Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 11:36
Оценка: :))) :))
Наткнулся на интересный канал про скупщиков просроченных контейнеров с барахлом:

  Скрытый текст
https://www.youtube.com/channel/UCtnDD2vM8S4FcznwWjKDnig/videos


Как говорил Жак Фреско — люди страдают вещизмом. Понакупают кучу барахла и не пользуются. Выкинуть жалко. В доме уже не помещается — все это мешает жить. Приходится арендовать контейнер чтобы хранить там свое барахло, причем плата за контейнер за несколько лет хранения — нередко превышает стоимость самого барахла (у меня один такой знакомый есть — сказал что хранит как память). Это

Но! Пишут что поколение Z уже менее страдает вещизмом, в частности таит в себе угрозу целой индустрии бриллиантов (т.к. равнодушно к украшениям) и всяких там ручек Montblanc за $5 тыс. Т.е. им это побоку — не видят смысла покупать барахло, чтобы потом страдать — им хватает ручки за 100 руб., которая пишет не просто не хуже а даже лучше.

Мне человек будущего представляется в таком виде. Все его имущество — вмещается в рюкзак. Ну там зеркалка, Макбук, гироколесо и под. Квартиры своей нет, машины нет — все арендует посекундно (причем все автоматизировано — типа клацает в телефоне на понравившуюся квартиру/слипбокс может идти открытьвать дверь с помощь NFC (без встречи с риэлтером). Работает удаленно где захочет (как то в кафе, опенспейсе или в парке). Много путешествует.

Конечно, для таких людей еще не готова инфраструктура, нет условий. Даже нет банальных слипбоксов и душевых в достаточном количестве, чтобы можно было вести такой образ жизни. Но ведь все это может появится в будущем, помоему к тому идет?

Как думаете?
=сначала спроси у GPT=
Отредактировано 11.02.2019 11:49 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.02.2019 11:43 Shmj . Предыдущая версия .
Отредактировано 11.02.2019 11:37 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.02.19 11:43
Оценка: +4 -3
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как думаете?


Общество бичей, бомжей и рабов. Спасибо — не надо.
Re: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 11.02.19 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Мне человек будущего представляется в таком виде. Все его имущество — вмещается в рюкзак. Ну там зеркалка, Макбук, гироколесо и под. Квартиры своей нет, машины нет — все арендует посекундно (причем все автоматизировано — типа клацает в телефоне на понравившуюся квартиру/слипбокс, ему дают удаленно где захочет (как то в кафе, опенспейсе или в парке). Много путешествует.


Всё это, конечно, интересно, но где он будет работать? На что жить? Или может, , на безусловный базовый доход?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 11:47
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Всё это, конечно, интересно, но где он будет работать? На что жить? Или может, , на безусловный базовый доход?


Работать удаленно будет из любого места. Интернет будет везде.

Будет роботизация значительная, даже многие операции будут делать роботы-хирурги.

В основном весь труд станет интеллектуальным. Даже разработка нового робота — это просто программа, грубо говоря.
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: mogadanez Чехия  
Дата: 11.02.19 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>В основном весь труд станет интеллектуальным. Даже разработка нового робота — это просто программа, грубо говоря.


при нашей жизни врядли, к тому же переход к такому обществу врядли будет безболезненным и радужным
если по твоим словам даже операции будут делать роботы, то обслуживающий персонал( продавцы, дворники, кассиры, официанты ) тем более будут заменены. чем они то буду заниматься? в биореактор для питания роботов хирургов?
Re[3]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Privalov  
Дата: 11.02.19 12:09
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Работать удаленно будет из любого места. Интернет будет везде.


А как будут работать через Интернет водители грузовиков? Или краснодеревщики? Или часовые мастера?

S>Будет роботизация значительная, даже многие операции будут делать роботы-хирурги.


Угу. О чем-то таком еще академик Глушков рассказывал. Реальность, однако, немного суровее. Моей жене сделали недавно оперецию. Как врач потом сказал, непонятно было, что делать, пока не открыли и не увидели. Короче, эта задача алгоритмически неразрешима. Как ее поручить роботу?

S>В основном весь труд станет интеллектуальным. Даже разработка нового робота — это просто программа, грубо говоря.


Смотри кино "Отроки во Вселенной".
Re[4]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 12:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>А как будут работать через Интернет водители грузовиков?


Грузовики да и легковушки будут полностью роботизированы — без водителей. Это уже вопрос ближайших 20-30 лет.

P>Или краснодеревщики?

P>Или часовые мастера?

Не нужны. Ну если кто-то хочет работать, как сейчас некоторые лапти решетчатые плетут — пусть делает. Но для реального сектора экономики они нафиг не нужны.

