Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: TMU_1  
Дата: 28.04.14 14:41
Оценка: +3
N>>А ты с индусами работал? С такими, которые в Индии?
N>>И кстати, управлял когда-нибудь кем-либо?
N>>А вообще да, для некоторой группы людей — идея очень здравая и рабочая.
A>А что с ними не так?



Ты просто ответь прямо на прямой вопрос
Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 13:40
Оценка: 1 (1) -1
Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?
Re[7]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 28.04.14 20:08
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Почему 100\200к за 2-3 месяца? Я не собираюсь крутой офис арендовать и сразу 30 человек нанимать, могу и на коленке начать.


в общем в южных странах живет масса выходцев из европы-сша перебравшихся туда в разное время по разным причинам
держат бизнесы, работают удаленно, работают на местных
в том числе и гостиничные
в том числе и технологоемкие
спят с местными
ничего особенного в этом нет

из тех кого я видел или читал их блоги
— русская на кипре
— немец в латинской америке
— французы в африке
— русский в таиланде
— русские в латинской америке
— русские в африке
— русско-американские евреи в африке
— американцы в латинской америке

вам просто нужно войти в струю

поскольку я имел дело вживую или виртуально с таким количеством людей, живущих так, мне к примеру сделать то, что вы хотите было бы элементарно
поэтому я вам и отвечаю
то есть я к примеру "в струе", хотя так не живу

в целом достаточно будет сделать так
* сначала погрузиться в жж и прочувствовать жизнь в дальних странах и почитать тех кто живет в интересных местах, почитать тех кто путешествовал по тем местам более полугода
* потом пробный заезд в 1-3 региона на 6-12 месяцев
* потом полная перебазировка

здесь вам больше никто ничего путного не ответит
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 28.04.14 20:32
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


помимо наводки на того чувака в таиланде дам вам еще кое какие ссылки на экспатов и мега-путешественников
вам будет проще начать с них, а если втянетесь то остальное выясните по вопросам к ним или по ссылкам из комментов/постов
список получился более общирный чем я постил выше в топике — просто некоторых я забыл
http://yura-yampolskiy.livejournal.com/
http://vdinets.livejournal.com/
http://brasileiro-ru.livejournal.com/
http://zidanel.livejournal.com/
http://masha-kvashonka.livejournal.com/
http://el-petrolero.livejournal.com/
http://rasteehead.livejournal.com/
http://kwilla.livejournal.com/
http://asketic-travel.livejournal.com/
http://phototon1c.livejournal.com/
http://pashkin-elfe.livejournal.com/
http://akiricenko.livejournal.com/
http://goldovski.livejournal.com/
http://stusik-i-sharik.livejournal.com/
http://igor-ant.livejournal.com/
http://pavlyuk.livejournal.com/
http://zelenij-zmej.livejournal.com/
http://a-krotov.livejournal.com/
http://almondd.livejournal.com/
http://lissius.livejournal.com/
http://sandr-87.livejournal.com/
http://alex-zavodskiy.livejournal.com/
http://puerrtto.livejournal.com/
http://cotopaxi.livejournal.com/
http://ecuared.livejournal.com/
http://griphon-275.livejournal.com/
http://damarkevich.livejournal.com/
http://rifeal.livejournal.com/
http://filevskayalinia.livejournal.com/
http://oxanna.livejournal.com/
http://mrusi.livejournal.com/
http://yfreaky.livejournal.com/


чтива вам тут и по связанным блогам хватит на полгода точно
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 13:55
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>в простоте набора заказов и низкой стоимости рабочей сили (в IT, тапки шить там конечно дешево)


Зарплаты в IT во Вьетнаме в 5 раз ниже, чем в Москве. Я считаю, разница ощутимая. На одеске вполне можно поднимать 1500$-2000$ простому девелоперу, нормально работая, соответственно, что-то должно оставаться. Т.е. в 0 должно выходить, а это уже неплохо.
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 28.04.14 13:51
Оценка: +1
я думаю до текучки не дойдет, все еще на уровне поиска заказов обломиться
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Mr.Delphist  
Дата: 28.04.14 13:52
Оценка: +1
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


Всё верно, Кэп!
Вот только с исполнением каждого их перечисленных пунктов почему-то возникают проблемы у каждого второго...

