на самом деле, я вообще не понимаю этой истерии по поводу "мы...место".
как бабки получать и валить за сладкой жизнью — так каждый сам за себя и все кругом козлы.
а как олимпиада, так "мы — одна команда".
шарапова одна, с помощью родителей, долбилась в этот мир. и никому она нафиг была не нужда, и вдруг, офигеть, гордость страны. ага, гордость... сначала все сделали, что бы уехала семья, а потом вдруг заметили.
пацаны в детских спортивных командах ломаются каждый сам за себя, на деньги родителей, а потом вдруг им обьясняют, что они кому-то что-то должны. зашибись. а где вы все были, когда с помощью родственников набирали на форму?!. кто его возил на тренировки в другой город?!. страна? болельщики, которые с бутылкой пива в одной руке и флагом своей страны в другой, вопят, что кто-то им изменил.
почему я не слышу "сакцесс-стори" про то, как простой пацан, бегал-бегал, и выиграл олимпиаду. и родителей его, и город, и клуб. а вопли по поводу "все козлы" — слышу постоянно.
и вот я спрашиваю, не источник ли этих воплей — главная причина неудач в спорте? не этот ли горлопан останавливает пацанов от пути в олимпийскую команду своей страны, вместо детройта или кливленда? не этот ли отморозок виноват в том, что вместо реально помощи детскому спорту, опять будут делать заявления и жесты?
во...т тут я решил остановится. дурак все равно не поймет, а умному — и обьяснять не надо.
С удивлением обнаружил, что результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным. Как такое может быть — я в упор не понимаю, и из каких посылок исходят те, кто делает такие заявления — тоже. Только из-за того, что в прошлые разы было лучше?..
Напомню, что Россия — в принципе страна далеко не того порядка, как например Германия, Франция или та же Япония, не говоря уже о сверхдержавах — США и Китае. Да, нас опередила Великобритания, но и она как страна на порядок развитее, чем Россия.
Т.е. результат этой олимпиады нужно расценивать как невероятный успех отечественного спорта — по аж 4(!) месту в мире! Мы опередили очень много стран, уровень жизни и развития в которых на порядки превышает российский.
Или я ошибаюсь, и никто особо о проваленной олимпиаде не говорит? Просто у меня создалось такое впечатление, в основном от комментариев в статьях и Иванова (вроде) заявления.
G>троллишь, да? При нашей то советской спортивной школе, когда мы всегда были на первом-втором месте, оказаться на 4том, это ты успехом называешь?
Во-первых, давай не будем говорить про советскую спортивную школу... потому что ее давно уже нет!
Начну банально с того, что население СССР было более чем в два раза больше, чем население нынешней России. После этого все вопросы должны были как-бы отпасть. Но если случай совсем уж упоротый, замечу, что инфраструктура также была общей, и тренеры, и детские школы, и программы, и институты физкультуры и спорта, развитие спортивных дисциплин, характерных для тех или других национальностей (которых в составе России давно уж нет) и далее, далее — всё это было единым в составе совсем другой страны, не России, и имело ценность своим синергетическим эффектом!
Я не представляю, как можно вообще опираться при сравнивании сегодняшних спортивных достижений России на результаты СССР. Это просто бред.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>>4-е место после двух сверхдержав — это жопа? Странное было до меня поколение в плане адекватности. P>Ну скажем, 3-е меня бы вполне устроило. P>И Россия вполне страна того же порядка, как например Германия, Франция или та же Япония.
Британия организатор там половина медалей нарисовано, а так бы мы были на 3 месте.
Вообще в начале 90-х из России можно было увести любого тренера, даже самого сильного – так уехали Фирсов, Люкин и другие. Такие уж тогда были поганые времена, что просто невозможно было жить. Особенно тем, кто ничего кроме гимнастики не умел, а в бизнес идти боялся.
Очень занятное интервью.
Британцы — бронзовые призеры в гимнастике. А мы — пятые. А готовил их НАШ тренер.
И так — во многих странах и во многих видах спорта.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>С удивлением обнаружил, что результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным. Как такое может быть — я в упор не понимаю, и из каких посылок исходят те, кто делает такие заявления — тоже. Только из-за того, что в прошлые разы было лучше?..
Нормально мы идем. Свои "0+ золотых мы возьмем однозначно. По бронзе — больше всех. По серебру — после США и Китая.
По общему количеству — тоже третьи.
Просто британцы — хозяева и пяток медалей им подарили. Или с десяток.
Поэтому — нормально мы идем.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
PP>Напомню, что Россия — в принципе страна далеко не того порядка, как например Германия, Франция или та же Япония, не говоря уже о сверхдержавах — США и Китае. Да, нас опередила Великобритания, но и она как страна на порядок развитее, чем Россия.
Че за бред вообще?! Британия — прыщ по сравнению в Россией. Ни одна европейская "держава" в одиночку не может тягаться с такой страной как Россия. Они вместе только что-то представляют.
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>С удивлением обнаружил, что результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным.
Из комментариев в этой же ветке:
Просто британцы — хозяева и пяток медалей им подарили. Или с десяток.
Поэтому — нормально мы идем.
Китайцы и США в основном на наркотиках вытянули. С Британией тут все понятно, так как они организаторы, то сами себе медали нарисовали.
Не мы виноваты, а все вокруг виноваты — эти на наркоте, этим рисуют, одни мы — белые пушистые, но нас никто не любит и гнобит.
Первый шаг к решению проблемы — осознание этой проблемы. Четвертое место по медалям на этой Олимпиаде — это хорошее, достойное место. У Штатов, Британии и Китая — действующие спортивные инфраструктуры (у одних — работающие десятелетиями, у других — взращенные с нуля), и они пожинают плоды этих инфраструктур.
Как пример: http://www.texasbob.com/stadium/tbt_stadium_fcts.html#.UCirAkImb8s В Техассе — 1172 школьных стадиона. По стадиону на 22 000 жителей. Что есть в России? И так — по каждому пункту: спорт. школы, количество видов спорта, доступных, начиная с раннего детства, стоимость и доступность, насколько привлекателен спорт. И так далее и тому подобное.
Имхо, надо было бояться не этой Олимпиады, а надо бояться следующей.
>> Только из-за того, что в прошлые разы было лучше?..
Сами же и ответили на свой вопрос.
Какие еще могут быть критерии провальности?
Мы все дальше и дальше проваливаемся в жопу, поэтому и провальная олимпиада, че не понятно-то...
