чему нужно быть готовым, это ни капли не напрягает. Лучше все показать, чем потом заиметь кучу проблем, у них там война как никак.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 07.06.12 11:49
Оценка:
не верю. что мешает прикинуться дурачком и сказать понятия не имею о чем вы, и нет, и никогда не было никакой электронной почты?
.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Бабошин Андрей Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 07.06.12 11:51
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Glas, Вы писали:


G>>Лучше все показать, чем потом заиметь кучу проблем, у них там война как никак.


Б>А это их частные проблемы, и никого они не волнуют. Если не могут жить в мире с соседями, пусть повесятся.


Не нравятся правила — не едьте к ним. Всё просто.
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Sergeant Украина www.photomirror.com.ua
Дата: 07.06.12 12:10
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Мне кажется этот гон написал человек в шапочке из фольги


В такой?
Курить я буду, но пить не брошу.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Glas  
Дата: 07.06.12 12:14
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>А это их частные проблемы, и никого они не волнуют. Если не могут жить в мире с соседями, пусть повесятся.


Они то как раз могут, только вот вы можете не добраться куда вам надо, если рядом окажется шахид какой-нибудь.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 07.06.12 13:52
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews/2012/06/06#material_id=33801


Б>На пропускном пункте израильский сотрудник службы безопасности запросто может набрать адрес почтового сервиса и попросить вас ввести пароль, чтобы затем углубиться в чтение вашей переписки с друзьями и знакомыми. Свидетели рассказывают, что беспардонные официальные лица подшучивают над некоторыми письмами, и запросто переписывают контактные данные ваших адресатов. Если человек отказывается предоставлять доступ к своему email, ему могут ответить: "если вам есть, что скрывать, то вы, наверное, террорист". И, естественно, не впустить в страну.


Б>Они там совсем торкнулись, что ли?


Да, тоже во многих местах читал об этом.

Но всякие [censored] с израильским гражданством типа Носика продложают в ЖЖ стонать о том, какие суровые меры безопасности в российских аэропортах. Не смотря на то, что в копают в 10 раз дотошнее.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[4]: Досмотр e-mail на границе
От: NikeByNike Россия  
Дата: 07.06.12 14:04
Оценка:
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

Pzz>>Иными словами, видно, где люди на самом деле с террористами борются, а где придумывают неэффективные правила, лишь усложнающие жизнь обычным людям.


B>А я думал, что там просто после терракта в деревню исполнителя(ей) вводятся танки и всем проживающим настаёт пинцет.


Да там ещё и между деревнями проехать нельзя, чтобы в тебя 10 раз автоматами не потыкали. Здоровая военная база.
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Досмотр e-mail на границе
От: blackhearted Украина  
Дата: 07.06.12 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:


Pzz>>>Иными словами, видно, где люди на самом деле с террористами борются, а где придумывают неэффективные правила, лишь усложнающие жизнь обычным людям.


B>>А я думал, что там просто после терракта в деревню исполнителя(ей) вводятся танки и всем проживающим настаёт пинцет.


Pzz>Угу. А все остальное время они эти деревни снабжают жрачкой, липестричеством и водой — видимо, чтобы будущие исполнители подрастали.


Ну иначе же нельзя.
Не поймут соседи, как это уничтожать ни за что арабов.
Re[5]: Досмотр e-mail на границе
От: NikeByNike Россия  
Дата: 07.06.12 14:06
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

B>>А я думал, что там просто после терракта в деревню исполнителя(ей) вводятся танки и всем проживающим настаёт пинцет.


Pzz>Угу. А все остальное время они эти деревни снабжают жрачкой, липестричеством


Агащазблин.

Pzz>и водой - видимо, чтобы будущие исполнители подрастали.


Которые у них же и отобрали и из-за которых весь вой и идёт
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: boot  
Дата: 07.06.12 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>>Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?

Ops>vasya.pupkin@mailforspam.com

nahren@msn.com
Жизнеспособность прямо пропорциональна простоте!
Re[7]: Досмотр e-mail на границе
От: Ops Россия  
Дата: 07.06.12 16:59
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Не отобрали, а взяли в речке, которая, как бы, общая. Чему арабы пытались воспрепятствовать из чистой вредности, чтобы евреи померли от жажды. Но евреи были против того, чтобы помирать от жажды.


