Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>А чё на РКН никто в суд не подаёт за финансовые и репутационные потери-то?
А что они не так делают? Есть преступная организация Телеграмм, у неё есть сообщник — Амазон, предоставляющий ей услуги по уходу от правосудия. РКН банит сообщника, всё разумно делает. В суд на Амазон подавай, зачем он твою репутацию портит и связывается с уголовниками.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
S>>А чё на РКН никто в суд не подаёт за финансовые и репутационные потери-то? П>А что они не так делают? Есть преступная организация Телеграмм, у неё есть сообщник — Амазон, предоставляющий ей услуги по уходу от правосудия. РКН банит сообщника, всё разумно делает.
Этот бессмысленный и беспощадный подвиг приближается по своей мощи к офигенной идее некоего Ксеркса, который в 486 году до нашей эры приказал высечь море, что и было осуществлено придворными палачами.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>>Спустя несколько часов количество IP-адресов AWS, внесенных Роскомнадзором в реестр запрещенных ресурсов, увеличилось до 1,8 млн.
C>>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
C>>Подробнее на РБК: C>>https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/04/2018/5ad4ceaa9a794754145fa04e?from=main
T>пофиг ваще
Сейчас то всем пофиг. Вот когда интернет в РФ полностью перекроют, и из РФ сбегут все западные заказчики, и вы пойдете работать в какое-нибудь оборонное НИИ на такую же зарплату, как у врачей с учителями, тогда может быть станет непофиг, но будет уже поздно.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Спустя несколько часов количество IP-адресов AWS, внесенных Роскомнадзором в реестр запрещенных ресурсов, увеличилось до 1,8 млн.
C>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
C>Подробнее на РБК: C>https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/04/2018/5ad4ceaa9a794754145fa04e?from=main
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>В оригинале написано: "The U.S. is examining ways to retaliate against Beijing’s restrictions on U.S. providers of cloud computing and other high-tech services". CC>Т.е. ответ на китайские ограничения в области cloud computing.
Ну, всё тоже самое. Китайцы что-то нарушили (как и Дуров) поэтому их будут блокировать (как и Амазон).
CC>Причём учитывая что те хотят чтоб компании по сути отдавали китайцам технологии. Типичный китайский подход — вы покажите как, мы сопрём, а потом положим на вас болт и будем сами клепать аналоги и продавать у себя, а вас с рынка выкинем сказав что больше партнёрство не интересует. Обычное китайское мудачество, они так со всеми поступают.
Не чудачество, а здравая государственная политика. Нам такого очень не хватает.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Цель "прижать" не стояла. Цель стоит заниматься своим бизнесом а не удовлетворять странные хотелки местных чинуш.
Называется "соблюдать законы". Прихоти американских чинушь удовлетворяются в полном объеме и качественно, не так ли?
CC>Они пришли предлагать свои сервисы. Это обычная торговля.
Да ради бога. Суть в том, что пришествие в Россию им практически нечего не стоило в смысле материальных затрат. По этой причине считать "пришествие" за бизнес событие тоже не стоит. Ну какую там небольшую долю прибыли российские пользователи приносят, и не жужжат. Если в Амазоне посчитают, что прибыль не стоит обеспечения соблюдения российских законов, значит так тому и быть. Кстати, что при этом произойдет? Если от Дурова отвлечься. Российским пользователям перестанут оказывать техподдержку на русском (а она оказывается? ), исчесзнет русскоязычная версия сайта. А она есть?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Не надо прикидываться что не понимаешь.
Я как раз понимаю. Капитализм — штука такая, ничего личного. Просто очень забавно, когда американский бизнес вдруг узнаёт, что не только лишь он умеет в конкуренцию (не всегда добросовестную, но на то он и капитализм), и начинаются забеги по лоббистам.
Интересно, а RBC могли ссылку на WSJ ещё более незаметной сделать?
В оригинале написано: "The U.S. is examining ways to retaliate against Beijing’s restrictions on U.S. providers of cloud computing and other high-tech services".
Т.е. ответ на китайские ограничения в области cloud computing.
