E>>Конечно можно. Телефон выкинуть, и рассказывать дочке сказки САМОМУ... IID>Понимаешь ли, ей это ИНТЕРЕСНО. И когда она в полтора года сама(!) освоила винфон(!!!), научилась разблокировать телефон, запускать любимые приложения, рисовать пальчиком — это было реально круто!
Наверное она ещё и сладкое любит...
Ты кормишь её конфетами?..
Вообще-то важно тут не "интересно", а "полезно". Для глаз это точно не ползно, для мелкой моторики -- не уверен, ну и так далее.
Вообще, освоить винфон может любая ТП и даже многие обезьяны, наверное, затянут. Но полезно ли это?
Но мой вкус даже большинство мультиков вредны, а не то, что бы мультики из нета по выбору ребёнка...
E>>Если это тебе не подходит, и всё-таки нужны мультики, купи доче планшетку и накачай туда мультиков САМ IID>Есть у неё планшетка. (Кстати, андроид. Кстати, говно. На НГ подарю ей Surface). Но иногда она берет поиграть телефоны. Мой или жены.
Зачем? Это же вторжение в ваше личное пространство?
E>>Если и это тебе не подходит, и тебе кажется вполне нормальным, что девочка сама ищет на тытрубке ролики, то просто заведи на телефоне "неснижаемую тысячу рублей". IID>Девочка тут совсем не причём. Это одна из её игрушек. Ты еще предложи выкинуть все игрушки и стать игрушкой САМОМУ!!!111
Лучше не игрушкой а воспитателем...
Много игрушек, кстати, тоже плохо. Лучше в доступе оставлять мало, но менять их, что бы ребёнку всё время было интересно.
Ну и в два года уже хорошо бы иметь привычку читать книжки, если честно...
Кстати, у теюя же девочка уже хорошо говорит? Можешь поиграть с ней в такую игру. Есть какое-то количсество мультиков по книжкам "близко к тексту". Например диснеевский Винни-Пух, который прямо с книжкой сразу в мультке. Можно смотреть мульт по главкам и читать книжку и искать отличия.
E>>Типа осталось на счёте меньше тыра -- пополни так, что бы было больше... IID>Предлагаешь прогнуться под ОПСОСа ? Дело ведь не в деньгах. Дело в мерзко составленном тарифном плане, с надеждой поиметь профит на пустом месте. Это была чистой воды подстава. И я это терпеть не буду. Как минимум Билайн лишился меня как своего постоянного абонента (с 2004 года).
И эти люди учат меня заюзать страховку
В целом я же написал тебе, что можно сделать с ОПСОСами по существу. Отказаться от зависимости от них. Но если ьебя это не устраивает...
IID>P.S.: Кстати, из-за этой ситуации я не смог сделать важный звонок. Наверное поэтому и стал разбирваться в причине. Раньше всегда некогда было. Пришлось идти, ложить деньги на счет. И в этом я виню совсем не дочь.
Конечно, вини себя!.. Мог бы заранее разобраться.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>[skipped]
M>Как вы предлагаете поступать в случае, когда у абонента не хватает денег на абонентскую плату, которая списывается раз в месяц с условием, что намеренно уводить абонента в минус нельзя? M>Если это тариф с абонентской платой, то блокировать несмотря что абонент "в плюсе" и есть деньги на звонки? M>Если это услуга доступа в интернет, то вообще блокировать интернет? Или просто блокировать эту услугу, на которую не хватает денег? Но ведь так и произошло. Услуга заблокирована, без неё у вас обычный интернет.
Ещё раз, медленно и печально. Плата ФИКСИРОВАННАЯ, ЕЖЕДНЕВНАЯ. Не более 5 рублей/день. Деньги ЗАКОНЧИЛИСЬ. Я не против в этом месте не получать никаких услуг, даже звонков. Счёт был мною ПОПОЛНЕН. Однако, ХИТРЫМ ПЛАНОМ изначальная услуга обратно не включились. А вместо нее включилась РАЗВОД-УСЛУГА, с обещанием что она будет недолго. Максимум — сутки.
