Я сегодня злой, потому достанется всем
Поскольку мои блоги убрали с RSDN, то буду постить сюда свои размышления.
Как и раньше, всё что здесь написано — это мои, и только мои, мысли, которые могут не совпадать с мнением команды RSDN.
Что общего между проституткой и программистом? Тут уже поднимали эту тему. Слишком много общего. Поэтому лучше снять розовые очки и понять, что тебе повезло, что ты не стоишь на Тверской и что твоей жизни и здоровью мало что угрожает. Но за это ты получаешь меньше денег, чем те, кто рискует.
Все проститутки знают, что если тебе повезёт, то ты найдёшь богатого клиента и при этом тебе мало придётся работать, если нет, то тебе достанется отморозок, который заставит тебя работать на пределе физических и моральных возможностей. Замените в последнем предложении слово "проститутки" на "некоторые программисты" Смысл не изменится. "Некоторые" понимают и принимают это. Других же гордыня душит. Они всё ещё верят, что от них что-то зависит. А истина заключается в том, что от вас зависит только уровень услуг, которые вы можете предоставить.
Проведём паралель между физической красотой куртизанки и способностями программиста. Чем лучше, тем больше денег за это платят клиенты. И в глубине души и те и другие надеются найти доброго и богатого дядю, который возьмёт на содержание, и тогда больше не придётся рассылать резюме, aka стоять на панели.
Если же не уродился, ну что ж, можно пойти научиться чему-то такому, чего другие не умеют, но тогда можно вляпаться в ситуацию, когда к тебе повадятся клиенты с извращённым взглядом на процесс (XP, например, мало отличается от извращённого секса — там тебе и парное программирование, aka групповуха, там и написание тестов вперёд кода, aka blow job — некоторым даже нравится).
А можно стать очень опытным в своей профессии, изучить все её тонкости, изучить повадки клиентов, чтобы загодя знать, что они хотят и за что они платят деньги. Тогда то и становится понятно, почему некоторых имеют почти бесплатно, не смотря на внешние данные, aka PhD, MCSD, а другие получают огромные деньги предоставляя лишь минимум, например, стрептиз станцевать, aka поучавствовать в архитектурной дискуссии.
Так что, be real, господа программисты — если уж хочется быть профессионалом, то не стоит искать много клиентов (aka удалённая работа), надо лишь найти одного — богатого и отдаться ему так, чтобы он не захотел вас бросить. В этом, и только в этом, состоит искусство программирования
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Ну в общем все то же самое можно сказать и про, например, продавцов, или там строителей.
Это говорит о том что проституция такая же профессия как другие.
RIPer
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>>Mishka, ты продал душу дьяволу?
M>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов.
Сутинер-наставитель а вообщим верно все)
Have fun...
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, RIPer, Вы писали:
RIP>>Это говорит о том что проституция такая же профессия как другие.
M>Это говорит, что программирование — это такая же профессия как и другие, например, проституция.
кстати насчет других, много ли профессий похожих по смыслу на проституцию помимо программирования?
Have fun...
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:
_>кстати насчет других, много ли профессий похожих по смыслу на проституцию помимо программирования?
Слишком много, иначе не нужно было бы понятие "деньги". Представь, что все работают ради своего удовольствия, тогда и деньги не нужны. Эта идея в Star Trek обсасывалась хорошо — интересно смотреть, что движет людьми, когда исчезает материальная зависимость.
Re[4]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:
_>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>Здравствуйте, RIPer, Вы писали:
RIP>>>Это говорит о том что проституция такая же профессия как другие.
M>>Это говорит, что программирование — это такая же профессия как и другие, например, проституция.
_>кстати насчет других, много ли профессий похожих по смыслу на проституцию помимо программирования?
Ага, паталогоанатом например или там физик-исследователь
От взглядов зависит.
Re[4]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
M>>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов. AVK>Зачем?
Не знаю. Буду думать. Зачем-то я всё это делаю. Я с судьбой не спорю — всё что происходит имеет смысл, только глаза широко надо открыть, чтоб видеть и чувствовать куда движешься.
Re[5]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>Ага, паталогоанатом например или там физик-исследователь
Вот эти-то как раз и не похожи. Потому-то и у тех и у других денег нет нифига. Физики как только начинают продавать себя, быстро начинают исследовать в том направлении, в котором нужно реальному миру. Какое дело нормальному человеку, что теоретическая физика и аналитическая психология говорят об одном и том же — он денег в этом не видит, а другого он видеть не научен.
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, RIPer, Вы писали:
RIP>>Это говорит о том что проституция такая же профессия как другие.