Причём учитывая что те хотят чтоб компании по сути отдавали китайцам технологии. Типичный китайский подход — вы покажите как, мы сопрём, а потом положим на вас болт и будем сами клепать аналоги и продавать у себя, а вас с рынка выкинем сказав что больше партнёрство не интересует. Обычное китайское мудачество, они так со всеми поступают.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>>А чё на РКН никто в суд не подаёт за финансовые и репутационные потери-то? П>А что они не так делают? Есть преступная организация Телеграмм, у неё есть сообщник — Амазон, предоставляющий ей услуги по уходу от правосудия. РКН банит сообщника, всё разумно делает. В суд на Амазон подавай, зачем он твою репутацию портит и связывается с уголовниками.
Тут надо определится, а Амазон — преступник? Были ли у амазона предписания от Роскомнадзора? Одно дело блочить один адрес, а другое дело блочить диапазоны адресов.
Амазон продает ножи (предоставляет хостинг) он не должен проводить расследования для чего тебе нужен нож, для резки мяса или живого человека, так же Амазон, он задолбается выполнять требования 200 слишнем гос-в, потому что в каждом гос-ве могут пожелать запретить что-то свое. Макс., что Роскомнадзор мог сделать: уведомлять Амазон о каждом IP адресе на котором находились сервера Телеграма, давать время на лок ресурса, после чего банить адрес.
P.S. Один из моих сервисов тоже был забанен, потому ради куража и забавы уже подготовил иск к роскомпозору
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Типичный китайский подход — вы покажите как, мы сопрём, а потом положим на вас болт и будем сами клепать аналоги и продавать у себя, а вас с рынка выкинем сказав что больше партнёрство не интересует. Обычное китайское мудачество, они так со всеми поступают.
Кто контролирует рынок, тот и устанавливает правила игры на нём. Эдак китайцы из ZTE, например, которых вчера в Denied Party list отправили, могут жаловаться, что мы, дескать, смартфон собрали, а продавать вы нам не разрешаете на американском рынке. А если на том же заводе из тех же компонентов соберут ябломобилу, то продавать уже можно. Обычное американское мудачество, хнык-хнык.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>А чё на РКН никто в суд не подаёт за финансовые и репутационные потери-то?
вроде бы недавно был принят закон о запрете впн и анонимайзеров. Все конечно же говорили, что им пофиг. Я так понимаю, что именно этот закон позволяет РКН свободно заблокировать сервисы Амазона и Гугла, и действия РКН полностью законны. Амазон с Гуглом позволяли обходить блокировку телеграм, соответсетвенно их адреса и внесены в реестр. Так что если подвать в суд, то только на самих Амазон и Гугл. Вполне реальная перспектива кстати.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Думаю дешевле выйдет послать всю РФ с такими претензиями нахрен.
Почему тогда сразу не прижать? Они же не пришли России и россиянам подарки делать, а мы неблагодарные их не хотим.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
CC>>Цель "прижать" не стояла. Цель стоит заниматься своим бизнесом а не удовлетворять странные хотелки местных чинуш. P>Называется "соблюдать законы".
Законы РФ не имеют силы снаружи границ РФ.
P>Прихоти американских чинушь удовлетворяются в полном объеме и качественно, не так ли?
Это какие же "Прихоти американских чинушь" в РФ "удовлетворяются в полном объеме и качественно"?
P>Суть в том, что пришествие в Россию им практически нечего не стоило в смысле материальных затрат.
Таки поддержка ещё одной страны это всё равно не бесплатно.
P>Ну какую там небольшую долю прибыли российские пользователи приносят, и не жужжат.
Как только заморочки превысят какой то процент от этой доли — дешевле положить болт.
Вот только никому от этого лучше не станет. Пользователи потеряют возможность пользоваться качественным сервисом, амазон потеряет их "небольшую денежку".
P> Если в Амазоне посчитают, что прибыль не стоит обеспечения соблюдения российских законов, значит так тому и быть.
Амазон вообще не обязан их соблюдать, он вне юрисдикции РФ. Это всё опирается исключительно на стоимость "откупа" vs прибыль.
P> Кстати, что при этом произойдет?
А ничего. Думается что Амазон просто будет игнорировать требования из РФ, работая как и работал.
Суть в том что РФ блокирует не амазон, РФ блокирует пользователей из РФ. Поэтому грустить будут как раз пользователи из РФ. Остальной мир этого даже не заметит.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>А вот когда китайцы выпускают свой router который выглядит как cisco, работает как cisco и даже баги в прошивке точно такие же как в cisco — это честное копирование, да!
Какое ни есть, а — копирование. Роутеры они для Cisco сделали, запихали в контейнер, отослали в Америку, точка. Никто у Cisco эти роутеры не украдёт, доедут все до единого.
