Re: Проблемы со спиной
От: Vladek Россия Github
Дата: 30.12.16 18:35
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Какой спорт и упражнения вы делали когда были проблемы со спиной?

Катался спиной на баскетбольном мяче. Висел на турнике. То же самое для профилактики.
M>И был ли кто-то у Бубновского-Дикуля и тому подобных и помогло ли это?
МРТ и хирург-травмотолог-ортопед в первую очередь, всякая попса и хиромантия потом.
Re: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 09:32
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Наверное многие тут сталкивались с проблемами спины.


Вот, для начала сайт на эту тему, на который я недавно наткнулся, и который показался мне разумным: http://my-spine.ru/

M>Ходил к неврологу.

M>У меня протрузия диска пояснично-крестцового отдела.

Говорят, протрузия (в отличии от грыжи) является вариантом нормы.

M>Советовала доктора Бубновского. Но отзывы противоречивые.


Я уже больше года хожу к Дикулю. Мне помогает. У меня грыжи/протрузии в шее. Причел туда весь скрюченный, а сейчас более-менее ничего.

Лечение спины далеко не всегда дает результат. Кроме того, с физкультурой можно перестараться, и сделать себе хуже. И никакой инструктор за этим не уследит, снаружи ведь не видно, что с вами на самом деле происходит. Возможно, отсюда отрицательные отзывы.

M>Какой спорт и упражнения вы делали когда были проблемы со спиной?


Говорят, физкультура определенно помогает, но при этом нет доказанных данных, что одна физкультура помогает лучше, а другая — хуже. Т.е., нет особой разницы, чем заниматься, лишь бы нагружала мышцы по всему телу более-менее равномерно, и не перегружала проблемные места до опасной степени.

Так же говорят, в долгосрочной перспективе успешность как консервативного, так и оперативного лечения примерно одинаковая, но консервативное лечение медленней работает в краткосрочной перспективе, и требует больше усилий от пациента. Т.е., если ваше состояние приемлимое и вы готовы этим заниматься, бежать к хирургу сломя голову не обязательно.
Re[3]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 09:35
Оценка: +1
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Присед он ведь наоборот дает нагрузку в позвоночник вертикилно сверху вниз? А я так понял это как раз надо убрать, чтобы всё там выпрямилось


Позвоночник — штука крепкая, так просто его не повредить. Даже если в нем уже есть протрузии и грыжи.

Убычно боли в спине мышечные. Скажем, из-за проблем в позвоночнике начинает больть какая-то мышца, организм пытается это скомпенсировать, неправильно перераспределяя нагрузку на другие мышцы, они тоже начинают болеть, и пошло-поехало. Физкультура разрывает этот порочный круг.
Re[4]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 09:43
Оценка:
Здравствуйте, keenn, Вы писали:

K>Скажем так. Я понимаю — выглядит как-то странно, грыжа, а человек делает то, что прямо противопоказано. Мне после МРТ сказали — никаких вертикальных нагрузок. Но нужно понимать, что грыжа межпозвоночного диска не лечится вообще, кроме как хирургически, и имеет тенденцию прогрессировать. Ничего не выпрямится и обратно не затянется никогда. Хирургическое вмешательство — это вообще крайняя и очень, очень нежелательная мера.


Грыжи медленно рассасываются сами по себе. Вопрос в том, что происходит быстрее: она растет или рассасывается. Хирургически они тоже, к слову, так себе лечатся. Американцы подсчитали статистику, в долгосрочной перспективе результативность хириргического и консервативного лечения примерно одинаковые. Оперироваться есть смысл, когда корешок сильно и недавно поджат и есть риск, что нервы в нем погибнут, а операция может его разгрузить. Или если консервативное лечение совсем не помогает.

K>Но нужно осторожно. Нужно сделать МРТ, оценить. Если пока только протрузия — смело можно начинать делать тягу/присед. Техника очень важна. Сам упражнения не очень сложные (если сравнивать с теми, что практикую в ТА, например). Сейчас много практики по ним, много тренеров и т.д. Мне кажется присед сложнее тяги, с ним надо осторожнее. Можно начать вообще только с тяги (да и только ее и делать, если цель — жить с грыжей нормально). Разумеется, минимальные веса поначалу и т.д. Ну это понятно всё.


Я бы посоветовал начинать осторожно, с небольших нагрузок, и очень плавно и аккуратно их увеличивать.

