Re: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Кодт Россия  
Дата: 22.09.12 11:39
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, k55, Вы писали:

k55>Дно в виде ДВП вставляется в пазы стенок и эти стенки стягиваются крепижами. Со времинем эти крепижи ослаблются и дно проваливается с одной стороны.

k55>Посоветуйте как можно их там укрепить?

1. Увеличить жёсткость дна — оно может вываливаться из-за прогиба. Для этого (если есть такая возможность) приделать снизу к нему деревянные планки. Столярным клеем или колхозно, саморезами.

2. Вклеить дно в пазы. Заодно оно будет работать, как крепёж (стягивать стенки). Планки, кстати, тоже можно прикрутить к стенкам.

3. Посадить стенки на клей. Столярный клей — чертовски прочная штука, особенно, в дополнение к существующему крепежу.
Всё-таки ненормально, когда стенки мебели расходятся на несколько миллиметров. Если это штатный люфт — плохо, а если он возникает от износа соединений — это вообще беда, следующим пунктом будет разваливание шкафа на элементы.

К сожалению, клей — это раз и навсегда.

Обходное решение — прикрутить снизу к стенкам мебельные уголки-стяжки. Дно на них ляжет. Опять же, прикрутить дно к ним — чтобы оно натягивалось и не прогибалось.

Второе обходное решение — если места для уголков ниже уровня паза (это где-то 2см) уже нет, а для штифта есть (5мм). Вкручиваешь штифты.

Кстати сказать, боковые и заднюю стенку можно стянуть не уголками изнутри, и не клеем, а плоской стяжкой ("оконный уголок") по нижнему (и верхнему) торцу или внешним уголком (ну, это совсем не эстетично).

Ах, да. Супер-обходное решение. ПОДЛОЖИТЬ КИРПИЧ по центру на пол. Ну, не кирпич, а деревяшку какую-нибудь.

P.S.
У меня икеевский диван. Через пару недель пришлось взять доску и приколбасить снизу саморезами под 45° к боковым стенкам. С тех пор уже три года как живёт.
Перекуём баги на фичи!
Re: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Octothorp  
Дата: 22.09.12 07:30
Оценка: +2
Здравствуйте, k55, Вы писали:

k55>Посоветуйте как можно их там укрепить?


это ты еще икеевский диван не покупал
известно как укрепить: скотч там где двигаться не должно и WD-40 там где должно
у меня икеевский диван внутри укреплен примерно половиной катушки скотча
Мы не отступили, а изменили направление атаки!
Re[5]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Хон Гильдон Россия  
Дата: 24.09.12 08:21
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

К>>Ну не знаю, насчёт именно ПВА. Сейчас бытовая химия умеет много-премного всякого разного.

К>>Коллега-столяр держит для разных нужд и жидкие гвозди, и спецклей для МДФ, и какой-то столярный клей Хенкель (явно не дореволюционный казеиновый).
К>>Доски, склеенные столярным клеем, превращаются в монолитный массив. Состав клея не смотрел, но подозреваю, что это ПВА плюс секретноингредиентный ингредиент.

Pzz>В основном эти клеи — вариации на тему ПВА.


Не, есть 2 группы современных столярных клеев — клеи на основе собственно ПВА и клеи на алифатических смолах (с виду похожи на ПВА, но желтые).
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[3]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Кодт Россия  
Дата: 22.09.12 18:32
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

К>>2. Вклеить дно в пазы. Заодно оно будет работать, как крепёж (стягивать стенки). Планки, кстати, тоже можно прикрутить к стенкам.

C>самый простой и надежный способ ... клей ПВА

Ну не знаю, насчёт именно ПВА. Сейчас бытовая химия умеет много-премного всякого разного.
Коллега-столяр держит для разных нужд и жидкие гвозди, и спецклей для МДФ, и какой-то столярный клей Хенкель (явно не дореволюционный казеиновый).
Доски, склеенные столярным клеем, превращаются в монолитный массив. Состав клея не смотрел, но подозреваю, что это ПВА плюс секретноингредиентный ингредиент.
Перекуём баги на фичи!
Re[4]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Кодт Россия  
Дата: 26.09.12 17:41
Оценка: :)
Здравствуйте, trop, Вы писали:

T>как вариант, саморезы/дырки и стальная проволока


и обязательно Синяя Изолента™ (у буржуев для этого — Сантехнический Скотч, т.е. Duct Tape).
Перекуём баги на фичи!
Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: k55 Ниоткуда  
Дата: 22.09.12 07:24
Оценка:
День добрый.
Есть Икейский комод. У него вечно вываливается дно из-за большой нагрузки на дно и говеного крепления этого самого дна.