Ну и на скопированном написано "cisco"? Тогда ой, обман и подстава, покупатели дураки. Или не написано? Тогда покупака не получит саппорта, т.е. возможности позвонить и поскандалить с индийским саппортом от Cisco в Бангалоре, ну, и обновлений не будет, гарантии. За счёт чего ещё то один и тот же роутер должен стоить по-разному? "Права и лицензии"? Ну, удачи, чо.
Не, я понимаю что разработчики разрабатывали-разрабатывали, деньги тратили, а китайцам разрабатывать не надо — взяли да и сделали копию, имея документацию на руках. Обидно, да. Но как то странно ожидать что копий не будет, когда их тебе в руки суют. Ведь этого же легко избежать, просто производя роутеры на своих фабриках в США, или хотя бы в Мексике/Канаде, контролируя оборот документации. А тут как то странно получается — Cisco хочет круто съэкономить на глупых китайцах, но при этом не подставиться, какой то очень хитрожопый подход по-моему. Китайцам тоже надо на чем то зарабатывать чтоб заводы строить и зарплаты платить, потому что, очевидно, Cisco им не платит приличных денег — это ж не производство в Развитой Стране. Капитализм как есть.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
aik>>Ну и на скопированном написано "cisco"? Тогда ой, обман и подстава, покупатели дураки. Или не написано? Тогда покупака не получит саппорта, т.е. возможности позвонить и поскандалить с индийским саппортом от Cisco в Бангалоре, ну, и обновлений не будет, гарантии. За счёт чего ещё то один и тот же роутер должен стоить по-разному? "Права и лицензии"? Ну, удачи, чо. CC>Вот написал ты прогу на продажу на сидюках, послал в контору которая сидюки штампует по договору чтоб тебе наштамповали, а дядюшка Ляо её себе скопировал, налепил своё лого и продаёт как свою а твои диски у себя на районе продавать отказывается, типа у нас своя разработка есть. CC>Удачи, чо!
Ну и иди в раённый суд, фигле. Или предлагай лучше сервис на раёне. Капитализм, как ты хотел то? При капитализме нет справедливости в принципе, есть только суд и (не)возможность нагнуть. Мелким производителям хреново, но Эпл должен чувствовать себя прекрасно — может себе позволить адвокатов против кого угодно, ну, кроме Китая — ну так не все коту масленица.
aik>> Ведь этого же легко избежать, просто производя роутеры на своих фабриках в США CC>Это всего лишь усложняет им процесс копирования. Больше возни, надо техпроцессы восстанавливать.
Это не всего лишь, а вполне себе проблема — качество будет плавать. У кого есть денег — заплатять циске. Хотя, сегодня китайцы уже могут делать так, чтоб не плавало, поезд ушёл.
aik>>А тут как то странно получается — Cisco хочет круто съэкономить на глупых китайцах CC>с китайцами был договор изготовления конкретной продукции на их иощностях. Им за это было заплачено согласно той цены, на которую обе стороны договорились. CC>Где тут "сэкономить"?
Цена явно была ниже в Китае, иначе это сплошные риски по "воровству" чертежей, логистика через океан и никакой прибыли. Строго экономия, никаких других поводов. Но вот когда китайцы договаривались на эту цену — они заложили туда доступ к "чертежам". Американцы до этого не доперли — их проблемы. Другая культура, другие подходы. Китайцы так делают лет 200 (если не вообще всегда как познакомились с европеями), но до белых людей так и не дошло?
aik>>Китайцам тоже надо на чем то зарабатывать чтоб заводы строить и зарплаты платить CC>Ты это щас серьёзно?
Абсолютно. Если бы китайцам платили как американцам — вероятно, их поведение отличалось бы. Как там говорят (обычно про фейсбук) — еcли вы не платите за продукт — то вы и есть продукт. Так и тут — китайцам не платят американскую цену, странно думать что китайцы на это согласятся без компенсаций.
aik>>Cisco им не платит приличных денег — это ж не производство в Развитой Стране. CC>На сколько договорились — столько и заплатили. Всё по чесноку. Никто китайцам руки не выламывал, сами ценник предложили.
