Re[17]: энергетически
От: Kupaev Россия www.rsdn.ru
Дата: 14.05.04 09:05
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Так вот как раз вопрос: на какой? Нет на земле других источников энергии. Нет в принципе, а не на нынешнем уровне техники.


Серьезно? Наука доказала такой факт?

-Так все эти приборы приводятся в действие электричеством?
-Конечно,. Что бы еще приводило их в действие?
-Рабы, естественно.
(с)Генри Каттнер, неточно

... << RSDN@Home 1.1.3 beta 2 >>
Re[17]: энергетически
От: glyph  
Дата: 14.05.04 13:12
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Уважаемый, вы закон сохранения энергии знаете? Можно, конечно, получить водород растворением металлов в кислоте, но и для получения металла, и для получения кислоты нужна энергия!
Закон сохранения энергии знаю. Но то, о чем ты пишешь — образ мышления 19го века. Не списывай со счетов синтез водорода, добычу водорода в Солнечной системе. Это звучит фантастично конечно, но Жюль Верн, опысывавший телевизор и подлодку, тоже в свое время считался фантастом.
В принципе, хороший химик может назвать множество путей получения водорода. Хороший аргумент экономика, но все же: потребность в механизмах есть. Механизмы используют тот самый принцип сохранения энергии — им нужно топливо. Нефть и уголь — это накопленная растениями солнечная энергия, которой они накопили гораздо больше, чем мы сейчас высвобождаем сжиганием. Т.е. в любом случае изначально было затрачено больше энергии, чем мы получаем сейчас. Просто это пока что на шару, которая скоро кончится...
О, кстати... Нефть и уголь — углеродно-водородная органика. В солнечной системе есть гигантские запасы метана — материала, способного стать сырьем для водорода, или даже топливом.
Q>>> Но беда в том, что нефть в настоящее время — практически единственный источник энергии.
G>> Не согласен. Т.е. единственный доступный источник - согласен. Нефть закончится и все равно надо будет перейти на другой вид топлива.
Q>Так вот как раз вопрос: на какой? Нет на земле других источников энергии. Нет в принципе, а не на нынешнем уровне техники.
Сейчас у нас рассматривается проект инвестиций в производственный комплекс. Комплекс рассчитан на производство двигателей, работающих на... подсолнечном масле. Подсолнухов у нас пока что завались (будем надеяться, что мы умнее пасхальных островитян).
Re[18]: энергетически
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 14.05.04 13:22
Оценка:
G> О, кстати... Нефть и уголь — углеродно-водородная органика. В солнечной системе есть гигантские запасы метана — материала, способного стать сырьем для водорода, или даже топливом.

Гениально! Будем возить метан с Титана (извиняюсь за каламбур), у него кажется атмосфера состоит из метана.

G> Сейчас у нас рассматривается проект инвестиций в производственный комплекс. Комплекс рассчитан на производство двигателей, работающих на... подсолнечном масле. Подсолнухов у нас пока что завались (будем надеяться, что мы умнее пасхальных островитян).


Догадайся, откуда энергия в подсолнечном масле? Не выгоднее ли покрыть поле, где они растут, фотоэлементами?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[19]: энергетически
От: Sergey Россия  
Дата: 14.05.04 13:53
Оценка:
Hello, qwertyuiop!
You wrote on Fri, 14 May 2004 13:22:17 GMT:

G>> Сейчас у нас рассматривается проект инвестиций в производственный

G>> комплекс. Комплекс рассчитан на производство двигателей, работающих
G>> на... подсолнечном масле. Подсолнухов у нас пока что завались (будем
G>> надеяться, что мы умнее пасхальных островитян).

q> Догадайся, откуда энергия в подсолнечном масле? Не выгоднее ли покрыть

q> поле, где они растут, фотоэлементами?

Конечно нет, особенно при нынешнем уровне развития технологии.

Best regards,
Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re: энергетический кризис
От: Шахтер Интернет  
Дата: 15.05.04 04:01
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>При чём тут пугание?

ЕК>Есть сомнения, что нефть и газ закончатся в этом веке?

Есть. Уголь уже кончался много раз. И селитра в Чили.

ЕК>Есть сомнения, что вырубка лесов носит варварский характер, и скоро их может слишком мало?