Если в кране нет воды...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: alsemm Россия  
Дата: 07.06.12 18:36
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Они там совсем торкнулись, что ли?

пока адрес почты на записан в паспорте, то в чем проблема?
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: carpenter Голландия  
Дата: 07.06.12 19:36
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>Но всякие [censored] с израильским гражданством типа Носика продложают в ЖЖ стонать о том, какие суровые меры безопасности в российских аэропортах. Не смотря на то, что в копают в 10 раз дотошнее.


за мой последний полет мне в амстердаме даже швы на трусах прощупали, я бы подумал что
это эпидерсия такая еслиб рядом рядом старичка лет 70 точно также не прессовали ... хотя месяца
за три ничего подобного не было ... такое ощущение что чего то ждут в европах
в германии тоже тщательно щупали
зато в питере ничего подобного — на мне 2 цепи из хирургической стали — так рамка даже не моргнула
а у знакомого на очки завизжала
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 08.06.12 11:20
Оценка:
Здравствуйте, Glas, Вы писали:

G>Здравствуйте, Балбес, Вы писали:


Б>>Че-то у них там совсем кисло стало.


G>Как показала практика, многое зависит от "цели поездки" и наличия приглашений. Если при выезде скажете, что ездили работать и у вас с собой ноут, то его вполне могут попросить включить и порыться в нем. Но зная, к чему нужно быть готовым, это ни капли не напрягает. Лучше все показать, чем потом заиметь кучу проблем, у них там война как никак.


В Израиле? Какая война? Когда?
Быть может, я читаю послание 40-летней давности?

hint — может Вам, уважаемый Балбес, съездить в тот регион в отпуск, в Сирию например?
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Glas  
Дата: 08.06.12 12:13
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>В Израиле? Какая война? Когда?

AG>Быть может, я читаю послание 40-летней давности?

AG>hint — может Вам, уважаемый Балбес, съездить в тот регион в отпуск, в Сирию например?


Может почитаете их новости для начала здесь например? В тот день был в указанном городе, так что не утка, в наших новостях даже слова не было об этом.
Re[4]: Досмотр e-mail на границе
От: Mr.Delphist  
Дата: 08.06.12 15:27
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Здравствуйте, Ops, Вы писали:


Ops>>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>>>Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?

Ops>>vasya.pupkin@mailforspam.com

UA>И будет там спам такого содержания: настоятельно просим вас уничтожить все военные базы.


Чинпокомон — собери их всех! (c) SouthPark
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.06.12 15:33
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Адрес какого "почтового сервиса" введёт сотрудник?

U>На крайняк можно завести левый ящик и подписать его на все рассылки спама. Пусть читают, чо.

Мне вот интересно, что будут делать проверяющие, если у проверяемого десяток почтовых ящиков (как у меня, например). Причем проверяемый может хранить переписку в каком-нибудь зашифрованном пароле с малоприметным названием, затерянном где-нибудь среди файлов какого-нибудь дистрибутива.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.06.12 15:44
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Че-то у них там совсем кисло стало.


Кстати, если у кого-то жену или дочку зовут Аллой, ни в коем случае не надо громко звать ее по имени в людных местах. Особенно если это аэропорт.
Re[7]: Досмотр e-mail на границе
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.06.12 15:47
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Не отобрали, а взяли в речке, которая, как бы, общая. Чему арабы пытались воспрепятствовать из чистой вредности, чтобы евреи померли от жажды. Но евреи были против того, чтобы помирать от жажды.


Просто и доходчиво!
Re[2]: Не летайте ЭльАлем. Никогда!
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 08.06.12 16:07
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>сабж


_>допрашивать с пристрастием... логиниться в почту ... дело в МВД.


_>отдельный закуток... Более других достается потенциальным проституткам, в смысле девушкам.


личный досмотр с участием гинеколога чтоль?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: jpr111a  
Дата: 08.06.12 19:20
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>мы же не будем говорить, что хацкеры запросто засунут zip в pdf. открываешь -- pdf. а между объектами -- zip. а обнаружить внедренный объект можно только специальными программами.


М>молчу уже за то, что простая утилита от сигейта позволит записать чего-то в ту зону, которая потом будет доступна только специальному физическому оборудованию, которое, кстати, можно купить или самому спаять.


М>правда, таких можно спалить по нереально большому значению перемещенных секторов в смарте. но логи смарта тоже затираются.