Дно в виде ДВП вставляется в пазы стенок и эти стенки стягиваются крепижами. Со времинем эти крепижи ослаблются и дно проваливается с одной стороны.

Посоветуйте как можно их там укрепить?
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Re[2]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: carpenter СССР  
Дата: 22.09.12 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:


К>2. Вклеить дно в пазы. Заодно оно будет работать, как крепёж (стягивать стенки). Планки, кстати, тоже можно прикрутить к стенкам.


самый простой и надежный способ ... клей ПВА
Re[4]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 22.09.12 19:36
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Ну не знаю, насчёт именно ПВА. Сейчас бытовая химия умеет много-премного всякого разного.

К>Коллега-столяр держит для разных нужд и жидкие гвозди, и спецклей для МДФ, и какой-то столярный клей Хенкель (явно не дореволюционный казеиновый).
К>Доски, склеенные столярным клеем, превращаются в монолитный массив. Состав клея не смотрел, но подозреваю, что это ПВА плюс секретноингредиентный ингредиент.

В основном эти клеи — вариации на тему ПВА.

Есть еще такая полезная вещь, как эпоксидка. Но работа с ней требует несколько большей аккуратности. Кроме того, эпоксидка заметно тверже дерева, поэтому идея "склеить, а потом убрать шкуркой излишки клея" может не сработать.
Re[2]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: VsevolodC Россия  
Дата: 24.09.12 08:02
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Обходное решение — прикрутить снизу к стенкам мебельные уголки-стяжки. Дно на них ляжет. Опять же, прикрутить дно к ним — чтобы оно натягивалось и не прогибалось.


именно так я починил именно икеевский именно комод
держится уже года три...
Re: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: 330xi  
Дата: 24.09.12 08:16
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:

k55>День добрый.

k55>Есть Икейский комод. У него вечно вываливается дно из-за большой нагрузки на дно и говеного крепления этого самого дна.

k55>Дно в виде ДВП вставляется в пазы стенок и эти стенки стягиваются крепижами. Со времинем эти крепижи ослаблются и дно проваливается с одной стороны.


надо картинку)
Re[6]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 24.09.12 10:31
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гильдон, Вы писали:

Pzz>>В основном эти клеи — вариации на тему ПВА.


ХГ>Не, есть 2 группы современных столярных клеев — клеи на основе собственно ПВА и клеи на алифатических смолах (с виду похожи на ПВА, но желтые).


А чем свойства различаются, кроме цвета?
Re[7]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Хон Гильдон Россия  
Дата: 24.09.12 11:08
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>>>В основном эти клеи — вариации на тему ПВА.


ХГ>>Не, есть 2 группы современных столярных клеев — клеи на основе собственно ПВА и клеи на алифатических смолах (с виду похожи на ПВА, но желтые).


Pzz>А чем свойства различаются, кроме цвета?


"Желтые" крепче, более термостойкие, могут застывать более толстым слоем. С водостойкостью не очень понятно, вроде пишут что клеи на алифатических смолах более водостойкие, чем на ПВА, но ПВА тоже бывает D4.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[2]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: k55 Ниоткуда  
Дата: 24.09.12 11:33
Оценка:
Здравствуйте, 330xi, Вы писали:

3>Здравствуйте, k55, Вы писали:


k55>>День добрый.

k55>>Есть Икейский комод. У него вечно вываливается дно из-за большой нагрузки на дно и говеного крепления этого самого дна.

k55>>Дно в виде ДВП вставляется в пазы стенок и эти стенки стягиваются крепижами. Со времинем эти крепижи ослаблются и дно проваливается с одной стороны.


3>надо картинку)


Я хз как лучше снять.