Есть.

ЕК>А продукты — откуда их брать?


Из магазина, откуда же ещё?

ЕК>С 1900-го года посевные площади уменьшились в 2 раза.


Заросли лесами, надо думать.

ЕК>Нынешние фантастические урожаи достигаются за счёт минерального топлива — для выращивания 1 калл. продуктов сжигается 10 калл. нефти. А потом?


Будем тратить 9 ккал.
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[19]: энергетически
От: glyph  
Дата: 15.05.04 07:18
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

G>> О, кстати... Нефть и уголь — углеродно-водородная органика. В солнечной системе есть гигантские запасы метана — материала, способного стать сырьем для водорода, или даже топливом.


Q>Гениально! Будем возить метан с Титана (извиняюсь за каламбур), у него кажется атмосфера состоит из метана.

С Юпитера вообще-то...

G>> Сейчас у нас рассматривается проект инвестиций в производственный комплекс. Комплекс рассчитан на производство двигателей, работающих на... подсолнечном масле. Подсолнухов у нас пока что завались (будем надеяться, что мы умнее пасхальных островитян).


Q>Догадайся, откуда энергия в подсолнечном масле? Не выгоднее ли покрыть поле, где они растут, фотоэлементами?

Есткственно нет. Это идея по источник энергии подсолнухов не очень: что, можно их высадить в полимерную стружку без полива и только поливать?
А вообще масло тяжело сдетонировать, зато уж если сдетонируешь...
Re[20]: энергетически
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 15.05.04 07:56
Оценка: :)
Q>>Гениально! Будем возить метан с Титана (извиняюсь за каламбур), у него кажется атмосфера состоит из метана.
G> С Юпитера вообще-то...

Да, точно: с Юпитера водород возить — это даже ближе
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[13]: энергетически
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 18.05.04 06:35
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Даже Сталин, облеченный огромной властью и получавший больше информации чем кто-либо не мог поверить, что немцы начнут войну — у нас ведь с ними пакт о ненападении.


Из определенных источников имею сведение, что Сталин знал о приближающейся войне.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[16]: энергетически
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 18.05.04 06:35
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

G>>> Забашляешь и за производство, и

Q>А деньги — это тоже не источник энергии.

Nuts — заряди мозги.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[14]: энергетически
От: Joker6413  
Дата: 18.05.04 06:48
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:


Q>>Даже Сталин, облеченный огромной властью и получавший больше информации чем кто-либо не мог поверить, что немцы начнут войну — у нас ведь с ними пакт о ненападении.


R3>Из определенных источников имею сведение, что Сталин знал о приближающейся войне.


Да все знали, но с ошибкой +/- полгода-год...
Re: энергетический кризис
От: Joker6413  
Дата: 18.05.04 06:50
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>При чём тут пугание?

ЕК>Есть сомнения, что нефть и газ закончатся в этом веке?
ЕК>Есть сомнения, что вырубка лесов носит варварский характер, и скоро их может слишком мало?
ЕК>А продукты — откуда их брать? С 1900-го года посевные площади уменьшились в 2 раза. Нынешние фантастические урожаи достигаются за счёт минерального топлива — для выращивания 1 калл. продуктов сжигается 10 калл. нефти. А потом?

Кончиться нефть — отапливаться будем по старинке углем, его говорят вообще немеряно, и с начала 90х его добычу почти забросили...
Re[2]: энергетический кризис
От: Евгений Коробко  
Дата: 18.05.04 07:18
Оценка:
>Кончиться нефть — отапливаться будем по старинке углем, его говорят вообще немеряно, и с начала 90х его добычу почти забросили...
Его немерено при нынешних объёмах потребления (ещё лет на 300). А если его расход увеличить раз в 8-10, то вовсе даже и не немерено. И к тому же, отопление — это ещё не всё — самолёты на паровой тяге летать будут?
Евгений Коробко
Re[15]: энергетически
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.05.04 07:36
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Кстати, еще в 80-х годах у нас испытывался самолет Ту-155 работающий на водороде,


Испытывали только вариант на сжиженном газе, водород был только в проекте, под него полностью новый двигатель надо было делать.