P>Угу. О чем-то таком еще академик Глушков рассказывал. Реальность, однако, немного суровее. Моей жене сделали недавно оперецию. Как врач потом сказал, непонятно было, что делать, пока не открыли и не увидели. Короче, эта задача алгоритмически неразрешима. Как ее поручить роботу?


Посмотреть то можно томографом и в случае чего — удаленно многие специалисты сделают диагноз, причем несколько сразу для минимизации ошибки. Ну или зонд запустят, если потребуется. А дальше — вопрос алгоритма.
=сначала спроси у GPT=
Re: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: elmal  
Дата: 11.02.19 12:18
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Конечно, для таких людей еще не готова инфраструктура, нет условий. Даже нет банальных слипбоксов и душевых в достаточном количестве, чтобы можно было вести такой образ жизни. Но ведь все это может появится в будущем, помоему к тому идет?

А почему будущего? Возьмем солдата — все его имущество помещается в вещевой мешок . Мобильность охрененная. На определенном этапе своей жизни очень многие весьма мобильны. А затем с возрастом уже мобильность снижается. Спартанская жизнь несколько надоедает, хочется комфорта.
Re: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: hlt Россия  
Дата: 11.02.19 12:21
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Наткнулся на интересный канал про скупщиков просроченных контейнеров с барахлом:
...
S>Конечно, для таких людей еще не готова инфраструктура, нет условий. Даже нет банальных слипбоксов и душевых в достаточном количестве, чтобы можно было вести такой образ жизни.

Между двумя крайностями: вещизмом и слипбоксами — нет никакой средины?

S>Мне человек будущего представляется в таком виде. Все его имущество — вмещается в рюкзак. Ну там зеркалка, Макбук, гироколесо и под.

Кому нужен такой образ жизни? Куда девать семью? В семейный слипбокс?
Или семьи у человека будущего нет? Жена арендуется посекундно, дети — виртуальные?
Re[2]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 12:31
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>А почему будущего? Возьмем солдата — все его имущество помещается в вещевой мешок . Мобильность охрененная.


Ну так нет комфорта. У солдата даже палатки нет — комары покусают ночью.

А люди хотят и комфорт и мобильность. Хотят оставаться вечно молодыми.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 12:35
Оценка:
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Кому нужен такой образ жизни? Куда девать семью? В семейный слипбокс?

hlt>Или семьи у человека будущего нет? Жена арендуется посекундно, дети — виртуальные?

Да, семейный слипбокс а так же возможность без очереди отдать чадо в мобильный детский сад и остаться там вместе с ним. Т.е. просто оформляешь заявку, приводишь туда ребенка. Можешь остаться с ним или пойти по делам — специалисты присмотрят за ним.

Думаю, будут и такие, которые не будут привязываться к семье — как при коммунизме. Детей отдал в детский дом а любишь других детей. Все дети как бы общие и никто не знает где чьи — всех детей любят одинаково.
=сначала спроси у GPT=
Re: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: L.Long  
Дата: 11.02.19 12:37
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Мне человек будущего представляется в таком виде. Все его имущество — вмещается в рюкзак. Ну там зеркалка, Макбук, гироколесо и под. Квартиры своей нет, машины нет — все арендует посекундно (причем все автоматизировано — типа клацает в телефоне на понравившуюся квартиру/слипбокс может идти открытьвать дверь с помощь NFC (без встречи с риэлтером). Работает удаленно где захочет (как то в кафе, опенспейсе или в парке). Много путешествует.


S>Конечно, для таких людей еще не готова инфраструктура, нет условий. Даже нет банальных слипбоксов и душевых в достаточном количестве, чтобы можно было вести такой образ жизни. Но ведь все это может появится в будущем, помоему к тому идет?


S>Как думаете?


Я думаю, что это полная фигня. Потому что никаких зеркалок и макбуков не будет вот без этих чуваков и чувих:



А без им подобных нечего будет также жрать, носить, и жить тоже будет негде. А те, о ком ты пишешь — это, вообще-то пена, потребители, сами не производящие матценностей.

ЗЫ Shmj, у тебя семья/дети есть?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: L.Long  
Дата: 11.02.19 12:39
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А люди хотят и комфорт и мобильность. Хотят оставаться вечно молодыми.


Какой может быть комфорт в "слипбоксе"? Комфорт — это в своем коттедже.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: hlt Россия  
Дата: 11.02.19 12:41
Оценка:
S>Да, семейный слипбокс

А кому нужна такая жизнь?

S>Думаю, будут и такие, которые не будут привязываться к семье — как при коммунизме. Детей отдал в детский дом а любишь других детей. Все дети как бы общие и никто не знает где чьи — всех детей любят одинаково.