Поэтому, перед отъездом в Индию попробуйте сделать всё то же самое прямо на месте: найти через интернет скромного и талантливого студента в глубинке, и...

может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло

Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 13:59
Оценка: :)
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:

N>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


N>А ты с индусами работал? С такими, которые в Индии?

N>И кстати, управлял когда-нибудь кем-либо?

N>А вообще да, для некоторой группы людей — идея очень здравая и рабочая.


А что с ними не так? Русские тоже могут попасться не подарок, часто бывает такое даже при строгом отборе на собеседованиях, но это решаемая проблема.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 28.04.14 13:46
Оценка:
в простоте набора заказов и низкой стоимости рабочей сили (в IT, тапки шить там конечно дешево)
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: watchyourinfo Аргентина  
Дата: 28.04.14 13:49
Оценка:
SH>в простоте набора заказов и низкой стоимости рабочей сили (в IT, тапки шить там конечно дешево)

плюс будет текучка сильная
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Nuseraro Россия  
Дата: 28.04.14 13:50
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


А ты с индусами работал? С такими, которые в Индии?
И кстати, управлял когда-нибудь кем-либо?

А вообще да, для некоторой группы людей — идея очень здравая и рабочая.
Homo Guglens
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 28.04.14 14:00
Оценка:
для начала найди заказы чтобы стабильно у людей была работа
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 14:00
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>я думаю до текучки не дойдет, все еще на уровне поиска заказов обломиться


Самый тупой вариант — взять заказ на фриланс бирже. Это возможно?
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 14:02
Оценка:
Здравствуйте, watchyourinfo, Вы писали:


SH>>в простоте набора заказов и низкой стоимости рабочей сили (в IT, тапки шить там конечно дешево)


W>плюс будет текучка сильная


Это страшно в случае крупных\средних проектов. Если я до них доберусь это уже будет успех и машинка заработает.
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 14:06
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


MD>Всё верно, Кэп!

MD>Вот только с исполнением каждого их перечисленных пунктов почему-то возникают проблемы у каждого второго...

MD>Поэтому, перед отъездом в Индию попробуйте сделать всё то же самое прямо на месте: найти через интернет скромного и талантливого студента в глубинке, и...

MD>

MD>может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло


Не сомневаюсь, что это будет работать, потому что многие именно так и поступают. Мне не нравятся удаленщики, ибо они часто отваливаются, но как один из шагов проверки работоспособности идеи вполне сойдет.
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 14:12
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>для начала найди заказы чтобы стабильно у людей была работа


Чтобы прямо выйти на стабильный поток заказов, это ж мне придется самому работать.
Причем довольно долго и усердно. Плюсы индусов в том, что они легко масштабируются, с ними процесс должен побыстрее пойти и мне не нужно чтобы у них стабильно работа была, пускай они хотя бы часть своей зарплаты отбивают поначалу, этого будет достаточно.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Nikе Россия  
Дата: 28.04.14 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


Для этого нужно иметь просто стальные нервы. Найти человека там, который способен мыслить последовательно и решать технические задачи — очень нетривиально и недёшево.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Nikе Россия  
Дата: 28.04.14 14:22
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Зарплаты в IT во Вьетнаме в 5 раз ниже, чем в Москве. Я считаю, разница ощутимая.

Квалификация раз в 10 ниже, после серьёзного отбора.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 14:32
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


N>Для этого нужно иметь просто стальные нервы. Найти человека там, который способен мыслить последовательно и решать технические задачи — очень нетривиально и недёшево.


Сложнее, чем в России?
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 14:33
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>Зарплаты в IT во Вьетнаме в 5 раз ниже, чем в Москве. Я считаю, разница ощутимая.

N>Квалификация раз в 10 ниже, после серьёзного отбора.