М>ой, что-то я увлекся...


Ну вот, на самом интересном месте... Напишите ещё — очень познавательно, многие почитают с удовольствием
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Niemand Австралия  
Дата: 09.06.12 03:00
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>не понял. какие контакты? о чем говорит блокнотик?

например в Border Security (привожу в пример не потому что всецело доверяю зомбоящику, а потому что мой скромный опыт полностью совпадает передачу) был эпизод когда у женщины из Франции на границе нашли блокнотик с записями типа

12/12/10 $800
22/01/11 $500
04/03/11 $700
...

и даты полностью совпадали с периодами пребывания в австралии. потом чуть прижали — оказалось она нелегально работала официанткой и считала чаевые. Другого товарища из Румынии заподозрили в криминальном прошлом (прогнали по гуглу когда получал визу еВизу), потом нашли бумажки от адвоката из Швейцарии (где якобы засветилось его имя) и тоже выдворили. Зачем эти люди сами везли на себя же вещдоки —

но какая-то мелкая глупая находка может полностью перевернуть всю ситуацию.

М>стандартно просят включить, чтобы убедиться, что это не муляж. а затем часто просят отключить батарею и уносят на проверку без вашего присутствия. тоже самое с телефоном. флешки если и включают, то только затем, чтобы было понятно, что это снова не муляж.

меня просили только включить. хотели увидеть нечто типа "план по поиску работы в австралии.docx" в центре рабочего стола. и то только один раз за все мои путешествия. видимо потому что не летал никогда в штаты

М>мы же не будем говорить, что хацкеры запросто засунут zip в pdf. открываешь -- pdf. а между объектами -- zip. а обнаружить внедренный объект можно только специальными программами.

zip/pdf — это меинстрим, какой-то редкий полупроприентарный формат будет вообще гуд, за 10 минут на границе точно не проверишь.

М>молчу уже за то, что простая утилита от сигейта позволит записать чего-то в ту зону, которая потом будет доступна только специальному физическому оборудованию, которое, кстати, можно купить или самому спаять.

а зачем все эти трудности если можно купить 10 мегабайт хостинга на godaddy оставить дома включенный комп с постоянным IP или просто ноут+3G+dyndns и постучать по прибытию из какого-нить паблик вифи?
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[5]: Досмотр e-mail на границе
От: Niemand Австралия  
Дата: 09.06.12 06:47
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>с этим понятно. на нелегалов у погранцев глаз наметан. но, как я понимаю, они сами раскололись, когда их прижали.
еще вспомнился трюк "вызываю огонь на себя". достаточно попялиться на любого погранца 5 секунд и резко отвести взгляд и он уже тут как тут. Особенно мне "везет" на нюхоскопе, меня раз за день 3 раза проверили на взрывчатку
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[9]: Досмотр e-mail на границе
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 10.06.12 04:30
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>как вы думаете, что мне ответил погранец? "эм цэ квадрат?". и, обращаясь, к младшему по званию: алеша, с тебя сапер как с навоза пуля. а потому тебе выговор с занесением в личное дело. при подозрении на наличие взрывчатых веществ ты даже дышать в строну этой сумки не должен пока не эвакуируешь всех пассажиров и персонал аэропорта. а так же всех жителей города москвы. потому как эм це квадрат это тебе леша не пластид, набитый шариками. куда говоришь, товариш летит? в вашингтон? ты в его паспорт смотрел? точно смотрел? а вот эту отметку видел? и какому подразделению этот товарищ принадлежит? не знаешь? вот и я не знаю. а потому не будем мешать человеку исполнять гражданский долг.


Re[9]: Досмотр e-mail на границе
От: Niemand Австралия  
Дата: 10.06.12 04:38
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>на краткосрочную вроде не проверяли даже в 2008. на гринку проверяли в 2012. причем меня проверяли особо тщательно, т.к. на вопрос сколько у вас партнеров за год и за пять последних лет я объяснил, что их было у меня... и в разных странах... от юара до норвегии.

думаю надо было "декларировать", те можно было бы и соврать, правда со всеми вытекающими

М>вы точно уверены, что это не просто формальные заявления? миграционные адвокаты обращают на интересную корреляцию отказов гринок со статусом. если допустить, что это не так, то зачем тогда заставляют проходить медецинское освидетельствование?