M>Это говорит, что программирование — это такая же профессия как и другие, например, проституция.
Да, это наверное правильней, как никак форум то программерский
RIPer
Re[4]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:
_>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>Здравствуйте, RIPer, Вы писали:
RIP>>>Это говорит о том что проституция такая же профессия как другие.
M>>Это говорит, что программирование — это такая же профессия как и другие, например, проституция.
_>кстати насчет других, много ли профессий похожих по смыслу на проституцию помимо программирования?
Да практически все. Смысл работы — это делать что либо за деньги.
RIPer
Re[5]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов. AVK>>Зачем?
M>Не знаю. Буду думать. Зачем-то я всё это делаю. Я с судьбой не спорю — всё что происходит имеет смысл, только глаза широко надо открыть, чтоб видеть и чувствовать куда движешься.
Можно я буду немножечко откровенным и прямолинейным? Спасибо
Вот смотрю я на твои посты и складывается у меня впечатление что ты чем то не удовлетворен и ищешь в форуме какое то оправдание своим действиям. Уж больно однобоки и эмоциональны твои посты.
Да ничего общего. Какой то нонсенс. Сравнения притянуты за уши. Даже не представляю как можно было столько ерунды написать.
Разница хотябы потому что программист продает результат умственного труда , а проститутка тело.
Вот так и чередуется у тебя "что делать дальше ???" , "все за денгами! ,"моя работа напоминает мне проституцию"
Все это говорит о том что ты идешь не туда в своем развитии (не умственном-физическом конечно, а в профессионально-бытовом).
Re[6]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Вот смотрю я на твои посты и складывается у меня впечатление что ты чем то не удовлетворен и ищешь в форуме какое то оправдание своим действиям. Уж больно однобоки и эмоциональны твои посты.
Не совсем так Из-за того, что я не удовлетворён, я постоянно размышляю, ищу выход. Мой подход заключается в озвучивании этих размышлений, чтобы не терять чувства реальности. И если я и оправдываюсь, то только перед своим подсознанием, которое меня куда-то ведёт.
А теперь можно я задам тебе личный вопрос? Спасибо
Почему тебя заботит тема этого топика?
Re[6]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>>Ага, паталогоанатом например или там физик-исследователь
M>Вот эти-то как раз и не похожи. Потому-то и у тех и у других денег нет нифига. Физики как только начинают продавать себя, быстро начинают исследовать в том направлении, в котором нужно реальному миру. Какое дело нормальному человеку, что теоретическая физика и аналитическая психология говорят об одном и том же — он денег в этом не видит, а другого он видеть не научен.
Конечно не похожи, шучу это я.
Растолкуй такой вопрос, с чего бы на западе сняли фильм "Бойцовский клуб"? Нафиг он им нужен?
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Я сегодня злой, потому достанется всем
Да ладно тебе, не такой уж ты и злой (я прочитал весь текст)...
M>Поскольку мои блоги убрали с RSDN, то буду постить сюда свои размышления.
Я тут чё-то пропустил... и не мало...
А что такое "блоги"? О чем речь?
M>Что общего между проституткой и программистом? Тут уже поднимали эту тему. Слишком много общего. Поэтому лучше снять розовые очки и понять, что тебе повезло, что ты не стоишь на Тверской и что твоей жизни и здоровью мало что угрожает. Но за это ты получаешь меньше денег, чем те, кто рискует.
Я буквально вчера вечером посмотрел фильм "Секретарша" — там вроде как не о деньгах речь, но примерно в эту же тему...
M>Все проститутки знают, что если тебе повезёт, то ты найдёшь богатого клиента и при этом тебе мало придётся работать, если нет, то тебе достанется отморозок, который заставит тебя работать на пределе физических и моральных возможностей. Замените в последнем предложении слово "проститутки" на "некоторые программисты" Смысл не изменится. "Некоторые" понимают и принимают это. Других же гордыня душит. Они всё ещё верят, что от них что-то зависит. А истина заключается в том, что от вас зависит только уровень услуг, которые вы можете предоставить.
Однако проституткой могут заставить работать практически любую молоденькую девушку (и не только могут), ну а программировать... увы.
M>Проведём паралель между физической красотой куртизанки и способностями программиста. Чем лучше, тем больше денег за это платят клиенты. И в глубине души и те и другие надеются найти доброго и богатого дядю, который возьмёт на содержание, и тогда больше не придётся рассылать резюме, aka стоять на панели.