Почему тогда Индия центр оутсорса, а в России самые крупные компании просто песчинки по сравнению с индийскими.
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Nikе Россия  
Дата: 28.04.14 14:38
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

N>>Для этого нужно иметь просто стальные нервы. Найти человека там, который способен мыслить последовательно и решать технические задачи — очень нетривиально и недёшево.


A>Сложнее, чем в России?


Мышление русских — тебе понятно. Да, сложнее и намного.
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 28.04.14 14:39
Оценка:
а, ну тоесть ты собираешься открыть офис там и нанять народ. Надеюсь у тебя уже есть 100-200 000 долларов с которыми ты готов расстаться за 2-3 мес и с >90% вероятностью не получить ничего обратно, тогда дерзай
Re[5]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Nikе Россия  
Дата: 28.04.14 14:40
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>>>Зарплаты в IT во Вьетнаме в 5 раз ниже, чем в Москве. Я считаю, разница ощутимая.

N>>Квалификация раз в 10 ниже, после серьёзного отбора.

A>Почему тогда Индия центр оутсорса


Оно не центр программных разработок. Оутсорс всяких ответов на звонки — да, очень развит. Программный оутсорс Индии в последние годы сливается.

A>а в России самые крупные компании просто песчинки по сравнению с индийскими.


А по финансовым показателям разрыв далеко не такой значительный. Как раз показывает где-то в 10 раз большую эффективность российских программистов.
Нужно разобрать угил.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 28.04.14 19:48
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


по-моему это планы из разряда "поеду в Россию преподавать английский, говорят там сейчас это очень востребовано"
то есть опоздали вы лет на 10-20

хотя видел сайт прецедента, в яхтинговом бизнесе
человек конструирует яхты с компанией в таиланде
все работники тайцы
думаю вам надо с ним поговорить
имя и сайт не помню

зайдите сюда http://forum.katera.ru/ и спросите
особые приметы:
* гуру в яхтинговом бизнесе
* выходец из причерноморья
* компания по проектированию яхт в таиланде с тайскими работниками
* имя вроде начинается на А, а фамилия либо на Н либо на М
его там все старожилы знают, он известный человек
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 19:50
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

N>>>А ты с индусами работал? С такими, которые в Индии?

N>>>И кстати, управлял когда-нибудь кем-либо?
N>>>А вообще да, для некоторой группы людей — идея очень здравая и рабочая.
A>>А что с ними не так?



TMU>Ты просто ответь прямо на прямой вопрос


Ну прямо с индусами из индии нет, но знаю индусов переехавших в Россию\США. В России если глянуть в резюме, то там аббревиатурам нет конца и края, на деле абсолютный ноль.
В США вроде норм индусы. Вьетнамцы тоже есть получше\похуже. Супер гуру не видел, но код мочат.

Короче что с ними не так то?
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 19:52
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

T>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


T>по-моему это планы из разряда "поеду в Россию преподавать английский, говорят там сейчас это очень востребовано"

T>то есть опоздали вы лет на 10-20

T>хотя видел сайт прецедента, в яхтинговом бизнесе

T>человек конструирует яхты с компанией в таиланде
T>все работники тайцы
T>думаю вам надо с ним поговорить
T>имя и сайт не помню

T>зайдите сюда http://forum.katera.ru/ и спросите

T>особые приметы:
T>* гуру в яхтинговом бизнесе
T>* выходец из причерноморья
T>* компания по проектированию яхт в таиланде с тайскими работниками
T>* имя вроде начинается на А, а фамилия либо на Н либо на М
T>его там все старожилы знают, он известный человек

Сейчас куда не плюнь — либо опоздал, либо риски запредельные, так что ж теперь ничего не делать что ли.
Re[5]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 28.04.14 19:54
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Ну прямо с индусами из индии нет, но знаю индусов переехавших в Россию\США. В России если глянуть в резюме, то там аббревиатурам нет конца и края, на деле абсолютный ноль.

A>В США вроде норм индусы. Вьетнамцы тоже есть получше\похуже. Супер гуру не видел, но код мочат.

A>Короче что с ними не так то?