Давай оставим в сторонке интернет, для простоты. Представь как бы это выглядело с обычными звонками. У тебя тариф 1р/минута. Ты не уследил, и баланс обнулился. Положил 1000р на счёт. Поговорил 10 минут, и денег нет. Потому что тебе включили разговоры 100р/минута. Но это же ничего страшного, в ближайшую полночь вернётся старый тариф, если баланс не обнулится, разумеется.
Считаешь это честным ? Врядли. А знаешь почему с обычными звонками не стали устраивать такую мошенническую схему ? Потому что легче спалиться, и недовольных было бы значительно больше.
M>По-хорошему, вообще-то, нужно снимать абонентскую плату раз в день или даже чаще, а не раз в месяц, тогда таких "приятных" сюрпризов не было бы. Но такая тарификация — лишняя нагрузка на сервера, проводящих расчёт стоимости периодических услуг, биллинга и т.п.
Не беспокойся за них. Деньги были сняты мгновенно, в течении секунд, максимум — минут.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>P.S.: Можно ли как-нибудь насолить им за такой развод ?
E>Конечно можно. Телефон выкинуть, и рассказывать дочке сказки САМОМУ...
Понимаешь ли, ей это ИНТЕРЕСНО. И когда она в полтора года сама(!) освоила винфон(!!!), научилась разблокировать телефон, запускать любимые приложения, рисовать пальчиком — это было реально круто!
E>Если это тебе не подходит, и всё-таки нужны мультики, купи доче планшетку и накачай туда мультиков САМ
Есть у неё планшетка. (Кстати, андроид. Кстати, говно. На НГ подарю ей Surface). Но иногда она берет поиграть телефоны. Мой или жены.
E>Если и это тебе не подходит, и тебе кажется вполне нормальным, что девочка сама ищет на тытрубке ролики, то просто заведи на телефоне "неснижаемую тысячу рублей".
Девочка тут совсем не причём. Это одна из её игрушек. Ты еще предложи выкинуть все игрушки и стать игрушкой САМОМУ!!!111
E>Типа осталось на счёте меньше тыра -- пополни так, что бы было больше...
Предлагаешь прогнуться под ОПСОСа ? Дело ведь не в деньгах. Дело в мерзко составленном тарифном плане, с надеждой поиметь профит на пустом месте. Это была чистой воды подстава. И я это терпеть не буду. Как минимум Билайн лишился меня как своего постоянного абонента (с 2004 года).
P.S.: Кстати, из-за этой ситуации я не смог сделать важный звонок. Наверное поэтому и стал разбирваться в причине. Раньше всегда некогда было. Пришлось идти, ложить деньги на счет. И в этом я виню совсем не дочь.
Здравствуйте, IID, Вы писали: IID>>>P.S.: Можно ли как-нибудь насолить им за такой развод ?
Нормально. Подключился на тариф, не читая условий и кричит про развод. Детский сад какой-то.
E>>Типа осталось на счёте меньше тыра -- пополни так, что бы было больше... IID>Предлагаешь прогнуться под ОПСОСа ?
Тебе предлагают читать, что подписываешь. IID>Дело ведь не в деньгах. Дело в мерзко составленном тарифном плане, с надеждой поиметь профит на пустом месте. Это была чистой воды подстава. И я это терпеть не буду. Как минимум Билайн лишился меня как своего постоянного абонента (с 2004 года).
Кто мешал прочитать условия тарифного плана и выбрать другой, если этот не устраивает?
IID>Девочка тут совсем не причём. Это одна из её игрушек. Ты еще предложи выкинуть все игрушки и стать игрушкой САМОМУ!!!111
Я правильно понимаю, что когда девочка случайно поудаляет контакты, виноват будет майкрософт?
IID>P.S.: Кстати, из-за этой ситуации я не смог сделать важный звонок. Наверное поэтому и стал разбирваться в причине. Раньше всегда некогда было. Пришлось идти, ложить деньги на счет. И в этом я виню совсем не дочь.
Я вот не думал, что программисты могут быть настолько дремучи.
Во-первых, можно настроить неснижаемый остаток и никуда ходить не надо.
