Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>я не понял -- а при чем тут apple?
Эпол подписывает операторов на огромные объемы поставок и делает начало продаж в России сильно позже, чем в других местах.
В итоге получается, что кому сильно надо — купили телефон в первый месяц после появления в поездке (в Дубае и других местах он дешев даже не привязанный контактом) или у барыг (официальных продаж ещё нет),
а МТС остается как дурак с нераспроданным товаром
(в отчетах о продажах МТСа в штуках позиция айфона печальна).
В свое время Мегафон именно по этой причине перестал с Эпплом работать.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>я не понял -- а при чем тут apple? почему AT&T и верайзону никто не мешает продавать яблонофоны по цене практически равной остальным?
L>По-видимому, причина в том, что российские абоненты просто не привыкли заключать с мобильными операторами контракты на год-два.
Якобы есть специфика именно российского законодательства, что нельзя подписать абонента платить два года таким образом, чтобы в случае досрочного расторжения договора он был обязан оплатить весь.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>я не понял -- а при чем тут apple? почему AT&T и верайзону никто не мешает продавать яблонофоны по цене практически равной остальным?
L>По-видимому, причина в том, что российские абоненты просто не привыкли заключать с мобильными операторами контракты на год-два.
Если сравнивать цена на iPhone без контракта, скажем в США за $600 и у нас >$1000
А если еще сравнить цены на iPad, где в отличие от iPhone у опсосов нет монополии на российском рынке:
iPad 2:
США — $400, Россия — 16 000 (~$500)
iPad New:
США — $500, Россия — 21 000 (~650)
Претензии МТС становятся совсем непонятными.
Это Apple цены задирает для России или все-таки МТС стоит научиться научиться работать с накруткой меньше 100%
M>Якобы есть специфика именно российского законодательства, что нельзя подписать абонента платить два года таким образом, чтобы в случае досрочного расторжения договора он был обязан оплатить весь.
так в штатах тебе не нужно оплачивать весь 2-летний период. В случае разрыва контракта нужно уплатить Early Termination Fee, которая не больше 200-300 долл. (при том, что ежемесячный платеж на контракте вероятно около 100 долл.)
В россии безотносительно к контрактам дикие цены. Новый Google Nexus без контракта например в штатах стоит 350 долл. (даже с налогом на продажи и доставкой все равно меньше $400).
А в россии он же стоит 18-20 тыр.
D>>может быть, НДС?
L>Так НДС вроде и в США немаленький.
в США вообще нет НДС. Неким аналогом НДС в США является налог с продаж, который варьируется в зависимости от штата и от типа покупки. Но он обычно меньше 10%.
Как я сказал, в США Galaxy Nexus обошелся мне в $349 (базовая цена) + $34 (налог с продаж) + $10 (доставка).
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>я не понял -- а при чем тут apple? почему AT&T и верайзону никто не мешает продавать яблонофоны по цене практически равной остальным?
По-видимому, причина в том, что российские абоненты просто не привыкли заключать с мобильными операторами контракты на год-два.
Здравствуйте, java_coder771, Вы писали:
_>в Украине есть относительно дешевые айфоны с контрактом Интертелеком. но это CDMA сеть, с ее достоинствами и недостатками
Догадываюсь, что основной недостаток — не к кому уйти, если что. У нас с сетями CDMA то же самое: есть 2 CDMA-оператора, только вот они «разностандартные».
Крупнейшая российская компания сотовой связи МТС раскритиковала Apple за слишком высокие цены на iPhone в России, а также жесткие условия продаж, сообщает Bloomberg. По словам вице-президента МТС по маркетингу Василия Лацанича, смартфоны Apple трудно продавать за более чем тысячу долларов на рынке, где конкуренты опускают цены до 120 долларов.
И действительно, где ещё дураков можно найти..
02.08.12 12:00: Перенесено модератором из 'Коллеги, улыбнитесь' — Blazkowicz
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>И действительно, где ещё дураков можно найти..
я не понял -- а при чем тут apple? почему AT&T и верайзону никто не мешает продавать яблонофоны по цене практически равной остальным? разница даже не в два раза и тем более не на порядок. кстати, ноуты от яблока стоят сопоставимо с ноутами от делла. разницу в цене на порядок я наблюдал только за фирменные и не фирменные шнурки и разъемы. причем фирменные шнурки от яблока, купленные в фирменном магазине от яблока могут не подойти к фирменному яблочному ноуту, купленному в том же магазине.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Кстате, до сих пор не могу понять, почему продукция Apple никогда не дешевеет? Сколько времени уже прошло с выходом яблопада и яблофона, а цены так и не падают на них, по крайней мере у нас...