насколько я понимаю если есть вопрос в анкете и положительный анализ — то это почти сразу no-go. Конечно в мануалах написано что будет какое-то рассмотрение, что можно получить какой-то waiver, но подозреваю это не для HIV. Тем не менее есть ряд стран, которые не требуют раскрывать свой статус вообще (в основном — ЕС), или требуют раскрывать, но говорят что формально это не влияет на исход заявки (напр. Израиль)
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[10]: Досмотр e-mail на границе
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 10.06.12 04:47
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


N>думаю надо было "декларировать", те можно было бы и соврать, правда со всеми вытекающими

а смысл? это же не моя проблема. это _их_ проблема как меня задекларировать.

N>насколько я понимаю если есть вопрос в анкете и положительный анализ — то это почти сразу no-go.

N>Конечно в мануалах написано что будет какое-то рассмотрение, что можно получить какой-то waiver,
N>но подозреваю это не для HIV. Тем не менее есть ряд стран, которые не требуют раскрывать свой
N>статус вообще (в основном — ЕС), или требуют раскрывать, но говорят что формально это не влияет
есть ряд организаций, утверждающих, что HIV это заговор с целью наживы и что тесты кривые как бумеранг. есть тысячи и даже десятки тысяч человек по всему миру, которые из-за этого статуса чувствуют себя опущенными и лишаются кучи прав, при этом они живут и умирать не собираются. критическая масса уже пройдена и теперь они объединяются с целью борьбы за свои права. в частности в 2009 году я в сан-франце участвовал в демонстрации, главным образом состоящих из вич положительных, которые требовали пересмотра законов (да, они принимали в свои ряды и тех, кто не вич, но кто согласен с ними, что вич статус не должен ущемлять права человека, потому как мы возвращаемся к средневековой ситуации с прокаженными, а на дворе XXI век блин. ничему история нас не учит. Н И Ч Е М У).
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[11]: Досмотр e-mail на границе
От: Niemand Австралия  
Дата: 10.06.12 04:56
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

N>>думаю надо было "декларировать", те можно было бы и соврать, правда со всеми вытекающими

М>а смысл? это же не моя проблема. это _их_ проблема как меня задекларировать.
искать в бюрократии смысл — это для гурманов

М>есть ряд организаций, утверждающих, что HIV это заговор с целью наживы и что тесты кривые как бумеранг.

когда сдавал анализы в 2011м году, общался в женщиной которая ухаживала за больными СПИДом (не ВИЧ) еще когда он только начал появляться в НЗ. Говорит что страшная болезнь была тогда, сейчас же разная химия превратила ее из смертельной болезни в хроническую

М>есть тысячи и даже десятки тысяч человек по всему миру, которые из-за этого статуса чувствуют себя опущенными и лишаются кучи прав

согласен, есть куча других страшных болезней, но именно из ВИЧ сделали большого бумажного дракона и раскрутили в медиа по всему миру на радость хомячкам
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[12]: Досмотр e-mail на границе
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 10.06.12 06:02
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


М>>есть ряд организаций, утверждающих, что HIV это заговор с целью наживы и что тесты кривые как бумеранг.

N>когда сдавал анализы в 2011м году, общался в женщиной которая ухаживала за больными СПИДом (не ВИЧ) еще когда он только начал появляться в НЗ. Говорит что страшная болезнь была тогда, сейчас же разная химия превратила ее из смертельной болезни в хроническую

я слегка не об этом. есть тесты, которые толком не отработаты и никто не может объяснить как они работают и которые по всей видимости выдают кучу фэлсов. чем больше копаешь в этом направлении, тем больше видишь расхождений, нестыковок и откровенной лажи. так же есть куча волонтеров, которым вводили кровь вич положительных и на которых это никак не подействовало. до сих пор нет четкого объяснения как работает тест, который может сделать каждая медсестра.

это как антивирус. запустить сканер может и домохозяйка. но когда говоришь с людьми, которые разрабатывали ПО, которое стоит за этими тестами, то выясняется, что ПО обрабатывало огромные массивы данных и разработчики этого ПО категорически отказывались выступать в суде, т.к. здест имеет место быть таже ситуация, что и при распозновании изображений и речи. иногда ПО дает явные фэлсы, причину которых не может никто объяснить, потому что на вход машине подали кучу сэмлов здоровых и больных и ПО сначала выделило метрики, а потом на основе этих метрик выделило признаки, по которым пациент скорее вич положительный, чем отрицательный.