Во-вторых, деньги на счет можно положить через банк-клиент и никуда ходить не надо.
В-третьих, билайн позволяет пополнять счет ussd запросом с привязанной карты и никуда ходить не надо.
З.Ы. У опсосов дофига косяков, но, в данном случае, автор ССЗБ и истерики с желтушным заголовком темы выглядят смешно.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Поискал сейчас свой тариф, сходу не нашел (тем более у меня эта услуга не входила в тариф, а подключалась отдельно. И больше недоступна. ХЗ как ее искать теперь), но нашел нечто подобное. Выглядит это так. В конце предложения есть маааленькая циферка. Внизу страницы есть серенькая полосочка "Примечания". Если по полосочке кликнуть, раскрывается простыня мелким шрифтом, с расшифровкой этих "циферок".
ну, здесь соглашусь — скотство.
это примерно то, что я назвал микробуквами белым цветом.
текст слабо читалебен, набран мелким шрифтом серым цветом на сером фоне сплошным текстом большими сплошными абзацами. Читать тяжело, понимать такой текст не менее тяжело.
Рассчитано на то, что человек не осилит.
Если судить по-человечески — мошенничество
жаль, что по закону это не так.
Надеюсь, что у вас там таки примут закон о переходе на другого оператора без потери номера. Может, опсосы хоть немного попустятся
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Мы отвлеклись от темы разговора. Если у тебя кроме IID>
IID>Отказаться от зависимости от них.
IID>предложений нет — мне неинтересно далее продолжать диалог Кстати, ты тут опять нафантазировал. Про зависимость. Впрочем, эту твою черту я уже по автосрачам знаю
Про "пропустил важный звонок" писал видимо не ты?..
И ты невнимательно читаешь. Я же тебе написал, что если тебя это не устроит, а важные звонки пропускать не хочешь -- заведи неснимаемую тысячу...
Но ты начал писать что-то про "прогнуться про ОПСОСа"...
Ты в детстве басню про слона и Моську читал? Думаешь твой уход билайн как-то расстроит?
Да, кстати, мегафон в этом смысле не сильно лучше. У МТСа есть возможность вместо неснимаемой тысячи иметь возможность уходить в минус. В зависимости от того, что про тебя думает МТС, как про клиента, можно уходить на разные суммы, некоторым позволяют уходить на много тыров. Я, например, написал заяву, что не хочу уходить ниже -5 тыров...
Только концептуально это всё мало отличается.
Если тебя устроит контракт -- это ещё один вариант, но там ты совсем не контролируешь расходы...
Как по мне, "неснимаемая тысяча" надёжнее, чем право ОПСОСа снять с тебя за месяц любую сумму, какую они придумают, как обосновать
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Напрасно пыжишься У моего ребнка все великолепно тьфу-тьфу-тьфу. И говорит хорошо, и буквы в 2 года выучили, и сказки наизусть рассказываем, и лепим, и рисуем, и пляшем, и песни поём. И социальная адаптация отличная. Легко входит в контакт с детьми и взрослыми, общается. С полугода я водил её в бассейн, а с годика — в коммерческие развивающие садики. Дважды в неделю на час-полтора. Так что не надо мне предлагать в какие игры играть, учить что делать, и давать советы. Следи за своими детьми, а уж со своими я разберусь сам.
с полгодика -- поздновато. Плавает?..
Ну и вообще, раннее развитие -- всё ерунда. Раннее развитие вместо воспитания вообще тупик. Буквы -- ээто конечно очень хорошо, но буквы в наше время не фокус. Фокус -- любовь к чтению...
Ну и вообще привычка напрягать свой мозг, а не получать всё разжёванным. 4)
Ты не напрягайся так, я не критикую тебя, потому и предложил тебе ТРИ варианта чего делать с билайном
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Как вы предлагаете поступать в случае, когда у абонента не хватает денег на абонентскую плату, которая списывается раз в месяц с условием, что намеренно уводить абонента в минус нельзя?
Если это тариф с абонентской платой, то блокировать несмотря что абонент "в плюсе" и есть деньги на звонки?