по слухам боятся признавать проблемы, всегда изображают yes-man типаж
ну и стандартный для южных стран "маньяна" (завтра) лайфстайл
Re[6]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 19:55
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>а, ну тоесть ты собираешься открыть офис там и нанять народ. Надеюсь у тебя уже есть 100-200 000 долларов с которыми ты готов расстаться за 2-3 мес и с >90% вероятностью не получить ничего обратно, тогда дерзай


Почему 100\200к за 2-3 месяца? Я не собираюсь крутой офис арендовать и сразу 30 человек нанимать, могу и на коленке начать.
Re[6]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 19:56
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Оно не центр программных разработок. Оутсорс всяких ответов на звонки — да, очень развит. Программный оутсорс Индии в последние годы сливается.


Интересно, а пруфы есть?
Re[6]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 28.04.14 20:06
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

T>по слухам боятся признавать проблемы, всегда изображают yes-man типаж

T>ну и стандартный для южных стран "маньяна" (завтра) лайфстайл

Да, наверное есть такая проблема, хотя она свойственна не только индусам, но индусам в особенности.
У меня еще есть опасения, что придется пропустить через себя косяки скама с цветастами резюме.
Но, наверное, одного двух человек реально найти на первое время.
Re[5]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Gangsta  
Дата: 28.04.14 20:14
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Самый тупой вариант — взять заказ на фриланс бирже. Это возможно?


Попробуй Заодно и проверишь свою бизнес-модель.

Не хочу сказать, что это невозможно, но за нормальный рейт сложно найти что-нибудь.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 28.04.14 20:15
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


только поймите что многие люди уехавшие в развивающиеся страны — это либо люди со странностями, либо люди с проблемами, даже если сначала это не видно
либо люди явно нестандартные и стоящие очень высоко над общим уровнем
иногда можно встретить наметки об этом в их блогах
а иногда только в личном общении

если вы не такой, то вы наверное либо быстро сбежите оттуда
либо опуститесь на тамошнее экспатовское дно
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 28.04.14 20:42
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

T>чтива вам тут и по связанным блогам хватит на полгода точно


а вот еще спец по африке, ирландии и молдавии
http://antoshananarivo.livejournal.com/
забыл вставить
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 28.04.14 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


вспомнил!
вот он этот чувак из таиланда, с фотками
http://www.amdesign.co.th/About_us.html
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: system.console  
Дата: 29.04.14 03:36
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A> В чем я не прав?

может быть в том, что это надо в 'оработе' ?
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 29.04.14 04:58
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


У меня сложилось впечатление, что во Вьетнаме с IT как-то плохо.
Я несколько лет работал на проекте, где заказчиком был вьетнамец, уехавший в США. Он поначалу пытался со своими соотечественниками удалённо работать. Но что-то там совсем плохо пошло. Нанял команду в России, мы писали проект и попутно помогали вьетнамцам вникать в разработку. Лет через 6..7 он, вероятно, обучил нужное количество вьетнамцев чтобы перестать аутсорсить разработку в Россию — насколько я знаю, сейчас он с той российской конторой уже не работает.
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: ManFeel Казахстан  
Дата: 29.04.14 08:27
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

T>Здравствуйте, Alex42, Вы писали:


A>>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


T>только поймите что многие люди уехавшие в развивающиеся страны — это либо люди со странностями, либо люди с проблемами, даже если сначала это не видно

T>либо люди явно нестандартные и стоящие очень высоко над общим уровнем
T>иногда можно встретить наметки об этом в их блогах
T>а иногда только в личном общении

T>если вы не такой, то вы наверное либо быстро сбежите оттуда

T>либо опуститесь на тамошнее экспатовское дно

понамолол. Все странные уехали, а в России остались одни нормальные?
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: tttraveler  
Дата: 29.04.14 09:16
Оценка:
Здравствуйте, ManFeel, Вы писали:

MF>понамолол. Все странные уехали, а в России остались одни нормальные?