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>включая даже высших чиновников, называют провальным.
Эти чиновники мало что делают для спорта, и по сути такие же быдло-болельщики как к примеру я; взял сиську пива с фисташками сижу и типа "болею". Между Олимпиадами плевать хотели на спорт. Официальные спорт-органы — просто коммерческие организации, рекламу продать, бумаги в МОК подать, гостиницы в Лондоне забронировать. Да, они работают со спортсменами, че-то им там организуют — но только когда они уже выросли и проявились. А с массами они не работают. Я среди знакомых не один случай знаю такой: на ребенка потрачено куча денег и усилий, и вот он показывает результат на город или республику, надо дальше расти: экипировка, поездки на соревнования, башлять тренерам и чиновникам — но нет средств и сил! + отставание по школе, то есть закладывается отставание и по неспортивной карьере. И родители осознанно прекращают дальнейшее развитие. Откуда массам взяться???
У китайцев медалей много потому, что выбора нет. С шести лет — в спортшколу-интернат забирают навсегда, и это шанс выбиться из нищеты (а у нас наоборот, войти в нищету).
Теперь вообще за МОКИ-Шмоки скажу. Это все структуры коммерческо-политические. Суда на них нет, выборов нет, делай что хочу. Смотрите:
а) Гречанка в твиттере пошутила про негров — вылетела с олимпиады. За что?? Что такое твиттер? Это все равно что в туалете на двери написать, кому это интересно, че ее слушать?
б) иранцы отказались тренироваться с израильтянами. Это натуральный расизм. И фашизм. За это у амеров гражданская война была; а в Европе вторая мировая. И что? Израильтян закрыли ширмочкой.
Так что Олимпиада — это просто коммерческий фестиваль. Про мир и дружбу — это просто ритуальные заклинания. Фигня.
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>Напомню, что Россия — в принципе страна далеко не того порядка, как например Германия, Франция или та же Япония, не говоря уже о сверхдержавах — США и Китае. Да, нас опередила Великобритания, но и она как страна на порядок развитее, чем Россия.
Вот и выросло поколение.
Которое считает, что быть в жопе — это нормально.
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
A>>Да, это жопа. Потому что Россия — это и есть сверхдержава. _>По каким параметрам?
по всем тем же, что и раньше. если какие-то *станы и *крайны откололись — россия по-прежнему осталась страной с самой гигантской территорией, ресурсами и всем остальным
A>>А если еще вспомнить, что всего-то двадцать лет назад она опережала вторую сверхдержаву в полтора раза, A>>то возникает закономерный вопрос — а нафига мы туда (в жопу то есть) идем. _>Двадцать лет назад была обьединенная команда. Стыдно вообще-то известному патриоту-коммунисту поливать дерьмом собственную страну. Российские олимпийцы очень достойно выступили. Медалей больше чем было в Пекине.
х с ней с объединенной командой. возьмите 96й год, россия с наследием спортсменов выросших и воспитанных еще при ссср. четкое второе место, да, у сша сильно больше — но и олимпиада у них домашняя.
а золотых медалей меньше чем в пекине, не надо врать. и меньше чем в сиднее. и меньше чем в афинах. а главное неужели вы тенденцию на понижение не чувствуете? с каждой олимпиадой планочка снижается. сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке?
PP>>Напомню, что Россия — в принципе страна далеко не того порядка, как например Германия, Франция или та же Япония, не говоря уже о сверхдержавах — США и Китае. Да, нас опередила Великобритания, но и она как страна на порядок развитее, чем Россия.
Al_>Че за бред вообще?! Британия — прыщ по сравнению в Россией. Ни одна европейская "держава" в одиночку не может тягаться с такой страной как Россия. Они вместе только что-то представляют.
победа начинается в голове. если британец считает, что его шотланская деревня с 200-ми жителями и любимым пабом — пуп земли, то и вернутся в этот центр мира он хочет победителем. если человек из другой страны считает, что олимпиада — это возможность повысить свою цену, для перемещения себя в центр мира, который где-то за рубежом, то и выступать он будет соответственно.
победителей на пьедестале показывают часто крупным планом. не спеть гимн — для "них" фейспалм, шейм, и вообще соседи здороваться перестанут. для "наших" — стыдно открыть рот. во
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
A>>Вот и выросло поколение. A>>Которое считает, что быть в жопе — это нормально.
PP>4-е место после двух сверхдержав — это жопа? Странное было до меня поколение в плане адекватности.
Да, это жопа. Потому что Россия — это и есть сверхдержава.
А если еще вспомнить, что всего-то двадцать лет назад она опережала вторую сверхдержаву в полтора раза,
то возникает закономерный вопрос — а нафига мы туда (в жопу то есть) идем.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке?
это такие как вы истерики закатываете про четвертое место, а таким как мы плевать на эти все пузомерки. Уже все и забыли, кажется, что девиз олимпиады — главное не победа, а участие.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке? A>это такие как вы истерики закатываете про четвертое место, а таким как мы плевать на эти все пузомерки. Уже все и забыли, кажется, что девиз олимпиады — главное не победа, а участие.
вы знаете, это позиция лузера — когда его ставят раком — а он говорит что это не проблема, и что ему так даже нравится.
Оно не провальное, оно такое какое оно есть на сегодняшний день, реально на руках было только два козыря, Настя Зуева и Юля Ефимова и те и другие выстрели, правда не там где должны были это сделать, и Зуева и Ефимова чистые спринтеры, они провалили сотню, после чего я стал полагать что одним эстафетным серебром мы и обойдемся, выстрелила мужская эстафета 4x100 в/c, оказавшись с серебром, вот уж это было чудо, у них как четыре года назад не было даже шансов на какие-то медали, это не точо бы бы аутсайдеры, но они по отношению к своим соперникам могли бы быть довольными 5-7 местом. Сделал просто невероятно невозможное Женя Коротышкин, он перед ОИ говорил что он будет бороться с Фелпсом за золото, я думал он шутит так, нет, он не шутил, на сотне с Клосом на пару они стали вторыми показав один и тот же рез-т, проиграв Фелпсу только касание (0.2c), на первом полтосе Женю не было даже видно, смяли, смяли и Фелпса, Женя со своей первый дорожки выстрелил на второй половине вместе с Фелпсом. Валера в чём провальность?
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
A>>Вот и выросло поколение. A>>Которое считает, что быть в жопе — это нормально.