Если это услуга доступа в интернет, то вообще блокировать интернет? Или просто блокировать эту услугу, на которую не хватает денег? Но ведь так и произошло. Услуга заблокирована, без неё у вас обычный интернет.
По-хорошему, вообще-то, нужно снимать абонентскую плату раз в день или даже чаще, а не раз в месяц, тогда таких "приятных" сюрпризов не было бы. Но такая тарификация — лишняя нагрузка на сервера, проводящих расчёт стоимости периодических услуг, биллинга и т.п.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>P.P.S: Как Мегафон в Северо-Западном регионе, хорош ? Есть анлим инет без разводов ?
Сорьки, выше не читал, может уже и ответили за Мегафон. У нас с женой этот Безлимитный Интернет для телефона Mini. Коротко — три с полтиной рубля в день, 30 метров бесплатно без ограничения скорости, потом включается ограничение скорости (можно за какую-то разумную сумму вроде продлить, но не пользовался). Нам вроде хватает на то что б почитать где-нить твиттер-контактик-почту, фотки с телефона сразу на скай-диск отправляются и т.п. в общем очень и очень доволен. Ловит замечательно.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>P.S.: Можно ли как-нибудь насолить им за такой развод ?
Тут же вроде был тред...
Наш доблестный ФАС взялся за опсосов (пока только насчет смс "мужики, вам спички нужны ? нет ? а я принес!".
Мож можно разгуглить тему, да вклиниться туда ?
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>3) пришел домой, телефон почему-то решил выбрать в качестве передачи данных не домашний WiFi, а билайновский 3G
F>Научить дочку обращать внимание на значок подключения, не оставлять телефон на всегда в поиске, включать вручную.
Ты издеваешься ? Я специально купил анлим тариф чтобы вообще не париться как и сколько качается. А дочке 2.5 года. Какой нафиг ей значок Ютуб она запустить может из ярлыка и мультик выбрать. В птичек поиграть, да фотки полистать. На этом ее экспиренс заканчивается.
F>Забыл пополнить счет — влетел на деньги, честно предупреждают.
Даже если расписано, я все равно считаю это разводом. Т.к. мотив прозрачен. "Обуть лоха"
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Наверное она ещё и сладкое любит... E>Ты кормишь её конфетами?..
Напрасно пыжишься У моего ребнка все великолепно тьфу-тьфу-тьфу. И говорит хорошо, и буквы в 2 года выучили, и сказки наизусть рассказываем, и лепим, и рисуем, и пляшем, и песни поём. И социальная адаптация отличная. Легко входит в контакт с детьми и взрослыми, общается. С полугода я водил её в бассейн, а с годика — в коммерческие развивающие садики. Дважды в неделю на час-полтора. Так что не надо мне предлагать в какие игры играть, учить что делать, и давать советы. Следи за своими детьми, а уж со своими я разберусь сам.
Мы отвлеклись от темы разговора. Если у тебя кроме
Отказаться от зависимости от них.
предложений нет — мне неинтересно далее продолжать диалог Кстати, ты тут опять нафантазировал. Про зависимость. Впрочем, эту твою черту я уже по автосрачам знаю
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Но более правильным решением будет просто поставить ограничение на 3G-трафик. Благо, это и Андроид, и иОС (или что там у тебя) позволяют.
Проще уж сделать как сказал Erop. Положить буферную сумму на счёт. Нафига я подключал безлимитный инет, чтобы ограничивать 3G трафик ?
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>Забыл пополнить счет — влетел на деньги, честно предупреждают.
Предупреждают. Только вот эта ихняя хитропопая манера предупреждать мелким шрифтом на обратной стороне буклета, с многоуровневыми сносками, изрядно надоела.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>По-хорошему, вообще-то, нужно снимать абонентскую плату раз в день или даже чаще, а не раз в месяц, тогда таких "приятных" сюрпризов не было бы. Но такая тарификация — лишняя нагрузка на сервера, проводящих расчёт стоимости периодических услуг, биллинга и т.п.