Я уверен — там конкурс и конкуренция среди вендоров кто будет паять айфончеги, китайцы подписываются на грани рентабельности, как иначе то Эппл накопил столько кэша на счетах? Тут же все просто — производство мешка роутеров стоит ХХХ. Или ты ХХХ отдашь в явном виде производителю, или отдашь ХХХ-УУУ, но у тебя нет контроля над УУУ, и тут уже как повезет реализовать эти УУУ.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
Ну видимо воспользовался рабочей схемой:
Ранее Роскомнадзор уже пытался инициировать блокировку нескольких миллионов IP-адресов Amazon Web Services. Всему виной был запрещенный в России мессенджер Zello, который успешно обходил блокировки из-за постоянной смены IP-адресов в Amazon Web Services. Сооснователь Zello Алексей Гаврилов сообщил, что Amazon Web Services обратился к создателям Zello с просьбой перестать использовать их платформу для обхода блокировок. В итоге Zello начал использовать другую неназванную платформу, а Роскомнадзор на некоторое время оставил попытки заблокировать IP-адреса Amazon Web Services.
А чё на РКН никто в суд не подаёт за финансовые и репутационные потери-то?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Этот бессмысленный и беспощадный подвиг приближается по своей мощи к офигенной идее некоего Ксеркса, который в 486 году до нашей эры приказал высечь море, что и было осуществлено придворными палачами.
Ваши клоуны не отстают, всё мгновенно списывают за нашими. Так что не радуйся.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Тут надо определится, а Амазон — преступник? Были ли у амазона предписания от Роскомнадзора?
Вот с этим и надо разбираться, а не вопить, что Амазон неприкосновенен.
Одно дело блочить один адрес, а другое дело блочить диапазоны адресов. _>Амазон продает ножи (предоставляет хостинг) он не должен проводить расследования для чего тебе нужен нож, для резки мяса или живого человека
Ага, и американские банки тоже лишь продают ножи (оказывают банковские услуги) и они не должны проводить расследование и определять, является ли клиент или контрагент русским санкционным олигархом и блокировать его счета и переводы. И вообще, банковская тайна и все дела. Хотя стоп, в светочи демократии такая хрень почему-то не работает.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
K>> Вполне реальная перспектива кстати. TSP>Бесперспективно. Их лоеры против русских, которые сами себя блокируют.
Ну, а если подавать в российский суд? У них вроде есть представительства в РФ.
Еесли нашему государству захочется их немного прижать, чтобы они посговорчивей были, то тут никакие их лоеры им не помогут.
K>>> Вполне реальная перспектива кстати. TSP>>Бесперспективно. Их лоеры против русских, которые сами себя блокируют. K>Ну, а если подавать в российский суд? У них вроде есть представительства в РФ. K>Еесли нашему государству захоется их немного прижать, чтобы они посговорчивей были, то тут никакие их лоеры им не помогут.
С такими рисками им проще не работать в РФ.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
K>>>> Вполне реальная перспектива кстати. TSP>>>Бесперспективно. Их лоеры против русских, которые сами себя блокируют. K>>Ну, а если подавать в российский суд? У них вроде есть представительства в РФ. K>>Еесли нашему государству захоется их немного прижать, чтобы они посговорчивей были, то тут никакие их лоеры им не помогут. TSP>С такими рисками им проще не работать в РФ.
У меня есть ощущение, что все очень медленно, но верно именно к этому и идет. Западное IT потихоньку уходит из России.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>У меня есть ощущение, что все очень медленно, но верно именно к этому и идет. Западное IT потихоньку уходит из России.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>А если на том же заводе из тех же компонентов соберут ябломобилу, то продавать уже можно.
Не надо прикидываться что не понимаешь.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Еесли нашему государству захоется их немного прижать, чтобы они посговорчивей были, то тут никакие их лоеры им не помогут.
Думаю дешевле выйдет послать всю РФ с такими претензиями нахрен.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>То и значит, передрать и выдать за своё.
Что значит за "своё" там будет закрашено масляной краской твоё имя? Если такой умный сам и делай, и продавай.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
CC>>Думаю дешевле выйдет послать всю РФ с такими претензиями нахрен. P>Почему тогда сразу не прижать?
Цель "прижать" не стояла. Цель стоит заниматься своим бизнесом а не удовлетворять странные хотелки местных чинуш.
P> Они же не пришли России и россиянам подарки делать, а мы неблагодарные их не хотим.