Если человек всю жизнь сидел на попе ровно, а потом его вдруг проняло, и он побежал в спортзал и дал себе максимальные нагрузки, суставы могут не выдержать. Никто ж не знает заранее, как его суставы себя поведут при непривычных нагрузках.
Re[4]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 09:55
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Веду я к тому, что:

V>1) Вначале нужно снизить нагрузку на позвонки иным путём, не накачивая мышцы. Это гораздо быстрее, эффективнее, а самое главное не будет такого — "за что боролись, на то и напоролись".

Позвонки сами по себе очень редко болят. Чему там болеть-то, сплошная кость?

Болят мышцы. Схема примерно следущая: сначала проблемы с позвоночником перегружают какую-то мышцу (из-за спазма, вызванного поджатием корешка, или из-за неправильного положения спины в следствии сколиоза и т.п.). Организм это дело рефлекторно компенсирует, перераспределяя нагрузку на другие мышцы. В результате все встает раком, и боли усиливаются.

Физическая нагрузка позволяет разорвать этот порочный круг, "расшивеливая" устоявшиеся блоки.

V>2) Возможно в организме не хватает каких-либо веществ.


- Чего не хватает в организме у котенка, если он есть линолиум?
— Мозгов


V>Я не против спорта, но если у человека уже болит спина, то дело явно не в его отсутствии, и спортом её не вылечишь. Этим надо заниматься уже потом, когда нагрузки на спину не будет и она поправится.


После смерти, что ли? До этого момента нагрузка на спину всегда будет.
Re: Проблемы со спиной
От: Klikujiskaaan КНДР  
Дата: 31.12.16 09:56
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Наверное многие тут сталкивались с проблемами спины.

M>Ходил к неврологу.
M>У меня протрузия диска пояснично-крестцового отдела.
M>Советовала доктора Бубновского. Но отзывы противоречивые.
M>Какой спорт и упражнения вы делали когда были проблемы со спиной?
M>И был ли кто-то у Бубновского-Дикуля и тому подобных и помогло ли это?

А протрузию тебе невролог на основании чего поставил, ты МРТ делал?
Если нет противопоказаний к физ. нагрузкам, то начни делать гимнастику https://www.youtube.com/watch?v=sn5ZTVzlT0c
потом(через месяц) — запишись в зал, начни делать гиперэкстензии, потом тягу(с небольшим весом) + подтягивания и простой вис на турнике.
Re[7]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 11:10
Оценка:
Здравствуйте, Yodo, Вы писали:

Y>Так продолжалось, пока год назад не купил сыну приставку Xbox.


Класс какой!

Жалко, я не играю в компьютерные игры, от слова совсем.
Re[5]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 11:12
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>Именно причина в сидячем образе жизни и в том что вместо мышц спины вялые тряпочки. А матрац можно купить конечно, но я сомневаюсь что до этого ТС спал гамаке.


В общем и целом, раньше я тоже думал, что надо купить специальный матрас. Начал ходить к Дикулю, и потребность в волшебном матрасе как-то рассосалась.

Подушку, ортопедическую, правда использую. Но я не такой, как все , у меня грыжи в шее, а не в пояснице. Мне без подушки сложно.
Re[2]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Lao, Вы писали:

Lao>Все эти бубновские упражнения направлены просто на укрепление мышц.


Это во многом вопрос комфорта. Кому-то приятнее в мокрой воде плавать, кому-то в сухом зале отжиматься. Подозреваю, что для спины оба варианта хороши.
Re[4]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 11:15
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Грыжу или протрузию не уберешь никак. Разве что хирургически, но это самое крайнее средство, когда человек уже ходить, а то и сидеть не может.


Грыжи сами по себе понемногу рассасываются, иммунитет их обгладывает. Если сделать так, чтобы грыжа не росла быстрее, чем рассасывается, она будет уменьшатся.

Протрузия вообще является вариантом нормы.
Re[3]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.12.16 11:17
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>У меня вообще странно.

M>С утра встаю смотрю на себя в зеркало и у меня какой-то перекос вообще виден явно. Потом расхожусь и вечером уже нормально, нет перекоса.
M>То есть вам больше всего помогли препараты? Какие препараты?

Препараты помогают снять острое состояние. А так, ничего, кроме физкультуры, наукой не придумано. Все эти хордопротекторы являются фуфломицинами с недоказанной эффективностью.
Re: Проблемы со спиной
От: chavalier США  
Дата: 31.12.16 19:19
Оценка:
У каждого своя уникальная ситуация и искать то что поможет нужно методом тыка. Изучайте упражнения, пробуйте их, смотрите какие влияют негативно, какие позитивно. Для меня подъём штанги на бицепс сказывался негативно, а вот приседания нет. Я делал гиперэкстензию и закачивал спину ей и приседом, когда надорвал спину становой тянул 130кг, пару месяцев походил скрюченый, сделал блокаду и начал с 0. Сначала гриф, потом пару блинов, потом 30кг, 40кг и так далее. Главное техника правильная. Но это сугубо индивидуально.
Re[8]: Проблемы со спиной
От: Antidote  
Дата: 01.01.17 01:50
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Класс какой!