Да ладно. После каждого звонка и смс обновляют баланс, а раз в день не смогут.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
IID>>[skipped]
M>Как вы предлагаете поступать в случае, когда у абонента не хватает денег на абонентскую плату, которая списывается раз в месяц с условием, что намеренно уводить абонента в минус нельзя?
Ну, как вариант, можно было бы не подключать молча дорогой нет вместо дешёвого, на который не хватило денег...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Dolios, Вы писали:
D>З.Ы. У опсосов дофига косяков, но, в данном случае, автор ССЗБ и истерики с желтушным заголовком темы выглядят смешно.
Несколько раз с женой замечали внезапное обнуление счета. Казалось бы, только положил деньги и через полдня их нет. Полчаса назад со счета исчезли 300р, позвонил в поддержку и выяснил суть развода и последовательность, приводящую к списанию денег.
В моем случае:
0) подключен безлимитный инет, стоимость <=5р в сутки. (Первые 5 мегабайт по 1р, потом бесплатно)
1) вчера закончились деньги на счету (это важно!)
2) сегодня положил 300р
3) пришел домой, телефон почему-то решил выбрать в качестве передачи данных не домашний WiFi, а билайновский 3G
4) дочка посмотрела пару мультиков на телефоне
5) баланс обнулился до 0,01р
6) ?????
7) PROFIT!
После общения с поддержкой суть такова:
Если на счету заканчиваются деньги, то интернет тариф меняется. Больше не анлим, а помегабайтный (цену не знаю). Если деньги положили на счет, то это все равно ничего не меняет. Т.к. обратное переключение происходит раз в сутки, в полночь. Соответственно баланс стремительно улетучивается, и даже уходит в минус (с недавнего времени, по словам поддержки, разрешили уходить до -100р)
Гешефт очевиден! Анлим-тариф берут те, кто активно пользуется интернетом. Если они хоть раз не уследят за балансом и он опустится ниже 10(вроде) рублей, то на следующий день интернет обойдется в кругленькую сумму. А при удаче даже приведет к цепной реакции, если счет опять обнулится.
[Здесь нецензурные выражения]
P.S.: Можно ли как-нибудь насолить им за такой развод ?
P.P.S: Как Мегафон в Северо-Западном регионе, хорош ? Есть анлим инет без разводов ?
Так вот почему... Подлые оптимизаторы. Отец искренне недоумевал, куда исчезли деньги за два месяца в течение двух дней.
IID>P.P.S: Как Мегафон в Северо-Западном регионе, хорош ? Есть анлим инет без разводов ?
Не знаю, как у вас, у нас в поволжье появился какой-то тариф, обещают честный анлим с 00:00 до 08:00, в остальное время 15-20 гигов, не помню точно.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Гешефт очевиден! Анлим-тариф берут те, кто активно пользуется интернетом. Если они хоть раз не уследят за балансом и он опустится ниже 10(вроде) рублей, то на следующий день интернет обойдется в кругленькую сумму. А при удаче даже приведет к цепной реакции, если счет опять обнулится.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>3) пришел домой, телефон почему-то решил выбрать в качестве передачи данных не домашний WiFi, а билайновский 3G
Научить дочку обращать внимание на значок подключения, не оставлять телефон на всегда в поиске, включать вручную. По меньшей мере и батарея экономится, и безопаснее.
хотя, конечно, при анлиме можно начать забывать об этом
с другой стороны домашний wifi все равно быстрее
IID>Если на счету заканчиваются деньги, то интернет тариф меняется. Больше не анлим, а помегабайтный (цену не знаю). Если деньги положили на счет, то это все равно ничего не меняет. Т.к. обратное переключение происходит раз в сутки, в полночь. Соответственно баланс стремительно улетучивается, и даже уходит в минус (с недавнего времени, по словам поддержки, разрешили уходить до -100р)
Веселый пакет.
А оператор не пишет на сайте все условия подключения к этому тарифу? Вот, к примеру, все подробнейшим образом расписано, куда и как можно влететь. Забыл пополнить счет — влетел на деньги, честно предупреждают.
IID>...
Многабукаф, не читал.
У мну контракт с билайном (читай постоплатная система), раз в месяц приходит счёт со всей детализацией, таких проблем не видел.