Они пришли предлагать свои сервисы. Это обычная торговля.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
П>>Ну, всё тоже самое. Китайцы что-то нарушили (как и Дуров) поэтому их будут блокировать (как и Амазон). CC>Где там такое написано? CC>Китайцы уже по факту не пускают к себе на рынок.
Я и говорю — не "отдают ключи шифрования".
П>>Не чудачество, а здравая государственная политика. CC>Украсть и выдать за своё — здравая политика?
Как асимметричный ответ на американскую политику "вы там корячьтесь по всему миру, тратьте ресурсы на обучение своих граждан, а мы потом самых мозговитых переманим и они будут клепать технологии нам" — абсолютно здравая.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>Не надо прикидываться что не понимаешь. ECR>>Я как раз понимаю. Капитализм — штука такая, ничего личного. CC>Не, у тебя сова на глобусе.
Сова у тебя. Красть != копировать. Не надо подменять понятия.
CC>Китайцы крадут всё, железо, дизайн, софт. При этом плевать хотели на лицензии и прочие права.
Они, видимо, полагают что только конечный продукт стоит денег, и справедливо считают что не крадут ничего, а копируют.
CC>Поэтому все те, кто с ними дела имел говорят "нахрен, никаких технологий им нельзя показывать даже близко".
Гы. Айфоны будем собирать в Китае, но технологии не покажем. Это как вообще можно обеспечить то?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>А вот когда китайцы выпускают свой router который выглядит как cisco, работает как cisco и даже баги в прошивке точно такие же как в cisco — это честное копирование, да!
И вышел из того же цеха, что и cisco.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Ну и на скопированном написано "cisco"? Тогда ой, обман и подстава, покупатели дураки. Или не написано? Тогда покупака не получит саппорта, т.е. возможности позвонить и поскандалить с индийским саппортом от Cisco в Бангалоре, ну, и обновлений не будет, гарантии. За счёт чего ещё то один и тот же роутер должен стоить по-разному? "Права и лицензии"? Ну, удачи, чо.
Вот написал ты прогу на продажу на сидюках, послал в контору которая сидюки штампует по договору чтоб тебе наштамповали, а дядюшка Ляо её себе скопировал, налепил своё лого и продаёт как свою а твои диски у себя на районе продавать отказывается, типа у нас своя разработка есть.
Удачи, чо!
aik> Ведь этого же легко избежать, просто производя роутеры на своих фабриках в США
Это всего лишь усложняет им процесс копирования. Больше возни, надо техпроцессы восстанавливать.
aik>А тут как то странно получается — Cisco хочет круто съэкономить на глупых китайцах
с китайцами был договор изготовления конкретной продукции на их иощностях. Им за это было заплачено согласно той цены, на которую обе стороны договорились.
Где тут "сэкономить"?
aik>Китайцам тоже надо на чем то зарабатывать чтоб заводы строить и зарплаты платить
Ты это щас серьёзно?
aik>Cisco им не платит приличных денег — это ж не производство в Развитой Стране.
На сколько договорились — столько и заплатили. Всё по чесноку. Никто китайцам руки не выламывал, сами ценник предложили.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
aik>>А тут как то странно получается — Cisco хочет круто съэкономить на глупых китайцах CC>с китайцами был договор изготовления конкретной продукции на их иощностях. Им за это было заплачено согласно той цены, на которую обе стороны договорились. CC>Где тут "сэкономить"?
Изначальный выбор Китая как субподрядчика -- это один большой "сэкономить".
Спустя несколько часов количество IP-адресов AWS, внесенных Роскомнадзором в реестр запрещенных ресурсов, увеличилось до 1,8 млн.
Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Спустя несколько часов количество IP-адресов AWS, внесенных Роскомнадзором в реестр запрещенных ресурсов, увеличилось до 1,8 млн.
C>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
Не только AWS, но и Google Cloud... У меня один IP адрес заблокирован со вчерашнего дня
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Спустя несколько часов количество IP-адресов AWS, внесенных Роскомнадзором в реестр запрещенных ресурсов, увеличилось до 1,8 млн. C>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
нет, не так...
Во:
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, guycaesar, Вы писали:
H>>В ЕСПЧ?
G>Почему бы и не подать?
И какое же из основолагающих прав нарушено, из тех что не позволяют наносить финансовые и репутационные потери?
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Тут надо определится, а Амазон — преступник?
Конечно нет? Организация не может быть преступником.
_> Одно дело блочить один адрес, а другое дело блочить диапазоны адресов.