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Фекалист, Вы писали:
Ф>Кстате, до сих пор не могу понять, почему продукция Apple никогда не дешевеет? Сколько времени уже прошло с выходом яблопада и яблофона, а цены так и не падают на них, по крайней мере у нас...
Почему, iPad 2 заметно подешевел перед выходом третьего (и сейчас).
3GS тоже недорого стоит.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Здравствуйте, Фекалист, Вы писали:
Ф>>Кстате, до сих пор не могу понять, почему продукция Apple никогда не дешевеет? Сколько времени уже прошло с выходом яблопада и яблофона, а цены так и не падают на них, по крайней мере у нас...
M>Почему, iPad 2 заметно подешевел перед выходом третьего (и сейчас). M>3GS тоже недорого стоит.
Возможно и так, но если и подешевел, то совсем на копейки...
Все ж прекрасно знают, вот выходит какая нить новинка ноут, через полгода он же уже стоит в два раза дешевле... Но только не продукция Apple. Почеум так?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
V>Крупнейшая российская компания сотовой связи МТС раскритиковала Apple за слишком высокие цены на iPhone в России, а также жесткие условия продаж, сообщает Bloomberg. По словам вице-президента МТС по маркетингу Василия Лацанича, смартфоны Apple трудно продавать за более чем тысячу долларов на рынке, где конкуренты опускают цены до 120 долларов.
V>И действительно, где ещё дураков можно найти..
Полагаю, Apple позиционирует свою технику в России как элитную. Соответственно те, кто её покупает, купят за цену в достаточно широких пределах, а те, кто не покупает — и за 600 долларов не купят. Поэтому они задирают цену по максимуму, чтобы фанаты ругались но покупали.
Правда получают они серый рынок, с которым официалам конкурировать сложно и разочарованных дилеров, которые ничего не могут продать. То ли они просто глупые и не понимают специфики российского рынка, то ли им пофиг на этот рынок.
Здравствуйте, Фекалист, Вы писали:
Ф>Возможно и так, но если и подешевел, то совсем на копейки... Ф>Все ж прекрасно знают, вот выходит какая нить новинка ноут, через полгода он же уже стоит в два раза дешевле... Но только не продукция Apple. Почеум так?
Тоже своеобразный маркетинг. Потенциальные покупатели будут знать, что завтра дешевле купить не получится, поэтому если есть возможность лучше купить сегодня.
Здравствуйте, Фекалист, Вы писали:
Ф>Кстате, до сих пор не могу понять, почему продукция Apple никогда не дешевеет? Сколько времени уже прошло с выходом яблопада и яблофона, а цены так и не падают на них, по крайней мере у нас...
Как раз в России продукция Apple за последнее время очень сильно подешевело. Если аньше было в 2-3 раза дороже, чем в США, то теперь только на 20-30%.
Вот, например,
V>Крупнейшая российская компания сотовой связи МТС раскритиковала Apple за слишком высокие цены на iPhone в России, а также жесткие условия продаж, сообщает Bloomberg. По словам вице-президента МТС по маркетингу Василия Лацанича, смартфоны Apple трудно продавать за более чем тысячу долларов на рынке, где конкуренты опускают цены до 120 долларов.
V>И действительно, где ещё дураков можно найти..
По-моему значительное большинство народу в России покупают айфоны сделанные не для России и без РСТ сертификации соответственно. Стоят такие от 22 до 28 тысяч за последнюю модель в зависимости от объема памяти. В это время МТС продает iPhone по цене от 30 до 40 тысяч рублей. Стоит ли удивляться тому, что у МТС не покупают?
_>>в Украине есть относительно дешевые айфоны с контрактом Интертелеком. но это CDMA сеть, с ее достоинствами и недостатками L>Догадываюсь, что основной недостаток — не к кому уйти, если что. У нас с сетями CDMA то же самое: есть 2 CDMA-оператора, только вот они «разностандартные».
Скорее вопрос в том, есть ли у этого яфона слот для руимки. На Украине в CDMA-800 кроме Интертелекома работает еще два оператора и уйти есть куда, была бы возможность сделать это простой сменой карточки.
D>так в штатах тебе не нужно оплачивать весь 2-летний период. В случае разрыва контракта нужно уплатить Early Termination Fee, которая не больше 200-300 долл. (при том, что ежемесячный платеж на контракте вероятно около 100 долл.)