Там видна бороздка откуда выдавилось дно.
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Re[5]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: syrompe  
Дата: 24.09.12 11:40
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Кодт, Вы писали:


К>>Ну не знаю, насчёт именно ПВА. Сейчас бытовая химия умеет много-премного всякого разного.

К>>Коллега-столяр держит для разных нужд и жидкие гвозди, и спецклей для МДФ, и какой-то столярный клей Хенкель (явно не дореволюционный казеиновый).
К>>Доски, склеенные столярным клеем, превращаются в монолитный массив. Состав клея не смотрел, но подозреваю, что это ПВА плюс секретноингредиентный ингредиент.

Pzz>В основном эти клеи — вариации на тему ПВА.


На мебельных производствах (там где с массивом работают) клеют чем-то двухкомпонентным а-ля эпоксидка с виду.
Главный бонус схватывают намного быстрее и говорят воды не так боится.
Re[8]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 24.09.12 11:56
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гильдон, Вы писали:

ХГ>"Желтые" крепче, более термостойкие, могут застывать более толстым слоем. С водостойкостью не очень понятно, вроде пишут что клеи на алифатических смолах более водостойкие, чем на ПВА, но ПВА тоже бывает D4.


Непонятно, с чего им бояться воды. Они, конечно, представляют собой водную эмульсию, но при застывании происходит необратимая полимеризация, а не просто испарение воды. Т.е., засохший клей в воде не растворяется.

Другой вопрос, что от воды дерево набухнет и клеевое соединение будет испытывать такие механические нагрузки, что может не выдержать.
Re[3]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: trop Россия  
Дата: 24.09.12 12:00
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:
k55>Там видна бороздка откуда выдавилось дно.

как вариант, саморезы/дырки и стальная проволока
-
Re[3]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: 330xi  
Дата: 24.09.12 12:07
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:

k55>Там видна бороздка откуда выдавилось дно.

k55>

Ну вот чисто по фотке, если толщина стенки позволяет, надо вдоль нее по всей длинне приделать рейку под канавкой, мелкими гвоздями, но лучше конечно шурупами. Чтоб дно лежало на рейках. Дополнительно, если позволяет конструкция/эксплуатация, к низу стенок обеих, противоположных, шурупами снизу приделать металлическую пластину, или доску. Если можно доску, то и без реек можно обойтись. Где взять длинную пластину — хз. Если прям на всю длину не найти, но есть покороче металлические пластины, то в углах в низу стенок, соседние скрепить, на них можно и дно, если что, держать.
Re[3]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 24.09.12 12:13
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:

k55>Там видна бороздка откуда выдавилось дно.


дно из ДВП? может, заменить на что-нибудь менее гибкое, ну, ДСП например или фанера?
Re[9]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Хон Гильдон Россия  
Дата: 24.09.12 12:46
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

ХГ>>"Желтые" крепче, более термостойкие, могут застывать более толстым слоем. С водостойкостью не очень понятно, вроде пишут что клеи на алифатических смолах более водостойкие, чем на ПВА, но ПВА тоже бывает D4.


Pzz>Непонятно, с чего им бояться воды. Они, конечно, представляют собой водную эмульсию, но при застывании происходит необратимая полимеризация, а не просто испарение воды. Т.е., засохший клей в воде не растворяется.


Pzz>Другой вопрос, что от воды дерево набухнет и клеевое соединение будет испытывать такие механические нагрузки, что может не выдержать.


Если бы это соответствовало действительности, то Titebond Original Wood Glue и Titebond II разливали бы из одной бочки, что неминуемо давным-давно закончилось бы судом.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[9]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: Кодт Россия  
Дата: 26.09.12 17:40
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Другой вопрос, что от воды дерево набухнет и клеевое соединение будет испытывать такие механические нагрузки, что может не выдержать.


Видел обратный процесс. Столешница, набранная из недосохших досок и склеенная столярным клеем, — когда стала рассыхаться, разорвалась в нескольких местах прямо по древесине, словно её колуном тюкали в торец. Вот такой клеище мощный.
Перекуём баги на фичи!
Re[2]: Нужен совет. Как укрепить дно ящика.
От: k55 Ниоткуда  
Дата: 26.09.12 19:41
Оценка:
В итоге я прифигачил штапиков по краю. Дно лежит на этих штапиках.

Спасибо за советы.
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.