В чем разница?
_>Амазон продает ножи (предоставляет хостинг) он не должен проводить расследования для чего тебе нужен нож, для резки мяса или живого человека, так же Амазон, он задолбается выполнять требования 200 слишнем гос-в, потому что в каждом гос-ве могут пожелать запретить что-то свое. Макс., что Роскомнадзор мог сделать: уведомлять Амазон о каждом IP адресе на котором находились сервера Телеграма, давать время на лок ресурса, после чего банить адрес.
Зачем Роскомнадзору втягиваться в подобные игры?
_>P.S. Один из моих сервисов тоже был забанен, потому ради куража и забавы уже подготовил иск к роскомпозору
+1
CC>Интересно, а RBC могли ссылку на WSJ ещё более незаметной сделать? CC>В оригинале написано: "The U.S. is examining ways to retaliate against Beijing’s restrictions on U.S. providers of cloud computing and other high-tech services". CC>Т.е. ответ на китайские ограничения в области cloud computing. CC>Причём учитывая что те хотят чтоб компании по сути отдавали китайцам технологии. Типичный китайский подход — вы покажите как, мы сопрём, а потом положим на вас болт и будем сами клепать аналоги и продавать у себя, а вас с рынка выкинем сказав что больше партнёрство не интересует. Обычное китайское мудачество, они так со всеми поступают.
AWS вроде как не работает в континентальном Китае. И в тоже самое время Alibaba развивает свой облачный сервис. Типичная для Китая история.
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
C>>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
T>пофиг ваще
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>Здравствуйте, Max404.NET, Вы писали:
MN>>Ну не совсем, NuGet например не работает.
V>Точно! Как выходить из ситуации?
VPN наше все.
А "временно"
hosts
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Спустя несколько часов количество IP-адресов AWS, внесенных Роскомнадзором в реестр запрещенных ресурсов, увеличилось до 1,8 млн.
C>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
Роскомнадзор открыл ГОРЯЧУЮ ЛИНИЮ с целью противодействия распространению ложной информации об умерших ресурсах из-за их поехавшей в край кукухи. https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news56896.htm
CC>>Причём учитывая что те хотят чтоб компании по сути отдавали китайцам технологии. Типичный китайский подход — вы покажите как, мы сопрём, а потом положим на вас болт и будем сами клепать аналоги и продавать у себя, а вас с рынка выкинем сказав что больше партнёрство не интересует. Обычное китайское мудачество, они так со всеми поступают. П>Не чудачество, а здравая государственная политика. Нам такого очень не хватает.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Ну, всё тоже самое. Китайцы что-то нарушили (как и Дуров) поэтому их будут блокировать (как и Амазон).
Где там такое написано?
Китайцы уже по факту не пускают к себе на рынок.
П>Не чудачество, а здравая государственная политика.
Украсть и выдать за своё — здравая политика?
П> Нам такого очень не хватает.
Ну ну
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Этот бессмысленный и беспощадный подвиг приближается по своей мощи к офигенной идее некоего Ксеркса, который в 486 году до нашей эры приказал высечь море, что и было осуществлено придворными палачами.
Не знаю как там море себя повело, но AWS скорее всего отступит
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
S>>Вам родина дороже или какой то вшивый NuGet? V>Родина — это я. А сейчас враги мешают Родине деньги зарабатывать, ограничивая доступ к инструментам.
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>>У меня есть ощущение, что все очень медленно, но верно именно к этому и идет. Западное IT потихоньку уходит из России.
A>Офис продаж Microsoft скоро уйдет?
ИМХО офис продаж микрософт будет держаться до последнего. Тем более, что особых претензий к микрософт у российских властей нет.
А вот разработку микрософт уже давно оперативно вывез сразу, как началась история с санкциями и блокировками. Надо сказать что разработчики у микрософт в России оказались скорее случайно. Там был какой то стартап, который был куплен скайпом, а тот был куплен микрософтом.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Не знаю как там море себя повело, но AWS скорее всего отступит
AWS тут вообще ни при делах к криворучию "блокираторов".
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Законы РФ не имеют силы снаружи границ РФ.
А американские имеют?
CC>Это какие же "Прихоти американских чинушь" в РФ "удовлетворяются в полном объеме и качественно"?
Американские компании соблюдают (или делают) вид, что соблюдают американские законы даде работая в России.
CC>А ничего. Думается что Амазон просто будет игнорировать требования из РФ, работая как и работал.