Зависит от конкретного договора и оператора. У некоторых может быть и все 2 года придется оплатить. Более того, есть минимальный срок контракта (обычно не менее полугода), в течение которого к early termination потребуют еще "недоплаченное" за эти полгода, итого $600 + $200-300. Короче говоря, себе в убыток оператор телефоны не продает
D>В россии безотносительно к контрактам дикие цены. Новый Google Nexus без контракта например в штатах стоит 350 долл. (даже с налогом на продажи и доставкой все равно меньше $400). D>А в россии он же стоит 18-20 тыр.
Это пока новинка, которую официально в Россию не ввезли большой партией. Посему снимают сливки с особо торопливых. Вообще, скажу честно — не надо равняться на США, эта страна весь мир грабит. Сравнивайте Россию с Европой, ЮАР, Австралией, наконец. Потому что таких цен, как в США, нет больше нигде и пока быть не может.
Есть еще Китай, но там вообще темный лес. И иероглифы.
D>>так в штатах тебе не нужно оплачивать весь 2-летний период. В случае разрыва контракта нужно уплатить Early Termination Fee, которая не больше 200-300 долл. (при том, что ежемесячный платеж на контракте вероятно около 100 долл.)
SD>Зависит от конкретного договора и оператора. У некоторых может быть и все 2 года придется оплатить. Более того, есть минимальный срок контракта (обычно не менее полугода), в течение которого к early termination потребуют еще "недоплаченное" за эти полгода, итого $600 + $200-300.
это наверно какие-то австралийские заморочки. ETF это единственное что нужно заплатить, и у всей большой американской четверки операторов ETF для смартфонов высокая, но не сумасшедше высокая (200-350 долл на старте, и со сроком может уменьшаться).
D>>В россии безотносительно к контрактам дикие цены. Новый Google Nexus без контракта например в штатах стоит 350 долл. (даже с налогом на продажи и доставкой все равно меньше $400). D>>А в россии он же стоит 18-20 тыр.
SD>Это пока новинка, которую официально в Россию не ввезли большой партией. Посему снимают сливки с особо торопливых.
Я имел в виду Google Galaxy Nexus. Он прошлогодний вообще.
SD> Вообще, скажу честно — не надо равняться на США, эта страна весь мир грабит. Сравнивайте Россию с Европой, ЮАР, Австралией, наконец. Потому что таких цен, как в США, нет больше нигде и пока быть не может.
D>это наверно какие-то австралийские заморочки. ETF это единственное что нужно заплатить, и у всей большой американской четверки операторов ETF для смартфонов высокая, но не сумасшедше высокая (200-350 долл на старте, и со сроком может уменьшаться).
Т.е. ты сейчас утверждаешь, что операторский залоченный iPhone (или Samsung Galaxy S3) сейчас берется не более чем за $350? Думаешь, у операторов там сплошные меценаты в бизнес-дивизионе, да?
D>Я имел в виду Google Galaxy Nexus. Он прошлогодний вообще.
А, этот самсунг. Я почему-то о планшете новом подумал. Те что телефоны, в России есть ориентировочно по $350, и по столько же у нас, в Австралии.
D>>это наверно какие-то австралийские заморочки. ETF это единственное что нужно заплатить, и у всей большой американской четверки операторов ETF для смартфонов высокая, но не сумасшедше высокая (200-350 долл на старте, и со сроком может уменьшаться).
SD>Т.е. ты сейчас утверждаешь, что операторский залоченный iPhone (или Samsung Galaxy S3) сейчас берется не более чем за $350? Думаешь, у операторов там сплошные меценаты в бизнес-дивизионе, да?
не совсем понял, что ты имеешь в виду. Но если что, то afaik на данный момент ни один американский оператор не раздает ни galaxy s3 ни iphone 4s с контрактом бесплатно. А продают они их за $200+ Даже люмию 900, которую хотят раскрутить и продают явно демпингово, продают за $50, а не бесплатно.
Во-вторых, не забывай, что покупатель заплатит как минимум за первый месяц.
В-третьих, если с UMTS/GSM смартфонами более менее понятно, то с CDMA придется помучаться, куда ты его потом подключишь?
D>>Я имел в виду Google Galaxy Nexus. Он прошлогодний вообще.
SD>А, этот самсунг. Я почему-то о планшете новом подумал. Те что телефоны, в России есть ориентировочно по $350, и по столько же у нас, в Австралии.
D>не совсем понял, что ты имеешь в виду. Но если что, то afaik на данный момент ни один американский оператор не раздает ни galaxy s3 ни iphone 4s с контрактом бесплатно. А продают они их за $200+ Даже люмию 900, которую хотят раскрутить и продают явно демпингово, продают за $50, а не бесплатно. D>Во-вторых, не забывай, что покупатель заплатит как минимум за первый месяц.
