Здравствуйте, Grue, Вы писали:
L>>В Штатах, Австралии и много где еще современные шоссе строят из железобетона. 17 тонн на колесо (213 тонн макс. посадочный вес, 12 колес на главном шасси) для таких шоссе, скорее всего, тоже выше требуемой нормы, но должны выдержать.
G>В момент касания нагрузка гораздо выше статической.
Естественно. Но реакция полосы зависит в том числе и от грунта.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Утверждается, что 777 достаточно 5800 футов и меньше: L>
L>The demonstrated landing distance for a B777-200 is between 2800 feet and 5800 feet on a dry, level runway.
Основные вопросы идут с шириной шоссе. Метров 30 бетона нужно минимум.
При этом если садиться с боковым отклонение, двигатели на реверсе могут насосать с обочины всякой дряни.
Т.е. посадка нужна по осевой с минимально допустимым боковым отклонением.
Плюс еще нужно минимум метров по 20 по бокам, т.к. размах крыльев — 61 метр.
В общем, либо нужно шоссе без столбов освещения, либо 17 полосное шоссе при ширине полосы в 4 метра.
Причем на второе умостится только ас, пожалуй. Зазор останется метра по 4 с каждой стороны.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Утверждается, что 777 достаточно 5800 футов и меньше: L>>
L>>The demonstrated landing distance for a B777-200 is between 2800 feet and 5800 feet on a dry, level runway.
_AB>Основные вопросы идут с шириной шоссе. Метров 30 бетона нужно минимум.
Вот та, по которой я сам ездил. Узковата
Но Вики говорит, что аварийных полос на шоссе настроено много где, и есть такие, что и для 747 подойдут.
_AB>В общем, либо нужно шоссе без столбов освещения, либо 17 полосное шоссе при ширине полосы в 4 метра. _AB>Причем на второе умостится только ас, пожалуй. Зазор останется метра по 4 с каждой стороны.
В общем, в прессе сейчас два варианта — его сперли и утопили в Индийском океане западнее Перта (все плохо, как всегда), либо сперли и спрятали (либо кокнули апземлю) в северном направлении вплоть до Казахстана.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Проверяют какие-то обломки в практически черной дыре (2500 км на югозапад от Перта).
SD>Не понял, а туда-то он как мог попасть? А главное, зачем?
По пингам со спутника вычислили два возможных коридора, на север (до Казахстана) и на йух. Как раз ровно туда, где что-то и заметили сейчас. Если бы он летел на север, то попался бы где-то на радар.
Вопрос зачем — пока открытый. Даже зеленых человечков пока со счетов не скидывают.
В общем, сегодня официально заявлено, что MH370 хряпнулся в Индийский океан примерно в 2,5 тысячах километров юго-западнее Перта. Говорят, британские ученые (гм) проанализировали все доступные данные со спутников, провели симуляцию, исключили "северную дугу" и сузили возможную ширину южного коридора.
Все указывает на то, что самолет без признаков вмешательства экипажа летел в направлении Антарктиды до выработки горючего.
Стремно как-то, если честно. Похоже, крешдампов уже не будет.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>В общем, сегодня официально заявлено, что MH370 хряпнулся в Индийский океан примерно в 2,5 тысячах километров юго-западнее Перта. Говорят, британские ученые (гм) проанализировали все доступные данные со спутников, провели симуляцию, исключили "северную дугу" и сузили возможную ширину южного коридора. L>Все указывает на то, что самолет без признаков вмешательства экипажа летел в направлении Антарктиды до выработки горючего. L>Стремно как-то, если честно.
Не то слово. Прям триллер какой-то Неужели разгерметизация? Иначе хоть кто-то ж догадался б включить переговорку...
L>Похоже, крешдампов уже не будет.
Да где ж они их возьмут. Я так понимаю — поиски сворачивают?
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
L>>Все указывает на то, что самолет без признаков вмешательства экипажа летел в направлении Антарктиды до выработки горючего. L>>Стремно как-то, если честно.
A>Не то слово. Прям триллер какой-то Неужели разгерметизация? Иначе хоть кто-то ж догадался б включить переговорку...
Вариантов немного — сиуцид пилота, провалившаяся попытка угона или какая-то странная авария на борту, которая вывела из строя все ключевые системы машины, оставив ему возможность тупо лететь по прямой.
Вообще, на фоне такого как-то даже стремно.
L>>Похоже, крешдампов уже не будет.
A>Да где ж они их возьмут. Я так понимаю — поиски сворачивают?
Только начинают. чОрные ящики точно до последнего искать будут.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Вариантов немного — сиуцид пилота, провалившаяся попытка угона
Там же дофига людей было, неужели никто ничего не смог сделать?
L>или какая-то странная авария на борту, которая вывела из строя все ключевые системы машины, оставив ему возможность тупо лететь по прямой.
Вот это похоже на правду, если люди ничего не могли сделать, может были в отключке и всё
L>Только начинают. чОрные ящики точно до последнего искать будут.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
L>>Вариантов немного — сиуцид пилота, провалившаяся попытка угона A>Там же дофига людей было, неужели никто ничего не смог сделать?
Если пилот остался один в кабине, то фактически ничего.