То есть стоимость "откупа" изначально примерно равна нулю, а прибыль не равна. Чудесненько.
CC>Суть в том что РФ блокирует не амазон, РФ блокирует пользователей из РФ. Поэтому грустить будут как раз пользователи из РФ. Остальной мир этого даже не заметит.
А снизятся прибыль при этом у Амазона. Не на много конечно. Но тем не менее.
К чему это все? Вот есть слух, что до Дурова, Амазон при аналогичных обстоятельства уже кого-то там поставил на место, а казалось бы... Но в ситуации с Дуровым конечно политики больше, а бизнеса не так много, с этим сложно не согласиться.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
CC>>>Цель "прижать" не стояла. Цель стоит заниматься своим бизнесом а не удовлетворять странные хотелки местных чинуш. P>>Называется "соблюдать законы". CC>Законы РФ не имеют силы снаружи границ РФ.
Имеют, особенно над российскими гражданами, но не только. Бизнес, желающий получать деньги российских пользователей, тоже должен следовать российским же законам, ну, или ему будут всячески мешать. То, что нельзя потащить в "басманный" суд тот же Амазон, говорит только о том, что сил у российского государства не так чтоб очень много.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
П>>Не чудачество, а здравая государственная политика. Нам такого очень не хватает. G>Нам — это кому, т-щ замполит?
России.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
E>>Не знаю как там море себя повело, но AWS скорее всего отступит CC>AWS тут вообще ни при делах к криворучию "блокираторов".
Но ты-то его в качестве примера "моря" привёл. Пример получается не годный, ибо Амазон скорее всего прогнётся, в отличие от того моря.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
E>>>Не знаю как там море себя повело, но AWS скорее всего отступит CC>>AWS тут вообще ни при делах к криворучию "блокираторов". П>Но ты-то его в качестве примера "моря" привёл. Пример получается не годный, ибо Амазон скорее всего прогнётся, в отличие от того моря.
Я конечно не знаю детали того, как именно Телеграм обходит блокировки. Но предположу, что прогнуться для амазона не так уж просто. Прокси вполне может принадлежать различным физическим и юридическим лицам, проследить кто именно и что именно поднимает на каждой виртуалке далеко не просто. Может быть проще закрыть бизнес в России.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>Думаю дешевле выйдет послать всю РФ с такими претензиями нахрен. P>Почему тогда сразу не прижать? Они же не пришли России и россиянам подарки делать, а мы неблагодарные их не хотим.
Если сильно прижать сразу всех, то они положат болт и свалят из России и могут устроить проблемы всему IT бизнесув РФ. Поэтому их прижимают потихоньку постепенно поодиночке без лишнего шума, так намного эффективнее. Их прижимают уже давно. Надо отдать должное, РКН до сегодняшнего дня действовал осторожно, спокойно, без лишнего шума. Почему вдруг сейчас они так облажались для меня загадка (в голову приходят различные теории заговора).
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
CC>>Не надо прикидываться что не понимаешь. ECR>Я как раз понимаю. Капитализм — штука такая, ничего личного.
Не, у тебя сова на глобусе.
Китайцы крадут всё, железо, дизайн, софт. При этом плевать хотели на лицензии и прочие права. Судиться с ними в Китае бесполезно, а вне Китая они всё равно это продавать украденное не очень чтобы собирались.
Поэтому все те, кто с ними дела имел говорят "нахрен, никаких технологий им нельзя показывать даже близко".
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>>Не чудачество, а здравая государственная политика. Нам такого очень не хватает.
Совок точно так же крал, и помогло это ему?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Как асимметричный ответ на американскую политику "вы там корячьтесь по всему миру, тратьте ресурсы на обучение своих граждан, а мы потом самых мозговитых переманим и они будут клепать технологии нам" — абсолютно здравая.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
P CC>>Суть в том что РФ блокирует не амазон, РФ блокирует пользователей из РФ. Поэтому грустить будут как раз пользователи из РФ. Остальной мир этого даже не заметит. P>А снизятся прибыль при этом у Амазона. Не на много конечно. Но тем не менее.
Вообще-то у некоторых, например, работа напрямую связана с функционированием сервисов Амазон,
к которым в итоге перекрыли доступ.