уровень фэлсов такой, что мама не горюй. я понимаю, если речь идет о том, что положительный результат может накладывать определенные ограничения на половую жизнь, запрещая иметь небезопасный секс без ведома и согласия партнера и трактуя это как преступление. но когда человека фактически приравнивают к прокаженным и таких людей чуть больше, чем до фига, то ситуация становится взрывоопасной. тем более, что противников этих самых тестов очень много -- от частных лиц до организаций. я мембер пары таких организаций и плачу членские взносы, хотя я сам и не болен ничем.

М>>есть тысячи и даже десятки тысяч человек по всему миру, которые из-за этого статуса чувствуют себя опущенными и лишаются кучи прав

N>согласен, есть куча других страшных болезней, но именно из ВИЧ сделали большого бумажного дракона и раскрутили в медиа по всему миру на радость хомячкам
проблема даже не в том, что вы можете подцепить вич при распутном образе жизни (который, кстати, еще не спид), проблема в том, что исследования показывают, что спид существовал еще в древнем египте и его обнаружили случайно в конце 20 века сначала у гомосексуалистов. потом к ним добавили нарков и проституток. все эти группы объединяет одно интересное качество. обычно спиду или вичу сопутствует букет в виде гепатитов и прочих заболеваний, расшатывающих имунную систему. насколько мне известно еще ни один человек не умер от спида без сопутствующих заболеваний.

то есть, действительно, есть такая болезнь. но она появилась миллионы лет назад. в силу целого ряда причин кол-во носителей резко увеличилось в 60х годах 20 века, однако, статистика говорит, что из 100 человек при регулярном небезопасном сексе с вич положительным заражаются только 10 человек. остальные невоспримчивы. во всяком случае министерство здравохранения рф приводит такие цифры. оно же ставит вопрос, что кол-во людей покончивших самоубийством из-за спидовой истерии в десятки раз больше тех, кто реально заразился спидом. все дело в том, что результатов анализов ждать от трех месяцев (но это нестабильные результаты), а так -- до полугода. если кто-то был с проситуткой по пьяному делу, а на утро озаботился проблемой спидой, но у него в 9 из 10 наступает хронический нервоз, зачастую кончающий жизнь трагически.

на фоне спидовой истерии анекдот о мужике, выбегающим из кабинета гинеколога с криком "ура!!! сифилис!!! сифилис!!!" уже не анекдот. а сифилис до сих пор толком лечить не научились, особенно если не спохватились вовремя.

при этом вич не передается по воздуху. если гуглить по запросу безопасные иглы, то можно обнаружить, что тысячи медработников пострадали по причине небезопасности игл и они были инфецированы тем, чем болен пациент. в основной массе это не спид, а все те же гепатиты. вам не кажется, что мир сошел с ума?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: blackhearted Украина  
Дата: 10.06.12 09:57
Оценка:
C>зато в питере ничего подобного — на мне 2 цепи из хирургической стали — так рамка даже не моргнула
А чё, жужжать должна?
C>а у знакомого на очки завизжала
Смотря какие монетки.
Re[8]: Досмотр e-mail на границе
От: blackhearted Украина  
Дата: 10.06.12 10:05
Оценка:
N>
  Скрытый текст


Словакия на карте есть, а в списке нет
Re[9]: Досмотр e-mail на границе
От: Трололоша  
Дата: 10.06.12 15:17
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

ляля как дышишь!
... << RSDN@Home>>
Да, йа зелёный тролль!
Re[4]: Досмотр e-mail на границе
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.06.12 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Glas, Вы писали:

G>Может почитаете их новости для начала здесь например? В тот день был в указанном городе, так что не утка, в наших новостях даже слова не было об этом.


Тебе показать аналогичные новости про теракты в РФ или сам найдешь? Таким образом, согласно твоему определению, в РФ тоже война.
Re[8]: Досмотр e-mail на границе
От: mymuss  
Дата: 10.06.12 16:34
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>в 2010м HIV перестали принимать во внимание при получении краткосрочной визы в те же штаты, вроде это была последняя крупная страна практиковавшая это. А в целом ряде стран можно даже ПМЖ получить не взирая на статус


В штаты на неиммиграционные визы не проверяли и не спрашивали никогда (впрочем, в анкете был и есть вопрос про наличие инфекционных болезней)

На иммиграционные визы до 2010 года необходимо было делать анализ именно на HIV, но с 2010 года его отменили.
Re[5]: Досмотр e-mail на границе
От: Glas  
Дата: 10.06.12 20:49
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Тебе показать аналогичные новости про теракты в РФ или сам найдешь? Таким образом, согласно твоему определению, в РФ тоже война.