PP>4-е место после двух сверхдержав — это жопа? Странное было до меня поколение в плане адекватности.
Ты, похоже, не понимаешь что тебе пытаются объяснить. Россия была сверхдержавой, а теперь перестала ей быть. И это ужасно.
А ты, поколение, которому внушили что мы быдло и говно, смотришь с противоположной стороны, со стороны быдла и радуешься, что несмотря на то, что мы быдло и говно, тем не менее мы еще находимся на уровне Германии-Франции. Да не радодавться надо этому, а огорчаться тому, что мы не сверхдержава!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Которое считает, что быть в жопе — это нормально. A>и ждем с нетерпением, когда уже финищирует то поколение, для которого 4-е место в мире — это уже ж...а. потому что этот ваш перфекционизм, догоним и перегоним, победа любой ценой и прочий бред уже порядком надоели.
Было бы любопытно посмотреть как будет жить поколение, которому внушили что оно говно и его это ничуть не огорчает.
Но, к счастью, мне этого не доведется увидеть.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
– Это у вас какая золотая медаль, Виталий Леонтьевич?
– Одиннадцатая. У нас у всех. Больше скажу: любая завоеванная для России здесь, в Лондоне, награда на вес золота. И даже те спортсмены, которые не поднялись на пьедестал почета, заслуживают добрых слов. Я вот с утра был на гребном канале в Итоне, поддерживал девчонок и ребят, соревновавшихся на каноэ…
– Там вроде бы совсем беда.
– И вы туда же! Ну да, накануне в призы не попали, заняли в финалах пятое, шестое и седьмое места, зато потом Коровашков и Первухин взяли бронзу на тысяче метров. Красавцы! От души поздравил с отличным результатом. На Олимпиаду ведь приехали лучшие, и парни не затерялись на их фоне!
11 августа будет спринт, и, думаю, у нас есть шанс снова побороться за медаль.
В любом случае никто не станет спорить, что Россия входит в десятку сильнейших спортивных держав планеты.
– Раньше мы претендовали на бесспорное лидерство, потом согласились на первую тройку, а сейчас, значит, уже о десятке говорим?
– Мир меняется, не стоит на месте. Нельзя жить воспоминаниями и вчерашними стандартами. Вот вы спрашиваете: какая у меня золотая медаль? Стараюсь не пропустить ни одного старта, где наши спортсмены могут бороться за победу, вижу, насколько тяжело дается продвижение к цели, и радуюсь каждому успеху.
– Так вы фартовый, Виталий Леонтьевич!
– Без труда не бывает удачи. Считаю, у нас очень неплохая команда. Мы уже завоевали медали в шестнадцати видах спорта, впереди еще пять-шесть, где можем претендовать на награды. Получается, Россия конкурентоспособна в двух третях олимпийской программы. Достойный показатель!
Да, хотелось, чтобы Софья Великая уехала с золотом, Вика Комова стала олимпийской чемпионкой, Лена Исинбаева повторила триумф Афин и Пекина. Видимо, не в этот раз…
Зато Илья Захаров сотворил сенсацию, обыграв китайцев на трехметровом трамплине. Надо иметь мужество заявлять на последнюю попытку прыжок с коэффициентом трудности 3,8!
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>С удивлением обнаружил, что результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным. Как такое может быть — я в упор не понимаю, и из каких посылок исходят те, кто делает такие заявления — тоже. Только из-за того, что в прошлые разы было лучше?.. PP>Напомню, что Россия — в принципе страна далеко не того порядка, как например Германия, Франция или та же Япония, не говоря уже о сверхдержавах — США и Китае. Да, нас опередила Великобритания, но и она как страна на порядок развитее, чем Россия. PP>Т.е. результат этой олимпиады нужно расценивать как невероятный успех отечественного спорта — по аж 4(!) месту в мире! Мы опередили очень много стран, уровень жизни и развития в которых на порядки превышает российский. PP>Или я ошибаюсь, и никто особо о проваленной олимпиаде не говорит? Просто у меня создалось такое впечатление, в основном от комментариев в статьях и Иванова (вроде) заявления.
Россия выступила на этой олимпиаде отлично. Китайцы и США в основном на наркотиках вытянули. С Британией тут все понятно, так как они организаторы, то сами себе медали нарисовали. Особенно там где результат зависит от мнения жюри, там всякая гимнастика, атлетика..
Тебе про это и говорят. Зачем надо было рушить?
Разрушили ведь не толко спорт, от разлезания страны на части пострадали абсолютно все отрасли.
Некоторые фатально.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Нормально мы идем. Свои 20+ золотых мы возьмем однозначно. По бронзе — больше всех. По серебру — после США и Китая. LVV>По общему количеству — тоже третьи.
Вот и Канаева золото взяла, а Дмитриева — серебро.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
A>Тебе про это и говорят. Зачем надо было рушить? A>Разрушили ведь не толко спорт, от разлезания страны на части пострадали абсолютно все отрасли. A>Некоторые фатально.
Про что — "про это"? Ты ничего не перепутал? Речь идет про то, что сравнивать результаты России с СССР некорректно. А ты о чем-то явно другом хочешь поговорить.
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>4-е место после двух сверхдержав — это жопа? Странное было до меня поколение в плане адекватности.
Ну скажем, 3-е меня бы вполне устроило.
И Россия вполне страна того же порядка, как например Германия, Франция или та же Япония.
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:
G>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>>>4-е место после двух сверхдержав — это жопа? Странное было до меня поколение в плане адекватности. P>>Ну скажем, 3-е меня бы вполне устроило. P>>И Россия вполне страна того же порядка, как например Германия, Франция или та же Япония.
G>Британия организатор там половина медалей нарисовано, а так бы мы были на 3 месте.
у них больше половины медалей получены за время...часы им тоже подыграли?
P>>И Россия вполне страна того же порядка, как например Германия, Франция или та же Япония.
G>Британия организатор там половина медалей нарисовано, а так бы мы были на 3 месте.
Есть хоть один пример где британцам медаль нарисовали?
A>>>Вот и выросло поколение. A>>>Которое считает, что быть в жопе — это нормально.
PP>>4-е место после двух сверхдержав — это жопа? Странное было до меня поколение в плане адекватности.
A>Да, это жопа. Потому что Россия — это и есть сверхдержава.