Сравнение между панелью и рассылкой резюме очень больно бьет по самолюбию многих... Сам еще несколько лет назад рассылал свое резюме, сейчас очень рад, что таки нашел коллектив (а не богатенького дядю — BTW).
M>Если же не уродился, ну что ж, можно пойти научиться чему-то такому, чего другие не умеют, но тогда можно вляпаться в ситуацию, когда к тебе повадятся клиенты с извращённым взглядом на процесс (XP, например, мало отличается от извращённого секса — там тебе и парное программирование, aka групповуха, там и написание тестов вперёд кода, aka blow job — некоторым даже нравится).
Не всё мне здесь понятно, брат по несчастью ака программист... Не мог бы ты изложить то же самое, но чуть попроще, дабы души наши восприняли суть сказанного... Поделись с нами болью своей, и станет тебе легче...
M>А можно стать очень опытным в своей профессии, изучить все её тонкости, изучить повадки клиентов, чтобы загодя знать, что они хотят и за что они платят деньги. Тогда то и становится понятно, почему некоторых имеют почти бесплатно, не смотря на внешние данные, aka PhD, MCSD, а другие получают огромные деньги предоставляя лишь минимум, например, стрептиз станцевать, aka поучавствовать в архитектурной дискуссии.
M>Так что, be real, господа программисты — если уж хочется быть профессионалом, то не стоит искать много клиентов (aka удалённая работа), надо лишь найти одного — богатого и отдаться ему так, чтобы он не захотел вас бросить. В этом, и только в этом, состоит искусство программирования
Резковато, грубовато, однако истина видна за сеткой сих правдивых слов...
Re[7]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>>Растолкуй такой вопрос, с чего бы на западе сняли фильм "Бойцовский клуб"? Нафиг он им нужен?
M>Из-за денег. Сам фильм не несёт никакой идеи. А вот книга — вещь серьёзная. На её основе можно религию построить.
Если ты про книгу на основе которой снят фильм, тогда спрошу по другому, зачем им нужна была эта книга. Жили бы себе не тужили, богатства наживали чего дергаться-то. Или опять скажешь, чтоб релиию построить, религию чтоб денег заработать?
PS. Как они рассчитывали заработать денег, если фильм не несет никакой идеи? Или на западе так принято.
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
M>>Я сегодня злой, потому достанется всем TBB>Да ладно тебе, не такой уж ты и злой (я прочитал весь текст)...
Погоди ещё, сейчас набегут люди и я познаю их праведный гнев
M>>Поскольку мои блоги убрали с RSDN, то буду постить сюда свои размышления. TBB>Я тут чё-то пропустил... и не мало... TBB>А что такое "блоги"? О чем речь?
Блоги — это примерно как форум, но темы открывать в нём может только один человек. Туда пишут обычно свои размышления о всём подряд, а люди могут почитывать и оставлять коментарии.
Скоро (так было обещано) блоги появятся на RSDN. В какой-то момент был сделан тестовый запуск, но только для команды. Некоторым людям форма блогов не понравилась, так что их убрали и решили доработать.
TBB>Я буквально вчера вечером посмотрел фильм "Секретарша" — там вроде как не о деньгах речь, но примерно в эту же тему...
Там об удовлетворении своих желаний, самых тайных.
Отступлюсь: знаешь почему ты просыпаешься когда тебе снится страшный сон? Потому что этот сон — тень того, что ты есть и физическое тело сделает всё, чтобы ты этого не увидел. У каждого есть тёмная сторона
TBB>Однако проституткой могут заставить работать практически любую молоденькую девушку (и не только могут), ну а программировать... увы.
Любого можно принудить делать что-то что он не хочет. И у любого есть выбор уйти. Он всегда есть. Проблема в том, что люди не видят, что есть выбор.
M>>Если же не уродился, ну что ж, можно пойти научиться чему-то такому, чего другие не умеют, но тогда можно вляпаться в ситуацию, когда к тебе повадятся клиенты с извращённым взглядом на процесс (XP, например, мало отличается от извращённого секса — там тебе и парное программирование, aka групповуха, там и написание тестов вперёд кода, aka blow job — некоторым даже нравится). TBB>Не всё мне здесь понятно, брат по несчастью ака программист... Не мог бы ты изложить то же самое, но чуть попроще, дабы души наши восприняли суть сказанного... Поделись с нами болью своей, и станет тебе легче...
Можно делать то, что делают все — это меньший риск, клиентура обширна, деньги стабильны. Но есть фанаты риска, гоняющиеся за экзотикой и оставлющие там своё здоровье. Вернуться к нормальной жизни такие люди обычно не могут — опыт сказывается.