Pzz>Жалко, я не играю в компьютерные игры, от слова совсем.

Ты когда-нить видел xBox? Всякие "спорт" диски и не игры-то совсем, а вот именно что спорт, так что твоё принципиальное "не играю в игры" не пострадает, попробуй
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[9]: Проблемы со спиной
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 01.01.17 12:00
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Ты когда-нить видел xBox? Всякие "спорт" диски и не игры-то совсем, а вот именно что спорт, так что твоё принципиальное "не играю в игры" не пострадает, попробуй


Оно не принципиальное. Просто мне от игр скучно
Re: Проблемы со спиной
От: zou  
Дата: 01.01.17 12:10
Оценка:
Вдруг кому полезно будет — мнение с авторитетного форума:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=326268
Re[10]: Проблемы со спиной
От: Antidote  
Дата: 02.01.17 00:58
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Оно не принципиальное. Просто мне от игр скучно


Тогда прогулки и спорт на свежем воздухе, картинка меняется и не скучно, а уж насколько полезнее спорта на ковре в квартире
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re: Проблемы со спиной
От: amater  
Дата: 02.01.17 10:33
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Наверное многие тут сталкивались с проблемами спины.

M>Ходил к неврологу.
M>У меня протрузия диска пояснично-крестцового отдела.
M>Советовала доктора Бубновского. Но отзывы противоречивые.
M>Какой спорт и упражнения вы делали когда были проблемы со спиной?
M>И был ли кто-то у Бубновского-Дикуля и тому подобных и помогло ли это?

У меня особых проблем со спиной еще не было, хотя уже 46 лет.
Пару лет назад болело, но вспомнил советы тренера по гимнастике из университета:
простые махи ногами. Мне помогло.
Была проблема с плечем, помогла смена высоты стула и смена мыши на вертикальную.
Re[5]: Проблемы со спиной
От: SkyDance Земля  
Дата: 03.01.17 17:41
Оценка:
Y>короче не обязательно железо тягать, просто нужно обеспечить себе регулярную двигательную активность каждый день.

Именно так.
Все эти "фитнессы", включая балетную гимнастику (barre), направлены на всестороннее развитие всех мышц тела (включая самую важную — сердечную).

Ежедневная физкультура — ключ к здоровью.
Re[3]: Проблемы со спиной
От: Fantasist  
Дата: 03.01.17 21:25
Оценка: +1
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Здравствуйте, Lao, Вы писали:


Lao>>Все эти бубновские упражнения направлены просто на укрепление мышц.


M>все пишут что спину надо укреплять. а как это решает уже текущую проблему?


Надо понимать, что структурные проблемы — это вообще-то мышечные проблемы. То есть сам по себе скелет (если с него снять все мыщцы) ничего не делает — это просто кости. А поддержка костей — это мышцы. При хорошем сбалансировнном мышечном тонусе, скелете поддерживается в естесственном положении без перекосов в нагрузке.
Re[2]: Проблемы со спиной
От: Faland США  
Дата: 04.01.17 19:55
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:

K>Грыжа межпозвоночных дисков L5/S1 и L4/L5, грыжа Шморля, сколиоз и еще там по мелочи.

K>Это с 2011-го года обледование. Для того, чтобы не страдать спиной делаю только тягу и присед.
K>Проблем вообще нет никаких с 2011 и по сей день. До этого не мог завязывать шнурки, спать мог только в определенном положении, больно было сидеть, ходил и присаживался отдохнуть — ну в общем классические проблемы грыж в поясничном отделе.

+1 за становую\присед, с правильной техникой и разумными весами. Как только перестаю делать — через пару недель начинает болеть спина (сколиозы и прочая мелочь плюс многолетняя сидячая работа).

Кстати, еще одно интересное упражнение которое помогло и со спиной, и с плечами (ошибки пауэрлифтерской молодости) — YTWL разводки на наклонной скамье:
http://ru-healthlife.livejournal.com/3634081.html
https://www.youtube.com/watch?v=zZJwUSHo5Ak

Три раза в неделю минут по десять с маленькими весами — для самочувствия и здоровья плечевого пояса, спины, шеи — эффект не хуже чем от плавания.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.