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
8>Вообще-то у некоторых, например, работа напрямую связана с функционированием сервисов Амазон,
Так мы обсуждаем бизнес самого Амазона, а не этих несчастных. Ну и отношение Амазона к ним.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Надо отдать должное, РКН до сегодняшнего дня действовал осторожно, спокойно, без лишнего шума. Почему вдруг сейчас они так облажались для меня загадка
я на это тоже обратил внимание.
K>(в голову приходят различные теории заговора).
интересно, какие?
популярное мнение о том, что в РКН сидят полные идиоты и нихрена не понимают, что они делают, мне кажется наивной.
но при этом ни одной годной теории заговора мне в голову не приходит, чтобы всю эту движуху объяснить.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Сова у тебя. Красть != копировать. Не надо подменять понятия.
Не ну понятно что поди ты привык "копировать с торрента"
А вот когда китайцы выпускают свой router который выглядит как cisco, работает как cisco и даже баги в прошивке точно такие же как в cisco — это честное копирование, да!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>А что они не так делают? Есть преступная организация Телеграмм, у неё есть сообщник — Амазон, предоставляющий ей услуги по уходу от правосудия. РКН банит сообщника, всё разумно делает. В суд на Амазон подавай, зачем он твою репутацию портит и связывается с уголовниками.
Интересно, а если уголовник где-нибудь живет и куда-нибудь ходит в магазин за продуктами, владелец жилья и продуктовый магазин — тоже его сообщники?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>А вот когда китайцы выпускают свой router который выглядит как cisco, работает как cisco и даже баги в прошивке точно такие же как в cisco — это честное копирование, да!
Видишь, какие китайцы старательные, даже баги аккуратно скопировали. А то как же, вдруг кому именно баги нужны. Только китайцы способны делать свою работу столь скурпулезно!
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Совок точно так же крал, и помогло это ему?
Во-первых, конечно помогло. Во-вторых, он крал совершенно по-другому, он не использовал потом это для бизнеса.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
CC>>Совок точно так же крал, и помогло это ему? П>Во-первых, конечно помогло.
Ну да, домушнику Васе то, что он вынес тоже в своём роде помогло.
П>он не использовал потом это для бизнеса.
Здрасте!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Но вот когда китайцы договаривались на эту цену — они заложили туда доступ к "чертежам". Американцы до этого не доперли — их проблемы. Другая культура, другие подходы. Китайцы так делают лет 200 (если не вообще всегда как познакомились с европеями), но до белых людей так и не дошло?
Я бы не держал американовцев за дураков, оне прекрасно осознавали риски, когда связывались с китайцами. Пока те отреверсят и наладят собственное производство, можно всю пенку снять. Это все-таки годы, а технологии
на месте не стоят. Поэтому мериканцы всегда будут впереди, если не случится чего-нибудь экстраординарного.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Интересно, а если уголовник где-нибудь живет и куда-нибудь ходит в магазин за продуктами, владелец жилья и продуктовый магазин — тоже его сообщники?
Сообщник — это если знал заранее о готовящемся преступлении и согласился предоставлять жилье.
Если заранее не знал, то не сообщник, но для особо тяжких преступлений есть отдельная статья:
Статья 316. Укрывательство преступлений
Заранее не обещанное укрывательство особо тяжких преступлений — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за заранее не обещанное укрывательство преступления, совершенного его супругом или близким родственником.
Комментарий к статье 316 УК РФ 1.
Объективная сторона преступления состоит в укрывательстве одного или нескольких преступлений, отнесенных законодателем к числу особо тяжких (ст. 15 УК). Укрывательство совершается только путем действий и представляет собой сокрытие преступника, средств или орудий совершения преступления, следов преступления либо предметов, добытых преступным путем, а равно приобретение и сбыт таких предметов. Укрывательство преступника — это сокрытие лица, совершившего преступление (предоставление убежища или транспортного средства...
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
Интересно почему все молчат, что который день в России недоступна Firebase Realtime Database?
Здравствуйте, Dimentiy, Вы писали:
D>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>>Роскомнадзор внес в реестр запрещенных ресурсов четыре подсети (наборы IP-адресов) Amazon Web Services — 52.58.0.0/15, 18.196.0.0/15, 18.194.0.0/15 и 35.156.0.0/14.
D>Интересно почему все молчат, что который день в России недоступна Firebase Realtime Database?
Одинаковые ошибки необязательно делать каждый раз, достаточно сделать одну, а затем обращаться к ней по мере необходимости из любого места программы.