По каким параметрам? A>А если еще вспомнить, что всего-то двадцать лет назад она опережала вторую сверхдержаву в полтора раза, A>то возникает закономерный вопрос — а нафига мы туда (в жопу то есть) идем.
Двадцать лет назад была обьединенная команда. Стыдно вообще-то известному патриоту-коммунисту поливать дерьмом собственную страну. Российские олимпийцы очень достойно выступили. Медалей больше чем было в Пекине.
Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:
L>---результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным
L>плюньте им в рожу L>медалей взяли больше чем на китайской олимпиаде.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
:
A>>>Да, это жопа. Потому что Россия — это и есть сверхдержава. _>>По каким параметрам? зиг>по всем тем же, что и раньше. если какие-то *станы и *крайны откололись — россия по-прежнему осталась страной с самой гигантской территорией, ресурсами и всем остальным
Всем остальным, это чем конкретно? Территория и ресурсы, это конечно здорово, но это как дворянское происхождение, предмет для гордости есть а собственной заслуги нет.
A>>>А если еще вспомнить, что всего-то двадцать лет назад она опережала вторую сверхдержаву в полтора раза, A>>>то возникает закономерный вопрос — а нафига мы туда (в жопу то есть) идем. _>>Двадцать лет назад была обьединенная команда. Стыдно вообще-то известному патриоту-коммунисту поливать дерьмом собственную страну. Российские олимпийцы очень достойно выступили. Медалей больше чем было в Пекине. зиг>х с ней с объединенной командой. возьмите 96й год, россия с наследием спортсменов выросших и воспитанных еще при ссср. четкое второе место, да, у сша сильно больше — но и олимпиада у них домашняя.
зиг>а золотых медалей меньше чем в пекине, не надо врать. и меньше чем в сиднее. и меньше чем в афинах. а главное неужели вы тенденцию на понижение не чувствуете? с каждой олимпиадой планочка снижается. сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке?
Болеть надо за своих спортсменов а не голову пеплом посыпать и плакаться о утраченном величии. Ну да, золотых меньше, остальных больше. Но есть еще надежда на волейбол. Планочка не высока, имхо, по многим видам спорта вне всякой связи с Россией, рекордов вообще не много. И да, я буду рад даже если один спортсмен покажет выдающееся достижение.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Которое считает, что быть в жопе — это нормально.
и ждем с нетерпением, когда уже финищирует то поколение, для которого 4-е место в мире — это уже ж...а. потому что этот ваш перфекционизм, догоним и перегоним, победа любой ценой и прочий бред уже порядком надоели.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>победителей на пьедестале показывают часто крупным планом. не спеть гимн — для "них" фейспалм, шейм, и вообще соседи здороваться перестанут. для "наших" — стыдно открыть рот. во
Не. Многие поют — сам видел...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
P>>>И Россия вполне страна того же порядка, как например Германия, Франция или та же Япония. G>>Британия организатор там половина медалей нарисовано, а так бы мы были на 3 месте. _>Есть хоть один пример где британцам медаль нарисовали?
Не половина, конечно. Но некоторое количество — точно. Например, в конном спорте.
В женском боксе: http://www.gazeta.ru/sport/2012/08/10/a_4719781.shtml
– Вы наверняка видели счет после третьего раунда. Пытались поменять тактику?
– Да, конечно. В четвертом раунде я попыталась взять инициативу на себя, потому что поняла, что терять мне в принципе нечего и надо идти вперед. Однако при моем напоре она почему-то падала.
Видимо, с ней случилось что-то недоброе. Рефери решили, что это нормально и чемпион должен падать.
– Все считают, что в четвертом раунде преимущество у вас было очевидное.
– Мне тоже так кажется. Впрочем, в третьем раунде проиграть три очка, учитывая, что соперники абсолютно равные, это странно. А когда в четвертом раунде один спортсмен постоянно на полу, он почему-то не проигрывает, и раунд равный. Я не знаю, вы сами все прекрасно понимаете.
Главный тренер сборной России по прыжкам в воду Олег Зайцев прокомментировал выступление россиянина Виктора Минбаева на десятиметровом трамплине олимпийского турнира в Лондоне.
«Минибаев просто молодец. Он вполне мог бы брать бронзовую медаль, если бы не эта ситуация с британцем, я так считаю, – сказал Зайцев. – Оценки Минибаева в трех последних прыжках «попридержали», практически на каждом он по полбалла потерял. Да, судейство было очень лояльное, у всех были высокие оценки, но тем не менее все судейство было завязано на британце Дэйли, хорошо что он не получил золотую медаль, это все что я могу сказать. Это вариант прыгуна в воду Александра Портнова на Олимпиаде-80, когда ему тоже предоставили возможность переделать попытку, он сделал это блестяще и выиграл золото»
Это только то, что явно прорвалось наружу...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>а золотых медалей меньше чем в пекине, не надо врать. и меньше чем в сиднее. и меньше чем в афинах. а главное неужели вы тенденцию на понижение не чувствуете? с каждой олимпиадой планочка снижается. сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке?
А легкоатлеты — больше взяли. И это еще у нас четыре явных провала: в ходьбе на 20 км, Исинбаева, Кривошапка на 400 метров и женское копье.
А провалились стрелки. Хуже — фехтовальщики, вольные борцы, боксеры, велосипед.
Зато баскетболисты молодцы — бронзу взяли-таки!
Вместо женщин, которые были несколько раз бронзовыми.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
P>>>>И Россия вполне страна того же порядка, как например Германия, Франция или та же Япония. G>>>Британия организатор там половина медалей нарисовано, а так бы мы были на 3 месте. _>>Есть хоть один пример где британцам медаль нарисовали? LVV>Не половина, конечно. Но некоторое количество — точно. Например, в конном спорте. Коней и прыжки не смотрел, посему ничего сказать не могу. А про бокс, спорно конечно, но я б наверное с судьями согласился.
А огромное количество серебряных и бронзовых медалей не считается? Это ли не показатель наличия спортсменов мирового класса? Бронза в марафоне, например, дорогого стоит. Во многих дисциплинах, если наши спортсмены не брали медали, то стабильно входили в десятку-восьмерку-пятерку. По легкой атлетика так у нас вообще на одно золото меньше, чем у США. Плавание, конечно, у нас провальное.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>а золотых медалей меньше чем в пекине, не надо врать. и меньше чем в сиднее. и меньше чем в афинах. а главное неужели вы тенденцию на понижение не чувствуете? с каждой олимпиадой планочка снижается. сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке? LVV>А легкоатлеты — больше взяли. И это еще у нас четыре явных провала: в ходьбе на 20 км, Исинбаева, Кривошапка на 400 метров и женское копье. LVV>А провалились стрелки. Хуже — фехтовальщики, вольные борцы, боксеры, велосипед.