IID>P.S.: Можно ли как-нибудь насолить им за такой развод ?
Конечно можно. Телефон выкинуть, и рассказывать дочке сказки САМОМУ...
Если это тебе не подходит, и всё-таки нужны мультики, купи доче планшетку и накачай туда мультиков САМ
Если и это тебе не подходит, и тебе кажется вполне нормальным, что девочка сама ищет на тытрубке ролики, то просто заведи на телефоне "неснижаемую тысячу рублей". Типа осталось на счёте меньше тыра -- пополни так, что бы было больше...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>>3) пришел домой, телефон почему-то решил выбрать в качестве передачи данных не домашний WiFi, а билайновский 3G
F>>Научить дочку обращать внимание на значок подключения, не оставлять телефон на всегда в поиске, включать вручную.
IID>Ты издеваешься ? Я специально купил анлим тариф чтобы вообще не париться как и сколько качается. А дочке 2.5 года. Какой нафиг ей значок Ютуб она запустить может из ярлыка и мультик выбрать. В птичек поиграть, да фотки полистать. На этом ее экспиренс заканчивается.
ну, не знал про 2.5 года
F>>Забыл пополнить счет — влетел на деньги, честно предупреждают.
IID>Даже если расписано, я все равно считаю это разводом. Т.к. мотив прозрачен. "Обуть лоха"
ммм... не могу согласиться
По большому счету это то же самое, как если бы ты забыл заправить машину и заглох где-то между москвой и питером. А потом жаловался бы, что эвакуатор дорогой.
Я считаю, если условия легко доступны и написаны нормально (а не микробуквами белым цветом), то сам виноват, что не прочел/забыл. Тебя ведь не обманули? Не развели? Условия в последний момент втихаря не поменяли? Ты наверняка читал эти условия, когда выбирал пакет анлима, и ты или не обратил на них должного внимания, или забыл. Почему виноват не ты? Потому что ты забыл пополнить счет?
Вон недавно у моей жены закончились на счету деньги. Сама пополнить в тот момент никак не могла, до меня дозвониться тоже не могла. А ей нужно было срочно позвонить. Паника. У нашего оператора есть такая фишка, как экстра-деньги. Типа в кредит. Только не деньги дают, а так называемые бонусы. А потом взамен берут деньги, когда счет пополняется. В приниципе, эти бонусы — те же деньги, звонки совершать можно, но только их нельзя перевести на счет другого абонента. Т.е. они только твои. Вот она вызывает эти экстра-деньги, проверяет счет — а там по нулям. А по нулям потому что она проверяет остаток денег на счете, а не бонусов. И так она себе наэкстрила бабла 4 раза. Потом я ей пополнил. А потом со счета резко пропала энная сумма. Когда я разобрался, оказалось, что это те самые 4 раза экстра денег.
Ну вот и кто ей виноват, что она пользуется услугой, не понимая, как она работает? Или опять "обуть лоха"?
А кредит в банке — это вообще самый крутой лохотрон. А что ж делать-то?
То, что это "обуть лоха" — это называется бизнес. Купить джинсы в магазине на 120% дороже, чем напрямую с завода — это тоже "обуть лоха".
Если б все были такими честными альтруистами, боюсь, что цивилизация была бы щаз в зачаточном состоянии.
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
IID>>Даже если расписано, я все равно считаю это разводом. Т.к. мотив прозрачен. "Обуть лоха"
F>ммм... не могу согласиться F>По большому счету это то же самое, как если бы ты забыл заправить машину и заглох где-то между москвой и питером. А потом жаловался бы, что эвакуатор дорогой. F>Я считаю, если условия легко доступны и написаны нормально (а не микробуквами белым цветом), то сам виноват, что не прочел/забыл. Тебя ведь не обманули? Не развели? Условия в последний момент втихаря не поменяли? Ты наверняка читал эти условия, когда выбирал пакет анлима, и ты или не обратил на них должного внимания, или забыл. Почему виноват не ты? Потому что ты забыл пополнить счет?
Читал, и если бы там это было написано явно и понятно, то не удивлялся бы.