1. Ты где такое про коммунизм узнал?
2. Это противоречит природе человека и не взлетит.
Re[5]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Privalov  
Дата: 11.02.19 12:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Грузовики да и легковушки будут полностью роботизированы — без водителей. Это уже вопрос ближайших 20-30 лет.


Теоретически — может быть.

S>Не нужны. Ну если кто-то хочет работать, как сейчас некоторые лапти решетчатые плетут — пусть делает. Но для реального сектора экономики они нафиг не нужны.


Эти профессии я только в качестве примера привел. Ну, можно повара взять. Как алгоритмизировать постоянно встречающееся "варить до готовности"? И как повар будет работать дистанционно.
Кстати, а почему краснодеревщики не нужны? Неужели мебели не будет? Или все перейдут на штамповку из пластика?
Или, к примеру, слесари-водопроводчики? Или отделочники?

S>Посмотреть то можно томографом и в случае чего — удаленно многие специалисты сделают диагноз, причем несколько сразу для минимизации ошибки. Ну или зонд запустят, если потребуется.


Смотрели. Еще раз для особо одаренных: после операции врач сказал: пока не открыли, неясно было, что делать. Несмотря на имеющиеся перед глазами результаты всех анализов и сканирований (или как оно все правильно называется).

S>А дальше — вопрос алгоритма.


Про алгоритмически неразрешимые задачи в ваших краях не знают...
Re[5]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Muxa  
Дата: 11.02.19 12:56
Оценка: :)))
S>удаленно многие специалисты сделают диагноз

Re[4]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 12:57
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Какой может быть комфорт в "слипбоксе"? Комфорт — это в своем коттедже.


Так люди же не живут в слипбоксе а спят. Там все условия — свежий воздух, влажность, температура, кондиционер. Душ, туалет.

А живут они в спортивно-развлекательных комплексах. Там все для жизни — развлечения, еда, отдых, новые знакомства, спорт, бассейн, тренажеры и т.д. Работают в опенспейсах или где хотят.

Если нужнен коттедж, к примеру для романтических встреч — выбери в телефоне, нажми на кнопку — и он твой с посекундной оплатой, пока не надоест.
=сначала спроси у GPT=
Re[4]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Muxa  
Дата: 11.02.19 12:58
Оценка:
hlt>2. Это противоречит природе человека и не взлетит.

Ну, как бы существование ТС тоже противоречит природе, и ничего.
Re[4]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 12:59
Оценка:
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>А кому нужна такая жизнь?


В слипбоксе — только спят. А живут в спортивно-развлекательных комплексах, много путешествуют. Ведут активный образ жизни.

hlt>1. Ты где такое про коммунизм узнал?


Вспоминается, была теория стакана воды.

hlt>2. Это противоречит природе человека и не взлетит.


Все зависит от соц. устройства.
=сначала спроси у GPT=
Re[6]: Станут ли люди будущего более мобильными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 13:06
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Теоретически — может быть.


Уже работают над этим, есть успехи.

S>>Не нужны. Ну если кто-то хочет работать, как сейчас некоторые лапти решетчатые плетут — пусть делает. Но для реального сектора экономики они нафиг не нужны.


P>Эти профессии я только в качестве примера привел. Ну, можно повара взять. Как алгоритмизировать постоянно встречающееся "варить до готовности"? И как повар будет работать дистанционно.


Повора проще всего заменить на машину. Вот, детей сейчас кормят в основном детским питанием — порошок. Нечто подобное пытались сделать для взрослых — сойлент. Пока не получилось — технологии еще не развиты. В будущем будет — и полезно и сытно. Заправился — и живешь дальше на полную.

P>Кстати, а почему краснодеревщики не нужны? Неужели мебели не будет? Или все перейдут на штамповку из пластика?


Да, все на 3D-принтерах будет. Нужно только дизайн выбрать — а этим будут заниматься дизайнеры удаленно.

P>Или, к примеру, слесари-водопроводчики? Или отделочники?


Отделочников не будет — строительный 3D-принтер будет печатать готовые здания.

Водопроводчики — скорее всего будут, но работать будут с трубами типа Rehau, которые собираются даже школьником как конструктор.

P>Смотрели. Еще раз для особо одаренных: после операции врач сказал: пока не открыли, неясно было, что делать. Несмотря на имеющиеся перед глазами результаты всех анализов и сканирований (или как оно все правильно называется).


Пока нет томографов высокого разрешения. Да и вообще томографов мало — обычно очередь нужно ждать.

S>>А дальше — вопрос алгоритма.

P>Про алгоритмически неразрешимые задачи в ваших краях не знают...

Все что нельзя алгоритмизировать — да, будут исполнять пока люди. До ИИ еще далеко, скорее всего лет 200-500.
=сначала спроси у GPT=
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.