Ну-ка покажите мне новости, где у нас бомбят города по несколько месяцев подряд? Терракты это терракты, у нас ракеты не летают, мобилизацию войск не объявляют, ПВО вокруг городов на боевом дежурстве не стоит. Так что троллинг не засчитан.
Re: Досмотр e-mail на границе
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.06.12 20:58
Оценка:
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:

Б>Они там совсем торкнулись, что ли?

Full disk encryption — наше фсьо. На границе говорим, что ноутбук зашифрован, а ключ предоставляет приглашающая сторона по приезду.
Sapienti sat!
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.06.12 20:59
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>У нас же копают так, что толку от этого никакого. При этом собирая людей в толпу до осмотра. Если кому-то захочется устроить теракт, бомбу надо тащить не в аэропорт, а взорвать прямо в этой толпе — эффекту будет больше, а риску — меньше.

Так ведь уже — в Домодедово взрывались в позапрошлом году.
Sapienti sat!
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Трололоша  
Дата: 11.06.12 04:12
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

Б>>Они там совсем торкнулись, что ли?

C>Full disk encryption — наше фсьо. На границе говорим, что ноутбук зашифрован, а ключ предоставляет приглашающая сторона по приезду.
И в полном соответствии с правилами таможня тебя просто не впускает.
... << RSDN@Home>>
Да, йа зелёный тролль!
Re[2]: Досмотр e-mail на границе
От: Glas  
Дата: 11.06.12 06:27
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Full disk encryption — наше фсьо. На границе говорим, что ноутбук зашифрован, а ключ предоставляет приглашающая сторона по приезду.


У тебя потребуют приглашение. Позвонят этой приглашающей стороне, заставят их приехать и расшифровать, и если ты соврал, считай, что ты уже летишь обратно
Re[3]: Досмотр e-mail на границе
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.06.12 07:27
Оценка:
Здравствуйте, Glas, Вы писали:

C>>Full disk encryption — наше фсьо. На границе говорим, что ноутбук зашифрован, а ключ предоставляет приглашающая сторона по приезду.

G>У тебя потребуют приглашение. Позвонят этой приглашающей стороне, заставят их приехать и расшифровать, и если ты соврал, считай, что ты уже летишь обратно
Они просто откажутся — "company policy". Что, впрочем, вполне удовлетворит таможеников.
Sapienti sat!
Re[4]: Досмотр e-mail на границе
От: Трололоша  
Дата: 11.06.12 22:07
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Full disk encryption — наше фсьо. На границе говорим, что ноутбук зашифрован, а ключ предоставляет приглашающая сторона по приезду.

G>>У тебя потребуют приглашение. Позвонят этой приглашающей стороне, заставят их приехать и расшифровать, и если ты соврал, считай, что ты уже летишь обратно
C>Они просто откажутся — "company policy". Что, впрочем, вполне удовлетворит таможеников.

У них в правилах написано, что если ты отказываешься предьявить "в развёрнутом виде", то они имеют полное право тебя развернуть обратно.
Так что исключительно на усмотрение таможенника. Начнёшь залупаться — у него настроение подпортится и решение будет скорее всего не в твою пользу.
... << RSDN@Home>>
Да, йа зелёный тролль!
Re[5]: Досмотр e-mail на границе
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.06.12 22:13
Оценка:
Здравствуйте, Трололоша, Вы писали:

C>>Они просто откажутся — "company policy". Что, впрочем, вполне удовлетворит таможеников.

Т>У них в правилах написано, что если ты отказываешься предьявить "в развёрнутом виде", то они имеют полное право тебя развернуть обратно.
Т>Так что исключительно на усмотрение таможенника. Начнёшь залупаться — у него настроение подпортится и решение будет скорее всего не в твою пользу.
Ну, у меня ещё раздел с игрушками есть на ноуте. Пусть смотрят.

Но личную почту показывать не буду — даже если завернут.
Sapienti sat!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.