Поискал сейчас свой тариф, сходу не нашел (тем более у меня эта услуга не входила в тариф, а подключалась отдельно. И больше недоступна. ХЗ как ее искать теперь), но нашел нечто подобное. Выглядит это так. В конце предложения есть маааленькая циферка. Внизу страницы есть серенькая полосочка "Примечания". Если по полосочке кликнуть, раскрывается простыня мелким шрифтом, с расшифровкой этих "циферок".
Процитирую кусок, похожий на мой случай:
Если в день списания абонентской платы на «электронном» счете абонента сумма менее 295 рублей, то абонентская плата не списывается, телефонный номер абонента не блокируется. До пополнения счета на необходимую сумму и списания ежемесячной абонентской платы объем полученного/скачанного интернет-трафика будет тарифицироваться из расчета оплаты за один Мбайт по цене Тарифного плана «Простой интернет».
В случае, если абонентская плата не списалась из-за недостаточного количества средств на балансе, стоимость Интернет трафика составит 1,20 руб./Мбайт, округление до 100 Кбайт. Списание абонентской платы происходит в течении часа с момента поступления на баланс средств, достаточных для списания абонентской платы.
Только в моем случае мегабайт стоил рублей 10 минимум, т.к. 10 минут мультков на ютубе это явно не 300мб трафика И списание не ежечасное, а раз в сутки.
Поэтому я все завуалированные условия, с явной целью легкой наживы, считаю мошенничеством. И не я один, если вспомнить недавние скандалы с банками, когда их обязали давать вместе с кредитом полную выкладку всех платежей, чтобы не было скрытых комиссий..
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>"Безлимитный" план — это его название. Но не реализация
Ну формально он ведь действительно безлимитный По крайней мере пока смог поймать только на вышеописанном мошенничестве. А пока денег на счету много — черт его знает, может не обманывают. Ну или ловить надо пристальнее
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>То, что это "обуть лоха" — это называется бизнес.
Вообще "обувают лохов" в местах, где люди друг с другом не имеют постоянных контактов. На вокзалах например, человек скорее всего не будет никуда жаловаться, если ему не понравится сервис, и не придёт второй раз, если понравится. Чисто по теории игр обманывать в данных ситуациях выгодно (т.е. разово получить некую прибыль при этом потеряв возможность дальнейшего сотрудничества).
А в других случаях обманывать не выгодно (если нет монополии, что в данном случае под вопросом). Выгодно строить долговременные партнёрские отношения. И контракт писать стоит так, чтобы человек всё понял и не чувствовал себя потом обманутым. Бывает, что человек оформляет овердрафт, и не подозревает, что за него могут начислять проценты.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Ну формально он ведь действительно безлимитный По крайней мере пока смог поймать только на вышеописанном мошенничестве. А пока денег на счету много — черт его знает, может не обманывают. Ну или ловить надо пристальнее
Билайн не стоит на месте. Через некоторое время придумает ещё один способ обманывать абонентов. Так что лучше действительно поставь ограничение на трафик. Снять-то его не проблема.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>>По-хорошему, вообще-то, нужно снимать абонентскую плату раз в день или даже чаще, а не раз в месяц, тогда таких "приятных" сюрпризов не было бы. Но такая тарификация — лишняя нагрузка на сервера, проводящих расчёт стоимости периодических услуг, биллинга и т.п.
A>Да ладно. После каждого звонка и смс обновляют баланс, а раз в день не смогут.
Ну, есть понятие нечёткого баланса, когда деньги как бы списываются, а подтверждающих документов о причинах и размере списания не получить. По крайней мере так было раньше у МТС, когда я участвовал в разработке и поддержке их биллинговой системы. Кстати, актуально для использования GPRS и при роуминге — баланс может очень сильно не соответствовать действительности. Биллинг вообще загадочный процесс
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Давай оставим в сторонке интернет, для простоты. Представь как бы это выглядело с обычными звонками. У тебя тариф 1р/минута. Ты не уследил, и баланс обнулился. Положил 1000р на счёт. Поговорил 10 минут, и денег нет. Потому что тебе включили разговоры 100р/минута. Но это же ничего страшного, в ближайшую полночь вернётся старый тариф, если баланс не обнулится, разумеется. IID>Считаешь это честным ? Врядли. А знаешь почему с обычными звонками не стали устраивать такую мошенническую схему ? Потому что легче спалиться, и недовольных было бы значительно больше.