я имел в виду развивающиеся страны
люди без странностей едут обычно по программам рабочей миграции в развитые страны
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: ManFeel Казахстан  
Дата: 29.04.14 09:43
Оценка:
Здравствуйте, tttraveler, Вы писали:

T>Здравствуйте, ManFeel, Вы писали:


MF>>понамолол. Все странные уехали, а в России остались одни нормальные?


T>я имел в виду развивающиеся страны

T>люди без странностей едут обычно по программам рабочей миграции в развитые страны

в развивающие страны могут ехать те, у кого уже все есть, чтобы там дешево жить.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Mystic Украина http://mystic2000.newmail.ru
Дата: 29.04.14 10:30
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>В чем я не прав?


Дъявол в деталях. Основная проблема --- успешно сделать проект. Если не получится, то ни денег, ни постоянных заказчиков, ни перспектив. Очень может быть, что сделать его самому будет намного быстрее и лучше, чем руководя командой. Тогда вопрос, а зачем тогда Индия/Вьетнам?
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: pestis  
Дата: 29.04.14 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Сейчас куда не плюнь — либо опоздал, либо риски запредельные, так что ж теперь ничего не делать что ли.


Тебе же спалили тему несколькими постами выше. Забудь про разработку, бери заказы на тупейшую ручную работу и будешь в шоколаде. Учишь аборигенов русским буквам и плотно садишься на тему ручного OCR. Ну или что-то аналогичное. Бухгалтерская сверка, например.
Re[6]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Gangsta, Вы писали:

G>Не хочу сказать, что это невозможно, но за нормальный рейт сложно найти что-нибудь.


Нормальный это какой?
Re[7]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 29.04.14 14:08
Оценка:
A>Нормальный это какой?
это чтобы в мес. хотябы 1000$ получилась
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 14:09
Оценка:
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Дъявол в деталях. Основная проблема --- успешно сделать проект. Если не получится, то ни денег, ни постоянных заказчиков, ни перспектив. Очень может быть, что сделать его самому будет намного быстрее и лучше, чем руководя командой. Тогда вопрос, а зачем тогда Индия/Вьетнам?


Затем, что индия\вьетнам масштабируется, а я нет. Т.е. из меня успешный бизнес никак не получится.
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 14:11
Оценка:
Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Тебе же спалили тему несколькими постами выше. Забудь про разработку, бери заказы на тупейшую ручную работу и будешь в шоколаде. Учишь аборигенов русским буквам и плотно садишься на тему ручного OCR. Ну или что-то аналогичное. Бухгалтерская сверка, например.


На тупейшей работе маржа низкая, насколько мне известно. Если в случае разработки, чтобы получать 2000$ мне понадобится 10 человек, то для тупейшей работы 200.
Re[8]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 14:13
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

A>>Нормальный это какой?

SH>это чтобы в мес. хотябы 1000$ получилась

Ну именно столько, я думаю, реально на фрилансе поднимать.
Re[9]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 29.04.14 14:19
Оценка:
A>Ну именно столько, я думаю, реально на фрилансе поднимать.

это будет скорее всего не каждый месяц, а реально не будет почти ничего, вы вообще пробовали там заказы искать?
Re[10]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 14:20
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>это будет скорее всего не каждый месяц, а реально не будет почти ничего, вы вообще пробовали там заказы искать?


Да, пробовал, брал и делал. Не понимаю, откуда скепсис, почему ничего?
Re[11]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 29.04.14 14:31
Оценка:
и как долго получалось?
Re[12]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 14:58
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>и как долго получалось?