Про провальное плавание забыл. LVV>Зато баскетболисты молодцы — бронзу взяли-таки! LVV>Вместо женщин, которые были несколько раз бронзовыми.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>после перестройки зарезали всех спортсменов и тренеров?
Перестройка была четверть века назад,..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
P>>>>И Россия вполне страна того же порядка, как например Германия, Франция или та же Япония. G>>>Британия организатор там половина медалей нарисовано, а так бы мы были на 3 месте. _>>Есть хоть один пример где британцам медаль нарисовали? LVV>Не половина, конечно. Но некоторое количество — точно. Например, в конном спорте. LVV>В женском боксе: http://www.gazeta.ru/sport/2012/08/10/a_4719781.shtml LVV>
LVV>– Вы наверняка видели счет после третьего раунда. Пытались поменять тактику?
LVV>– Да, конечно. В четвертом раунде я попыталась взять инициативу на себя, потому что поняла, что терять мне в принципе нечего и надо идти вперед. Однако при моем напоре она почему-то падала.
LVV>Видимо, с ней случилось что-то недоброе. Рефери решили, что это нормально и чемпион должен падать.
LVV>– Все считают, что в четвертом раунде преимущество у вас было очевидное.
LVV>– Мне тоже так кажется. Впрочем, в третьем раунде проиграть три очка, учитывая, что соперники абсолютно равные, это странно. А когда в четвертом раунде один спортсмен постоянно на полу, он почему-то не проигрывает, и раунд равный. Я не знаю, вы сами все прекрасно понимаете.
LVV>Главный тренер сборной России по прыжкам в воду Олег Зайцев прокомментировал выступление россиянина Виктора Минбаева на десятиметровом трамплине олимпийского турнира в Лондоне.
LVV>«Минибаев просто молодец. Он вполне мог бы брать бронзовую медаль, если бы не эта ситуация с британцем, я так считаю, – сказал Зайцев. – Оценки Минибаева в трех последних прыжках «попридержали», практически на каждом он по полбалла потерял. Да, судейство было очень лояльное, у всех были высокие оценки, но тем не менее все судейство было завязано на британце Дэйли, хорошо что он не получил золотую медаль, это все что я могу сказать. Это вариант прыгуна в воду Александра Портнова на Олимпиаде-80, когда ему тоже предоставили возможность переделать попытку, он сделал это блестяще и выиграл золото»
LVV>Это только то, что явно прорвалось наружу...
ерунда. Я смотрел это, там явно англичане сильнее были.
зиг>а золотых медалей меньше чем в пекине, не надо врать. и меньше чем в сиднее. и меньше чем в афинах. а главное неужели вы тенденцию на понижение не чувствуете?
вроде медалей больше взяли чем на прошлой, а тенденция на понижение .... это как?
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>а золотых медалей меньше чем в пекине, не надо врать. и меньше чем в сиднее. и меньше чем в афинах. а главное неужели вы тенденцию на понижение не чувствуете?
C>вроде медалей больше взяли чем на прошлой, а тенденция на понижение .... это как?
ну на одну больше... называется локальный всплеск.
общий тренд не меняется. изменится если и на следующий будет как минимум не хуже
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
_>Профессор, волейбол смотрите? Бьются очень достойно однако. Матч идет просто замечательный.
Да! матч супер, волейболисты молодцы.
вообще они молодцы вдвойне — был похожий матч с США когда они были еще в группе.
там было забавно — я смотрела с английскими комментариями, увы, и начинали они матч со фраз типа "сша — defending olympic champion, и для них это должно быть легко. вопрос только в том с каким счетом проиграет раша.". но постепенно настрой их комментариев изменился
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
зиг>>по всем тем же, что и раньше. если какие-то *станы и *крайны откололись — россия по-прежнему осталась страной с самой гигантской территорией, ресурсами и всем остальным _>Всем остальным, это чем конкретно? Территория и ресурсы, это конечно здорово, но это как дворянское происхождение, предмет для гордости есть а собственной заслуги нет.
ну не знаю, с потерей *станов и т.д. наука и промышленность в россии практически ничего не потеряла. не было там ничего сверхценного сосредоточено
поэтому если россию сейчас ни по каким показателям нельзя сравнить с ссср — так это не потому что вдруг какие-то жалкие территории откололись, а потому что сменился строй в россии, и все ранее построенное стало разваливаться и деградировать
_>Болеть надо за своих спортсменов а не голову пеплом посыпать и плакаться о утраченном величии. Ну да, золотых меньше, остальных больше. Но есть еще надежда на волейбол. Планочка не высока, имхо, по многим видам спорта вне всякой связи с Россией, рекордов вообще не много. И да, я буду рад даже если один спортсмен покажет выдающееся достижение.
так а кто не болеет? все болеют.
просто некоторые понимают в чем причины и что надо менять, а некоторых и так все устраивает, потому что у них планочки на уровне уганды
... зиг>>>сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке? A>>это такие как вы истерики закатываете про четвертое место, а таким как мы плевать на эти все пузомерки. Уже все и забыли, кажется, что девиз олимпиады — главное не победа, а участие.
зиг>вы знаете, это позиция лузера — когда его ставят раком — а он говорит что это не проблема, и что ему так даже нравится.
Не, позиция лузера это постоянное нытье о былом и вечные попытки поиска виноватых. Радость от текущих достижений это позитив, тем более что порадоваться есть чему.
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>С удивлением обнаружил, что результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным. Как такое может быть — я в упор не понимаю, и из каких посылок исходят те, кто делает такие заявления — тоже. Только из-за того, что в прошлые разы было лучше?..
PP>Напомню, что Россия — в принципе страна далеко не того порядка, как например Германия, Франция или та же Япония, не говоря уже о сверхдержавах — США и Китае.
Вот сами на свой вопрос и ответили. Еще совсем недавно Россия была сверхдержавой, а сейчас, по вашим же словам, даже до Германии с Францией "не дотягиваем". Результат на Олимпиаде — лишь одно из свидетельств этой пропасти, в которую обрушилась наша страна.
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
PP>>>4-е место после двух сверхдержав — это жопа? Странное было до меня поколение в плане адекватности.