Дверь бронированная и открыть её в полете без участия экипажа очень
сложно. Насколько я знаю (знания у меня весьма обрывочные в этом плане),
дверь открыть снаружи всё-таки можно, но только если экипаж не будет
противодействовать и процедура эта достаточно длительная.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>А вот я не понял, нарисованная траектория — не то чтоб совсем прямая. К тому же там ветра довольно сильные. Автопилот на 777 их разве учитывает?
Зависит от режима автопилота.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Если пилот остался один в кабине, то фактически ничего.
_AB>Дверь бронированная и открыть её в полете без участия экипажа очень _AB>сложно. Насколько я знаю (знания у меня весьма обрывочные в этом плане), _AB>дверь открыть снаружи всё-таки можно, но только если экипаж не будет _AB>противодействовать и процедура эта достаточно длительная.
Ужас Летели, видели, что не туда и ничего не могли сделать. Лучше уж разгерметизация.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>оставив ему возможность тупо лететь по прямой.
SD>А вот я не понял, нарисованная траектория — не то чтоб совсем прямая.
Ну так если по поверхности шарика лететь в одну точку, никуда не сворачивая, то на карте получится как раз дуга.
SD>К тому же там ветра довольно сильные. Автопилот на 777 их разве учитывает?
Почему нет, тварюка же зело умная.
Вообще, на airliners.net писали, что он вполне мог тупо лететь по прямой на выставленном режиме даже если все управление сдохло.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Вариантов немного — сиуцид пилота, провалившаяся попытка угона или какая-то странная авария на борту, которая вывела из строя все ключевые системы машины, оставив ему возможность тупо лететь по прямой.
...или удачная попытка угона и сейчас этот самолет на дне какой-нибудь лагуны в Меганезии.
ИМХО вариантов ровно два: угон самими пилотами либо каскадный сбой электрики вызванный чем угодно, от попадания метеорита до пожара в кабине.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Вариантов немного — сиуцид пилота, провалившаяся попытка угона или какая-то странная авария на борту, которая вывела из строя все ключевые системы машины, оставив ему возможность тупо лететь по прямой.
P>...или удачная попытка угона и сейчас этот самолет на дне какой-нибудь лагуны в Меганезии.
Ну, если рассматривать все данные, то удачный угон скидывать полностью скидывать со счетов еще рано. Спутниковые данные указывают, что самолет пинговался еще 7 часов после исчезновения, причем время на round-trip сигнала практически не изменялось. Это означает, что расстояние между самолетом и спутником все 7 часов не изменялось. Это возможно только в друх случаях — самолет летел по окружности, являющейся основанием конуса со спутником на его вершине (откуда и дуги на карте), либо он тупо стоял где-то на земле со включенными двигателями (или медленно тонул).
P>ИМХО вариантов ровно два: угон самими пилотами либо каскадный сбой электрики вызванный чем угодно, от попадания метеорита до пожара в кабине.
Были сообщения от работника буровой вышки о пожаре в небе. Как раз там, где он в первый раз развернулся.
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
L>>Вариантов немного — сиуцид пилота, провалившаяся попытка угона или какая-то странная авария на борту, которая вывела из строя все ключевые системы машины, оставив ему возможность тупо лететь по прямой.
P>...или удачная попытка угона и сейчас этот самолет на дне какой-нибудь лагуны в Меганезии.
P>ИМХО вариантов ровно два: угон самими пилотами либо каскадный сбой электрики вызванный чем угодно, от попадания метеорита до пожара в кабине.
Вот только одно мешает поверить в эти версии: с этим самолетом еще не было ни одной аварии за 10 лет эксплуатации хотя их выпущено больше тысячи штук. Какая бы авария ни случилась, невозможно поверить в то, что она приведет к 1) невозможности управлять самолетом 2) невозможности сообщить об этом на землю 3) сменит курс и развернет его в противоположном направлении. Таким образом, всё произошедшее с ним — это не авария, а вызвано умышленными действиями. Кого именно и с какой целью — возможно мы никогда не узнаем.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
P>>ИМХО вариантов ровно два: угон самими пилотами либо каскадный сбой электрики вызванный чем угодно, от попадания метеорита до пожара в кабине.
Q>Вот только одно мешает поверить в эти версии: с этим самолетом еще не было ни одной аварии за 10 лет эксплуатации хотя их выпущено больше тысячи штук.
Ну здрасте. А это что? Как раз 777-200 и хорошо, что на земле.
А знаменитый недолет пары сотен метров до полосы в Хитрово?
Q>Какая бы авария ни случилась, невозможно поверить в то, что она приведет к 1) невозможности управлять самолетом 2) невозможности сообщить об этом на землю 3) сменит курс и развернет его в противоположном направлении. Таким образом, всё произошедшее с ним — это не авария, а вызвано умышленными действиями. Кого именно и с какой целью — возможно мы никогда не узнаем.
Первый тип аварии как раз именно такой — пожар в кабине и последующая невозможность ччто-либо сделать.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Первый тип аварии как раз именно такой — пожар в кабине и последующая невозможность ччто-либо сделать.
Ну это банально неправда. Возможность сообщить о пожаре у них была.
А вот насчет возможности изменения курса и продолжения полета после подобного пожара я лично очень сомневаюсь.
Было бы разрушение самолета через несколько минут (десятков минут) после пожара скорее всего. И обломки уже нашли бы.
Неужели разгерметизация? Иначе хоть кто-то ж догадался б включить переговорку...