В Билайне, помню, сгорали платежи долгое время при своевременном непополнении счёта. Один раз была какая-то акция, что-то типа того, "кто пополнит счёт на xxx рублей у того перестанут сгорать платежи, если поддерживать баланс на уровне не менее yyy рублей", так что их подход к своим абонентам не нов.
Помню в МТС был тариф "Европейский" с абон.платой около 400р. в сутки и безлимитными звонками в роуминге в Европе. На него принудительно переводили "молчунов".
M>>По-хорошему, вообще-то, нужно снимать абонентскую плату раз в день или даже чаще, а не раз в месяц, тогда таких "приятных" сюрпризов не было бы. Но такая тарификация — лишняя нагрузка на сервера, проводящих расчёт стоимости периодических услуг, биллинга и т.п. IID>Не беспокойся за них. Деньги были сняты мгновенно, в течении секунд, максимум — минут.
Списание абонентской платы, а так же, похоже, что и автоматическое подключение/отключение услуг производится у них раз в сутки при биллинге. В МТС'е биллинг 10 лет назад был вообще раз в месяц. Сейчас, вроде как, несколько раз в день (правда, возможно, зависит от тарифа). Вообще, уверен, что всё у них можно настроить, им просто не выгодно. Автокидалово куда как лучше.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Билайн не стоит на месте. Через некоторое время придумает ещё один способ обманывать абонентов. Так что лучше действительно поставь ограничение на трафик. Снять-то его не проблема.
Странная схема. Ты не понял сути проблемы, походу. IID молча переключили с дешёвого нета на дорогой. Как тут поможет ограничение трафика на телефоне?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
IID>>>[skipped]
M>>Как вы предлагаете поступать в случае, когда у абонента не хватает денег на абонентскую плату, которая списывается раз в месяц с условием, что намеренно уводить абонента в минус нельзя? E>Ну, как вариант, можно было бы не подключать молча дорогой нет вместо дешёвого, на который не хватило денег...
Я так понял, что дорогой по умолчанию (с неподключенной услугой). Когда услуга отключилась, интернет стал "как обычно" дорогим.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Я так понял, что дорогой по умолчанию (с неподключенной услугой). Когда услуга отключилась, интернет стал "как обычно" дорогим.
Ну это уже тонкости того, как оно реализовано
Я вот, например, строго для звонков и для нета использую РАЗНЫЕ симки и разные аппараты.
Ну и похожие схемы используют все провайдеры. Ясно, что они просто доят лохов. Но если ты не хочешь быть лохом, то просто либо разреши уход в минус, либо имей неснижаемый остаток на счету.
Я это, собственно, IIDу и посоветовал, но он почему-то обиделся. Хотя, я так понял, ничего более дельного никто предложить так и не смог
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, IID, Вы писали: D>>З.Ы. У опсосов дофига косяков, но, в данном случае, автор ССЗБ и истерики с желтушным заголовком темы выглядят смешно. IID>Работник билайна, залогиньтесь
Очень смешно. Вас Петросян покусал?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Это была здравая идея, не спорю. Но вот остальные твои фантазии меня огорчили
Тем не менее на здравую идею, ты сказал не "а я-то лох, не догадался так сделать, потому, наверное, что договор не читал и поверил в то, что ОПСОС будет обо мне заботиться, а не искать как кинуть", а начал писать что-то про то, что не хочешь прогибаться...
Остальные две идеи (не давать девочке свой тел, на который завязаны важные звонки, и вообще разделить важные звонки и нет)
И Не давать детям доступа в нет, тоже очень злравые. Я думаю, что постепенно ты и это осознаешь, когда остынешь.
Другое дело, что я понимаю, что не все здравые идеи всем подходят. Это да. Ну дык, я так и писал, "если тебе это не подойдёт"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