A>>Да, это жопа. Потому что Россия — это и есть сверхдержава. _>По каким параметрам?
По историческим. Двадцать лет назад были сверхдержавой. Да и сейчас в принципе могли бы, если бы не уроды у власти.
_>Двадцать лет назад была обьединенная команда.
В 1996 одна Россия была в лидерах, с еще советскими спортсменами.
Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:
L>---результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным
L>плюньте им в рожу L>медалей взяли больше чем на китайской олимпиаде.
... L>>плюньте им в рожу L>>медалей взяли больше чем на китайской олимпиаде.
I>Которая сама по себе была для нас провальной.
Не, там хозяева резко вверх рванули. Вообще-то в Пекине у всех провал кроме самих китайцев.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
C>>вроде медалей больше взяли чем на прошлой, а тенденция на понижение .... это как? зиг>ну на одну больше... называется локальный всплеск.
На 9. В Пекине 73 было. Сейчас 82. 5 медалек до Китая не дотянули.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Вот сами на свой вопрос и ответили. Еще совсем недавно Россия была сверхдержавой, а сейчас, по вашим же словам, даже до Германии с Францией "не дотягиваем". Результат на Олимпиаде — лишь одно из свидетельств этой пропасти, в которую обрушилась наша страна.
Это когда Россия была сверхдержавой? Ничего не путаете?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>ну не знаю, с потерей *станов и т.д. наука и промышленность в россии практически ничего не потеряла. не было там ничего сверхценного сосредоточено зиг>поэтому если россию сейчас ни по каким показателям нельзя сравнить с ссср — так это не потому что вдруг какие-то жалкие территории откололись, а потому что сменился строй в россии, и все ранее построенное стало разваливаться и деградировать
"Потеряны" не только *станы, но Украина, Беларусь, Прибалтика, Кавказ. Все эти страны (включая станы) давали СССР очень много спортсменов мирового уровня. А некоторые станы и во времена РФ давали и продолжают давать олимпийцев и даже олимпийских чемпионов.
зиг>так а кто не болеет? все болеют. зиг>просто некоторые понимают в чем причины и что надо менять, а некоторых и так все устраивает, потому что у них планочки на уровне уганды
Причина в другом. Народу просто не интересен национальный спорт сам по себе.
Если чемпионаты России проходят при пустых трибунах, если имена членов сборной знают от силы пара процентов населения, то при чем тут спортсмены?
Вам раз в два года (один раз летом, один раз зимой) нужно, чтобы наши порвали всех, а в остальное время вам до них дела нет абсоютно. Болельщики...
Ради любопытства просуммировал медали всех бывших республик СССР: по золоту СССР первые, но отрыв не велик. По остальным медалям не просто первые, но и преимущество ого-го.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>ну не знаю, с потерей *станов и т.д. наука и промышленность в россии практически ничего не потеряла. не было там ничего сверхценного сосредоточено зиг>>поэтому если россию сейчас ни по каким показателям нельзя сравнить с ссср — так это не потому что вдруг какие-то жалкие территории откололись, а потому что сменился строй в россии, и все ранее построенное стало разваливаться и деградировать _AB>"Потеряны" не только *станы, но Украина, Беларусь, Прибалтика, Кавказ. Все эти страны (включая станы) давали СССР очень много спортсменов мирового уровня. А некоторые станы и во времена РФ давали и продолжают давать олимпийцев и даже олимпийских чемпионов.
по ложке в день
зиг>>так а кто не болеет? все болеют. зиг>>просто некоторые понимают в чем причины и что надо менять, а некоторых и так все устраивает, потому что у них планочки на уровне уганды _AB>Причина в другом. Народу просто не интересен национальный спорт сам по себе. _AB>Если чемпионаты России проходят при пустых трибунах, если имена членов сборной знают от силы пара процентов населения, то при чем тут спортсмены? _AB>Вам раз в два года (один раз летом, один раз зимой) нужно, чтобы наши порвали всех, а в остальное время вам до них дела нет абсоютно. Болельщики...
так я про это же и говорю. и где кстати вы вообще увидели что я обвинила спортсменов? а где вы прочли что я не хожу на спорт соревнования?
ах, мсье ведь телепат. выдумал себе врага и сам же с ним и спорит
Здравствуйте, the_daily_ragnarok, Вы писали:
__>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
C>>>вроде медалей больше взяли чем на прошлой, а тенденция на понижение .... это как? зиг>>ну на одну больше... называется локальный всплеск.
__>На 9. В Пекине 73 было. Сейчас 82. 5 медалек до Китая не дотянули.
я про золотые медали писала
да, сейчас мы 5 медалек до них не дотянули. а когда-то они до нас не дотягивали, забавная тенденция
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
_>... зиг>>>>сейчас такие как вы рады уже четвертому месту. а через пару олимпиад будут счастливы что остались в десятке? A>>>это такие как вы истерики закатываете про четвертое место, а таким как мы плевать на эти все пузомерки. Уже все и забыли, кажется, что девиз олимпиады — главное не победа, а участие.
зиг>>вы знаете, это позиция лузера — когда его ставят раком — а он говорит что это не проблема, и что ему так даже нравится. _>Не, позиция лузера это постоянное нытье о былом и вечные попытки поиска виноватых. Радость от текущих достижений это позитив, тем более что порадоваться есть чему.
не-не, радость от текущих достижений не должна затмевать сознание. если конечно оно, это сознание, у некоторых людей есть
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>С удивлением обнаружил, что результат нынешней олимпиады для России многие, включая даже высших чиновников, называют провальным. Как такое может быть — я в упор не понимаю, и из каких посылок исходят те, кто делает такие заявления — тоже. Только из-за того, что в прошлые разы было лучше?..
PP>Напомню, что Россия — в принципе страна далеко не того порядка, как например Германия, Франция или та же Япония, не говоря уже о сверхдержавах — США и Китае. Да, нас опередила Великобритания, но и она как страна на порядок развитее, чем Россия.
PP>Т.е. результат этой олимпиады нужно расценивать как невероятный успех отечественного спорта — по аж 4(!) месту в мире! Мы опередили очень много стран, уровень жизни и развития в которых на порядки превышает российский.
PP>Или я ошибаюсь, и никто особо о проваленной олимпиаде не говорит? Просто у меня создалось такое впечатление, в основном от комментариев в статьях и Иванова (вроде) заявления.