И какая в итоге разница, lock-in контракт, или upfront cost на телефон? Важен факт, что в конечном итоге получится $350 ETF, $300 телефон и еще $100 первый месяц. Те же $750. В Австралии чаще всего no upfront cost, но ETF при этом полностью в цену контракта (хотя $100/мес — это какой-то ну очень суровый и дорогущий контракт, мне $35 за глаза, учитывая, что я в Россию звоню пару раз в неделю, и долго разговариваю).
D>ну, может, на конспиративных квартирах и столько, но для народа цены такие http://www.ulmart.ru/goods/287568/
Говорят, дешевле, и это я еще не искал особо. Тут еще надо понимать, что телефон бестолковый и малораспространенный, лучше сравнивать по какому-нибудь Galaxy S2.
SD>(хотя $100/мес — это какой-то ну очень суровый и дорогущий контракт, мне $35 за глаза, учитывая, что я в Россию звоню пару раз в неделю, и долго разговариваю).
в штатах маркетинг дискриминирует простые телефоны и смартфоны.
За $40 бывает контракт без интернета для обычного телефона. Для смартфонов контракты только начинаются где-то от $60 плюс налоги.
SD> Тут еще надо понимать, что телефон бестолковый и малораспространенный, лучше сравнивать по какому-нибудь Galaxy S2.
ээ.. как раз s2 бестолковая глючная лопата (в которой даже нотификатора и NFC нет).
Нексусы:
(1) получают обновления дольше всех и быстрее всех
(2) наиболее безглючны, потому что их догфудят гуглеры, и там нет патчей на патчи которые добавляют кастомизаторы.
Единственный минус нексуса могу назвать то, что там нет swype из коробки, приходится отдельно ставить.
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>Как раз в России продукция Apple за последнее время очень сильно подешевело. Если аньше было в 2-3 раза дороже, чем в США, то теперь только на 20-30%.
S_>Ну и так далее.
S_>Притом я сравниваю с недешевым MVideo потому, что у него точно белые поставки. Если покупать "серые" модели, то будет еще дешевле.
V>Крупнейшая российская компания сотовой связи МТС раскритиковала Apple за слишком высокие цены на iPhone в России, а также жесткие условия продаж, сообщает Bloomberg. По словам вице-президента МТС по маркетингу Василия Лацанича, смартфоны Apple трудно продавать за более чем тысячу долларов на рынке, где конкуренты опускают цены до 120 долларов.
V>И действительно, где ещё дураков можно найти..
Израиль цены на new iPad:
The basic 16GB wifi version will cost NIS 2500 ($675) in Israel, including 16% VAT, while the 64 GB wifi/3G/4G version will cost NIS 5,200 ($1,386). That model, along with the 16GB wifi/3G/4G model (NIS 2,819/$751) will be sold exclusively at Cellcom.
Непонятно почему у них тоже дорогие, хотя там и AT&T крутится.
V>>Крупнейшая российская компания сотовой связи МТС раскритиковала Apple за слишком высокие цены на iPhone в России, а также жесткие условия продаж, сообщает Bloomberg. По словам вице-президента МТС по маркетингу Василия Лацанича, смартфоны Apple трудно продавать за более чем тысячу долларов на рынке, где конкуренты опускают цены до 120 долларов.
V>>И действительно, где ещё дураков можно найти.. G>Израиль цены на new iPad: G>The basic 16GB wifi version will cost NIS 2500 ($675) in Israel, including 16% VAT, while the 64 GB wifi/3G/4G version will cost NIS 5,200 ($1,386). That model, along with the 16GB wifi/3G/4G model (NIS 2,819/$751) will be sold exclusively at Cellcom. G>Непонятно почему у них тоже дорогие, хотя там и AT&T крутится. https://discussions.apple.com/thread/3803853?start=0&tstart=0
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>То ли они просто глупые и не понимают специфики российского рынка, то ли им пофиг на этот рынок.
Толи они получают как-то прибыль и с серого...
Железо-то всё равно их, так что так или иначе задёшево они айфон и всерую продадут, зато без обязанностей по поддержке и мороки с дилерами...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>я не понял -- а при чем тут apple? почему AT&T и верайзону никто не мешает продавать яблонофоны по цене практически равной остальным?
L>>По-видимому, причина в том, что российские абоненты просто не привыкли заключать с мобильными операторами контракты на год-два.
S_>Если сравнивать цена на iPhone без контракта, скажем в США за $600 и у нас >$1000