Ну я не ставил себе целью найти что-то постоянное, я брал разовые проекты, делал веб приложение месяца два.
Взять заказ при должном усердие — не проблемы. По деньгам получается отнюдь не московская зарплата, из москвы фрилансить невыгодно.
Но я рассматриваю фриланс как промежуточный этап. Если есть команда которая стабильно фигачит проектики на фрилансе, то уже можно начать искать под нее что-то более серьезное.
Re[13]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 29.04.14 15:02
Оценка:
ну так начинайте, в чем проблема то тогда
Re[14]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 15:08
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>ну так начинайте, в чем проблема то тогда


Может я не вижу каких-то подводных камней, поэтому решил спросить у сообщества.
Re[15]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 29.04.14 15:12
Оценка:
тебе написали — стабильный поток заказов, затраты на ведение бизнеса в другой стране (оплата адвокатов, переводчиков...). Необходимость соблюдения местного ТК, а это оплата больничных, отпусков, праздников, необходимость платить ЗП даже когда нет работы, риски связанные с менталитетом разработчиков. Есть еще такое — как только они поймут, что все заказы можно получить самостоятельно через туже биржу, то тут же и начнут это делать
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Mystic Украина http://mystic2000.newmail.ru
Дата: 29.04.14 15:22
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Затем, что Индия\Вьетнам масштабируется, а я нет. Т.е. из меня успешный бизнес никак не получится.


Если бы Инлия/Вьетнам так хорошо масштабились, то все IT было бы там. Если бы ты умел масштабировать бизнес, то необязательно ехать в Индию, даже в США и ЕС за тебя бы сражались крупные компании.
Re[16]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 15:43
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>тебе написали — стабильный поток заказов, затраты на ведение бизнеса в другой стране (оплата адвокатов, переводчиков...). Необходимость соблюдения местного ТК, а это оплата больничных, отпусков, праздников, необходимость платить ЗП даже когда нет работы, риски связанные с менталитетом разработчиков. Есть еще такое — как только они поймут, что все заказы можно получить самостоятельно через туже биржу, то тут же и начнут это делать


Да, я видел. Пока это не выглядит сильно страшно, почти все — стандартные проблемы, которые свойственны не только индии, но в индии есть существенное конкурентное преимущество.
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Если бы Инлия/Вьетнам так хорошо масштабились, то все IT было бы там. Если бы ты умел масштабировать бизнес, то необязательно ехать в Индию, даже в США и ЕС за тебя бы сражались крупные компании.


Я имел ввиду, что бизнес масштабируется, неважно где. У меня был один разработчик, стало 2, значит я буду получать в k раз больше(в идеале).
Свою продуктивность в 2 или 10 раз так же легко увечить не получится. Так что пускай даже я буду что-то делать быстрее, чем 3 индуса, зато есть перспектива из 3х сделать 50.
Сам по себе я так и буду тупо обменивать свое время на деньги.
Re[17]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: snautSH Германия  
Дата: 29.04.14 20:39
Оценка:
ну вообще говоря моя текущая компания отказалась от аутсорса в индию и наняла команду тут в Германии со средними зп 55000 евро в год, в индии осталась только поддержка. Моя прежняя компания трижды обращалась ч индию за разработкой, в итоге все возвращалось из швеции в питер
Re[18]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 29.04.14 21:48
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>ну вообще говоря моя текущая компания отказалась от аутсорса в индию и наняла команду тут в Германии со средними зп 55000 евро в год, в индии осталась только поддержка. Моя прежняя компания трижды обращалась ч индию за разработкой, в итоге все возвращалось из швеции в питер


Я знаю аналогичные примеры, только вместо индусов были украинцы.
В тоже время есть масса примеров когда сотрудничество с индусами длится много лет и все довольны.
Тут столько возможно вариантов, почему люди отказываются от оутсорса, что нужно говорить более конкретно.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: siberia2 Россия  
Дата: 30.04.14 06:45
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс

С заказами и проблемы. Как их взять сидя во Вьетнаме? И чем хуже Таджикистан-Афганистан (горный Алтай, Тыва)?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 30.04.14 12:25
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>С заказами и проблемы. Как их взять сидя во Вьетнаме? И чем хуже Таджикистан-Афганистан (горный Алтай, Тыва)?