Я лично не думаю, что есть провал в ОИ 2012, наши спортсмены установили 3 новых олимпийских рекорда, мужская сборная по волейболу наконец-то взяла золото, сколько лет команда Алекно шла к нему!!!
Я считаю, что наши выступили очень достойно. И есть уже сейчас перспективные спортсмены, которые будут достойной сменой. Спорт в нашей стране развивается, на пример, еще пару лет тому назад не было в каждом районе города футбольной площадки с искусственным покрытием, а сейчас — есть, есть в каждом районе есть городки с турниками, брусьями, кольцами. Понятно, что в каком-то регионе строят больше спортивных сооружений, в каких-то меньше (власть на местах ворует больше), но позитив есть
P.S. я не думаю, что немцы или японцы посыпают голову пеплом от того, что не завоевали много медалек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
_AB>>"Потеряны" не только *станы, но Украина, Беларусь, Прибалтика, Кавказ. Все эти страны (включая станы) давали СССР очень много спортсменов мирового уровня. А некоторые станы и во времена РФ давали и продолжают давать олимпийцев и даже олимпийских чемпионов. зиг>по ложке в день
С историей спорта кое-кому не мешало бы ознакомиться.
зиг>так я про это же и говорю. и где кстати вы вообще увидели что я обвинила спортсменов? а где вы прочли что я не хожу на спорт соревнования?
Так, те, кто ходят или просто следят, отлично знают о силе сборной, о том, как тяжело выиграть медали и об уровне спортсменов зарубежом.
Уж точно знают, что основной медальный урожай для России запланирован на последние дни игр.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
_AB>>>"Потеряны" не только *станы, но Украина, Беларусь, Прибалтика, Кавказ. Все эти страны (включая станы) давали СССР очень много спортсменов мирового уровня. А некоторые станы и во времена РФ давали и продолжают давать олимпийцев и даже олимпийских чемпионов. зиг>>по ложке в день _AB>С историей спорта кое-кому не мешало бы ознакомиться.
зиг>>так я про это же и говорю. и где кстати вы вообще увидели что я обвинила спортсменов? а где вы прочли что я не хожу на спорт соревнования? _AB>Так, те, кто ходят или просто следят, отлично знают о силе сборной, о том, как тяжело выиграть медали и об уровне спортсменов зарубежом.
и чо? с логикой все в порядке? как отсюда следует то что несмотря на все это нам НЕ надо что-то менять? например, строить спортзалы, бассейны, оплачивать секции, привлекать детей и взрослых?
_AB>Уж точно знают, что основной медальный урожай для России запланирован на последние дни игр.
а это здес при чем?
нет, вы знаете что, если у вас закончились аргументы — то разговор просто надо заканчивать. приплетать невесть что ради создания видимости дискуссии — это не дело
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>Я не представляю, как можно вообще опираться при сравнивании сегодняшних спортивных достижений России на результаты СССР. Это просто бред.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>и чо? с логикой все в порядке? как отсюда следует то что несмотря на все это нам НЕ надо что-то менять? например, строить спортзалы, бассейны, оплачивать секции, привлекать детей и взрослых?
Кхм... Как бы это сказать.
В городе, откуда я не давно уехал (и в котором родились мои дети) построили ледовый дворец, отремонтировали бассейны, построили или возродили кучу дворовых ледовых площадок. Мою дочь (и всех девочек из дет. сада) просматривали на несколько секций и отобрали в спорт. гимнастику. И тренировала её член сборной России за что-то в районе 400 рублей в месяц, ЕМНИП. Дворец спорта не новый был (смысл старое сносить?), но всё оборудование либо новое, либо в хорошем состоянии. Есть куча бесплатных или дешевых спорт. секций, по правительственной программе сделали отличный футбольный газон для тренировок футболистов из спорт. секций и просто любителей.
Другими словами — строят, привлекают, пропагандируют. Частично оплачивают.
В моем родном городе популярен хоккей. Недавно наш парень стал первым номером на драфте НХЛ. Не знаю, как сейчас, но в лихие 90-ые нас, занимавшихся на ледовой площадке во дворе школы, обеспечивали хоккейной формой хорошего качества бесплатно. Потом лучшие шли в основную команду своего года рождения, остальные продолжали заниматься во дворе школы. В Москве один знакомый мальчишка занимается хоккеем. Из вложений — покупка экипа и то ли есть символическая ежемесячная плата, то ли вообще бесплатно.
Наша дочь ходит на бесплатные занятия, но не спортивные.
Так что там у меня с логикой?
_AB>>Уж точно знают, что основной медальный урожай для России запланирован на последние дни игр. зиг>а это здес при чем?
А кто кричал, что меньше Пекина собрали медалей? При том, что и в Пекине, и в Лондоне значительная часть золота была собрана в конце.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>и чо? с логикой все в порядке? как отсюда следует то что несмотря на все это нам НЕ надо что-то менять? например, строить спортзалы, бассейны, оплачивать секции, привлекать детей и взрослых? _AB>Кхм... Как бы это сказать.
_AB>В городе, откуда я не давно уехал (и в котором родились мои дети) построили ледовый дворец, отремонтировали бассейны, построили или возродили кучу дворовых ледовых площадок. Мою дочь (и всех девочек из дет. сада) просматривали на несколько секций и отобрали в спорт. гимнастику. И тренировала её член сборной России за что-то в районе 400 рублей в месяц, ЕМНИП. Дворец спорта не новый был (смысл старое сносить?), но всё оборудование либо новое, либо в хорошем состоянии. Есть куча бесплатных или дешевых спорт. секций, по правительственной программе сделали отличный футбольный газон для тренировок футболистов из спорт. секций и просто любителей.
_AB>Другими словами — строят, привлекают, пропагандируют. Частично оплачивают.
_AB>В моем родном городе популярен хоккей. Недавно наш парень стал первым номером на драфте НХЛ. Не знаю, как сейчас, но в лихие 90-ые нас, занимавшихся на ледовой площадке во дворе школы, обеспечивали хоккейной формой хорошего качества бесплатно. Потом лучшие шли в основную команду своего года рождения, остальные продолжали заниматься во дворе школы. В Москве один знакомый мальчишка занимается хоккеем. Из вложений — покупка экипа и то ли есть символическая ежемесячная плата, то ли вообще бесплатно.
_AB>Наша дочь ходит на бесплатные занятия, но не спортивные.
_AB>Так что там у меня с логикой?