Q> что сидетельствует о том, что тогдашнее правительство, в отличие от нынешнего, думало о будушем). Но беда в том, что нефть в настоящее время — практически единственный источник энергии.


Не единственный, а самый дешевый
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 1 >>
AVK Blog
Re[16]: энергетически
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.05.04 07:36
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, glyph, Вы писали:

G>Разложение воды — не единственный вариант получения водорода.


В промышленных масштабах водород получают из природного газа, как побочный продукт при синтезе полиэтилена и других пластиков.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 1 >>
AVK Blog
Re[20]: энергетически
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.05.04 07:36
Оценка:
Здравствуйте, glyph, Вы писали:

Q>>Догадайся, откуда энергия в подсолнечном масле? Не выгоднее ли покрыть поле, где они растут, фотоэлементами?

G> Есткственно нет. Это идея по источник энергии подсолнухов не очень: что, можно их высадить в полимерную стружку без полива и только поливать?

Тем не менее кое где в качестве топлива используют спирт. При цене бензиния бакс за литр вполне конкурентноспособно.

G> А вообще масло тяжело сдетонировать, зато уж если сдетонируешь...


Детонировать? Единственные двигатели, в которых в крайнем случае разрешено применение масла про которые я слышал это ГТД. Там детонировать не нужно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 1 >>
AVK Blog
Re[15]: энергетически
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.05.04 07:36
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Даже если всю Сахару покрыть фотоэлементами, это не покроет потребностей Европы. А что уж говорить о нас, а тем более о крайнем севере.


Расчеты в студию.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 1 >>
AVK Blog
Re[20]: энергетически
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.05.04 07:36
Оценка:
Здравствуйте, achp, Вы писали:

A>В Канаде вроде как сумели построить дом, полностью обогреваемый собственным теплом человека при достаточной инфильтрации воздуха.


Справедливости надо сказать что не только человека, но и теплом осветительных приборов, газовой плитки, нагревателя воды и т.п. Но вобщем да — люди в достаточно теплой одежде вполне комфортно себя чувствуют даже в приличный мороз.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 1 >>
AVK Blog
Re[13]: энергетически
От: Amon-RA  
Дата: 18.05.04 07:46
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>И тем не менее, глядя на все это ты говоришь: все-будет-ха-ра-шо!


Ближайшее время войны России и США не будет. Знаете почему? Потому что на данном этапе нашего развития мы её не сможем выиграть.
Знаете почему появился СССР? Чтобы победить фашизм. Мне кажется именно в этом заключался исторический смысл СССР. Если представить, что нами бы тогда управлял слюнтяй Николай, то хрен бы мы что выиграли. Это ИМХО.
А сейчас мы такую бы войну не выиграли, следовательно, и Америка на нас не нападет
Re[14]: энергетически
От: Joker6413  
Дата: 18.05.04 07:50
Оценка:
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:

AR>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:


Q>>И тем не менее, глядя на все это ты говоришь: все-будет-ха-ра-шо!


AR>Ближайшее время войны России и США не будет. Знаете почему? Потому что на данном этапе нашего развития мы её не сможем выиграть.

AR>Знаете почему появился СССР? Чтобы победить фашизм.

Но по ходу третий рейх конструировался для того чтобы победить СССР...

AR>Мне кажется именно в этом заключался исторический смысл СССР. Если представить, что нами бы тогда управлял слюнтяй Николай, то хрен бы мы что выиграли. Это ИМХО.

AR>А сейчас мы такую бы войну не выиграли, следовательно, и Америка на нас не нападет

А может в таком случае для пиндосов соблазн будет велик ??? Ведь как всегда не россия будем вибирать быть войне или не быть...
Re[21]: энергетически
От: Joker6413  
Дата: 18.05.04 07:52
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, achp, Вы писали:


A>>В Канаде вроде как сумели построить дом, полностью обогреваемый собственным теплом человека при достаточной инфильтрации воздуха.


AVK>Справедливости надо сказать что не только человека, но и теплом осветительных приборов, газовой плитки, нагревателя воды и т.п. Но вобщем да — люди в достаточно теплой одежде вполне комфортно себя чувствуют даже в приличный мороз.


Вспомнить хотя бы неандертальцев

Далеко ли ушагали мы от тех кто попирали пяткой ледниковые холмы?

Киплинг
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.