Во Вьетнами и тем более в Индии уровень образования в ИТ получше, чем в Таджикистане-Афганистане(кто-нибудь слышал об оутсорсе в Таджикистан?)
При наличие интернета фриланс заказы можно брать откуда угодно.
Если появится команда индусов, стабильно выдающая рез-тат, можно будет уже начать поиск офлайн заказов(к тому же очень часто фриланс перерастает в постоянных заказчиков).
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Melo  
Дата: 01.05.14 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


Если вы способны "нанять людей, обучить навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах, наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество", то зачем уезжать в Индию/Вьетнам?
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 01.05.14 16:41
Оценка:
Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>Если вы способны "нанять людей, обучить навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах, наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество", то зачем уезжать в Индию/Вьетнам?


Там есть конкурентное преимущество — стоимость разработчиков. Находясь тут, в России, весьма проблематично кормить людей с фриланса, даже джуниоров.
Поэтому тут я точно буду работать себе в убыток.
Re[3]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Antidote  
Дата: 01.05.14 23:27
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Там есть конкурентное преимущество — стоимость разработчиков. Находясь тут, в России, весьма проблематично кормить людей с фриланса, даже джуниоров.


Бесплатного сыра не бывает. Попробуй подумать — почему там дешевле?
Тем более ехать в такие экзотические страны...ты попробуй сначала этих самых индусов где-нить увидеть, посмотреть, как они работают. Причём учти, что уехали из Индии не самые ленивые и глупые А уж про разницу менталитетов — вообще даже начинать не хочется.

Да тупо жить в таких странах не у всех получится. У меня коллега недавно как-раз в Индию ездил, на месяцок, с подружкой-индуской, то есть не совсем глупым туристом, по плохим местам не ходил. В первый день покушал в ресторане, и всё остальное время в госпитале провалялся.

A>Поэтому тут я точно буду работать себе в убыток.


Не факт. Много программистов не может самостоятельно искать заказы, ну нет у всех организаторской способности.

Естественно, всё имхо, может не всё так плохо и именно у тебя получится
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: alzt  
Дата: 03.05.14 12:10
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?


А зачем в России искать клиентскую базу? Лучше сразу в штатах, там денег больше.
Re[4]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 05.05.14 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Бесплатного сыра не бывает. Попробуй подумать — почему там дешевле?

A>Тем более ехать в такие экзотические страны...ты попробуй сначала этих самых индусов где-нить увидеть, посмотреть, как они работают. Причём учти, что уехали из Индии не самые ленивые и глупые А уж про разницу менталитетов — вообще даже начинать не хочется.

У меня такое объяснение — зарплаты в целом по стране в Индии ниже, чем в России, собственно, как и цены, соответственно разработчики тоже могут довольствоваться меньшими зарплатами и более конкурентноспособны.

A>Не факт. Много программистов не может самостоятельно искать заказы, ну нет у всех организаторской способности.


Так дело в том, что даже наняв таких программистов, я ничего не буду зарабатывать.
Re[2]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Alex42  
Дата: 05.05.14 10:18
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>А зачем в России искать клиентскую базу? Лучше сразу в штатах, там денег больше.


В штатах денег больше, но в России проще начинать.
Re[5]: Свой маленький свечной заводик в индии
От: Antidote  
Дата: 05.05.14 22:23
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>У меня такое объяснение — зарплаты в целом по стране в Индии ниже, чем в России, собственно, как и цены, соответственно разработчики тоже могут довольствоваться меньшими зарплатами и более конкурентноспособны.


Ты не хочешь слышать, что тебе говорят. То есть ты уже сам всё для себя решил

A>Так дело в том, что даже наняв таких программистов, я ничего не буду зарабатывать.


У нас в стране мало маленьких конторок? Все на хлебе с водой живут?
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re: Свой маленький свечной заводик в индии
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 05.05.14 22:24
Оценка:
Здравствуйте, Alex42, Вы писали:

A>Уехать в Индию\Вьетнам\любое другое место, где зарплаты разработчиков минимальны, нанять там людей, может быть даже обучить каким-то навыкам, взять заказы в России\либо на фриланс биржах(можно начать с совсем крохотных проектов), постепенно наработать клиентскую базу, увеличить рейт\качество -> подготовить лопату, чтобы грести бабло. В чем я не прав?

В том что не местный.
Make flame.politics Great Again!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.