что-то серьезное. я никак не могу понять о чем вы настаиваете-то? с чем спорите?
_AB>>>Уж точно знают, что основной медальный урожай для России запланирован на последние дни игр. зиг>>а это здес при чем? _AB>А кто кричал, что меньше Пекина собрали медалей? При том, что и в Пекине, и в Лондоне значительная часть золота была собрана в конце.
я "кричала" про тенденцию. и без разницы где — в начале или в конце там все собрано, оценки делаются после олимпиады
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>что-то серьезное. я никак не могу понять о чем вы настаиваете-то? с чем спорите?
Ты утверждаешь, что не строят, не оплачивают, не привлекают. Я же вижу, что и строят и оплачивают и привлекают.
зиг>я "кричала" про тенденцию. и без разницы где — в начале или в конце там все собрано, оценки делаются после олимпиады
Про какую-такую тенденцию? Выступили точно так же, как и 4 года назад.
Где-то не повезло, где-то, наоборот, подфартило.
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
A>>Тебе про это и говорят. Зачем надо было рушить? A>>Разрушили ведь не толко спорт, от разлезания страны на части пострадали абсолютно все отрасли. A>>Некоторые фатально.
PP>Про что — "про это"? Ты ничего не перепутал? Речь идет про то, что сравнивать результаты России с СССР некорректно. А ты о чем-то явно другом хочешь поговорить.
Про это самое я хочу поговорить.
Зачем нужно было страну приводить в такое состояние, которое больше напоминает инвалидность.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Про это самое я хочу поговорить. A>Зачем нужно было страну приводить в такое состояние, которое больше напоминает инвалидность.
Это ты спрашивай с верхушки СССР 70х, если не раньше.
Здравствуйте, UBAKA, Вы писали:
UBA>Ага. Хватает и динамики 2000 — 2004 — 2008 — 2012.
Именно. Причем если вспомнить, что цикл подготовки спортсмена с момента "ребенок пришел в спортшколу" до момента "олимпиец взял медаль" занимает в среднем 10-15 лет — становится понятно, кто виноват в провале последнего десятилетия.
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:
N>Ради любопытства просуммировал медали всех бывших республик СССР: по золоту СССР первые, но отрыв не велик. По остальным медалям не просто первые, но и преимущество ого-го.
Я прочел уже в нескольких местах, что, на самом деле, Олимпиаду в Лондоне выиграл СССР (в границах 1990 года). Элементарное знание истории свидетельствует о том, что это пусть ностальгически обоснованный, но совершенно некорректный подсчет.
На самом деле, Олимпиаду выиграла Монгольская империя ( в границах 1279 года) со 102 золотыми медалями, что не удивительно: ведь в ее состав входили такие будущие олимпийские гиганты как Китай и Россия. Впрочем, обе Кореи, Казахстан и Украина тоже внесли заметный вклад в олимпийскую копилку сборной Монгольской Империи. На втором месте расположилась Римская Империя (на 250 год) -- 90 золотых медалей, чему тоже нечего особенно удивляться: Англия, Франция, Италия, Испания и многие-многие европейские страны не посрамили честь римского орла. На третьем месте оказалсь Империя Хань (на 220 год) с 55 медалями -- Китая и двух Корей хватило для попадания в тройку лидеров. СССР же с 47 медалями (на 1990 год) занял довольно скромное 6 место, уступив пятое место Британской Империи (в границах 1946 года) -- 51 медаль и четвертое место Священской Римской Империи (со всеми испанскими колониями на 1550 год) -- 54 медали.
Впрочем, исторически это нельзя считать неудачей. СССР опеределил и Византийскую Империю (образца 550 года), и Австро-Венгрию (1914) и Оттоманскую Порту (на 1683 год) и Арабский Халифат (750 год), уже не говоря о таких империях-лузерах как Ассирийская империя, Персидская или империя Александра Македонского, которые не смогли попасть даже в первую олимпийскую десятку.
Можно еще американские медали к британским суммировать... Вобщем много как считать можно.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>и чо? с логикой все в порядке? как отсюда следует то что несмотря на все это нам НЕ надо что-то менять? например, строить спортзалы, бассейны, оплачивать секции, привлекать детей и взрослых?
Дык меняется. Вот, например, у нас в Пензе за последние лет пять: http://www.pnzstroi.ru/estate/city/3966 http://www.burtasy.ru/ http://dizel-arena.ru/dizel-arena.html
Это не считая всякой мелочевки. Вот только лаг от этих изменений до олимпийского выхлопа будет лет десять, если не больше. Так что раньше конца этого десятилетия рекордных медальных сборов ждать вряд ли стоит. И то, что на этой олимпиаде мы смогли удержаться на прежнем уровне и даже выступить немного лучше — само по себе уж неплохое достижение.
Q>Ты, похоже, не понимаешь что тебе пытаются объяснить. Россия была сверхдержавой, а теперь перестала ей быть. И это ужасно.
Ахахаха... я всё прекрасно понимаю, и понимал еще до того, как создал эту ветку.
И теперь наблюдаю когнитивный диссонанс у некоторых участников. А заключается он в следующем — все со всех углов на протяжении уже многих лет кричат, как низко Россия пала, как она развалена, унижена, растоптана, как она превратилась в ничто, в страну жуликов и воров, как все пришло в ужасный-ужасный-ужасный упадок, как эта страна еще чудом существует на политической карте...
...и когда я начал разговор на этом языке, да только вот немного с другой стороны, вы просто не знаете что сказать — кроме потешных вещей, вроде сравнений со сборной СССР.
Меня искренне забавляет этот дуализм =)
И это... так много претензий к некому "моему поколению", а кто СССР-то просрал?
_>Я лично не думаю, что есть провал в ОИ 2012, наши спортсмены установили 3 новых олимпийских рекорда, мужская сборная по волейболу наконец-то взяла золото, сколько лет команда Алекно шла к нему!!!
Волейболисты — вообще мое самое сильное впечатление от этой Олимпиады.
AM>Эти чиновники мало что делают для спорта, и по сути такие же быдло-болельщики как к примеру я; взял сиську пива с фисташками сижу и типа "болею".
Развитость профессионального спорта вообще мало коррелирует с национальным здоровьем, на мой взгляд. Особенно в видах, где преобладает "шоу-фактор", видал я этих футбольных болельщиков... а ведь это наиболее многочисленная "увлекающаяся спортом" категория у нас.