Re[9]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>Если ты про книгу на основе которой снят фильм, тогда спрошу по другому, зачем им нужна была эта книга. Жили бы себе не тужили, богатства наживали чего дергаться-то. Или опять скажешь, чтоб релиию построить, религию чтоб денег заработать?
А что книга очень популярна? Не заметил я этого.
ПЛ>PS. Как они рассчитывали заработать денег, если фильм не несет никакой идеи? Или на западе так принято.
Даже и не знаю, что и ответить
Re[7]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
TBB>>А что такое "блоги"? О чем речь? M>Блоги — это примерно как форум, но темы открывать в нём может только один человек. Туда пишут обычно свои размышления о всём подряд, а люди могут почитывать и оставлять коментарии. M>Скоро (так было обещано) блоги появятся на RSDN. В какой-то момент был сделан тестовый запуск, но только для команды. Некоторым людям форма блогов не понравилась, так что их убрали и решили доработать.
Ясно. Спасибо.
TBB>>Я буквально вчера вечером посмотрел фильм "Секретарша" — там вроде как не о деньгах речь, но примерно в эту же тему... M>Там об удовлетворении своих желаний, самых тайных.
Не только. IMHO авторы фильма нечестно поступили, показав, что босс женился на секретарше (моя девушка в середине фильма назвала ее секретуткой). Обычно таких секретарш "имеют по полной", в благодарность расплачиваются теми же деньгами и прочими благами и привелегиями. Пусть будет снова IMHO — не хочется приводить имен из реальной жизни.
M>Отступлюсь: знаешь почему ты просыпаешься когда тебе снится страшный сон? Потому что этот сон — тень того, что ты есть и физическое тело сделает всё, чтобы ты этого не увидел. У каждого есть тёмная сторона
Ууууу. Ты даже не представляешь, насколько глубокую тему затрагиваешь... Коротко скажу лишь что я очень давно научился управлять своими снами...
TBB>>Однако проституткой могут заставить работать практически любую молоденькую девушку (и не только могут), ну а программировать... увы. M>Любого можно принудить делать что-то что он не хочет. И у любого есть выбор уйти. Он всегда есть. Проблема в том, что люди не видят, что есть выбор.
Извини, но далеко не у всех проституток есть выбор (другая тема... выбор широк: начиная от запугиваний и отбирания их документов и до физического ограничения свободы, практически как в тюрьме). Всё же тема очень острая, если ее обсуждать, то лучше не как подтему сравнения с программистами.
M>Можно делать то, что делают все — это меньший риск, клиентура обширна, деньги стабильны. Но есть фанаты риска, гоняющиеся за экзотикой и оставлющие там своё здоровье. Вернуться к нормальной жизни такие люди обычно не могут — опыт сказывается.
Мой приятель был фанатом юниксов и сайбеза, сейчас ему уже больше 40 лет, но за полгода успешно "внедрился" в инофирму и процветает на винде и M$SQL...
Или может быть я не понял о каком опыте шла речь?
Re[9]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
M>>Там об удовлетворении своих желаний, самых тайных. TBB>Не только. IMHO авторы фильма нечестно поступили, показав, что босс женился на секретарше (моя девушка в середине фильма назвала ее секретуткой). Обычно таких секретарш "имеют по полной", в благодарность расплачиваются теми же деньгами и прочими благами и привелегиями. Пусть будет снова IMHO — не хочется приводить имен из реальной жизни.
Вот видишь — тоже работа
M>>Отступлюсь: знаешь почему ты просыпаешься когда тебе снится страшный сон? Потому что этот сон — тень того, что ты есть и физическое тело сделает всё, чтобы ты этого не увидел. У каждого есть тёмная сторона TBB>Ууууу. Ты даже не представляешь, насколько глубокую тему затрагиваешь...
Вообще-то понимаю
TBB>Извини, но далеко не у всех проституток есть выбор (другая тема... выбор широк: начиная от запугиваний и отбирания их документов и до физического ограничения свободы, практически как в тюрьме). Всё же тема очень острая, если ее обсуждать, то лучше не как подтему сравнения с программистами.
Это точно...
M>>Можно делать то, что делают все — это меньший риск, клиентура обширна, деньги стабильны. Но есть фанаты риска, гоняющиеся за экзотикой и оставлющие там своё здоровье. Вернуться к нормальной жизни такие люди обычно не могут — опыт сказывается. TBB>Мой приятель был фанатом юниксов и сайбеза, сейчас ему уже больше 40 лет, но за полгода успешно "внедрился" в инофирму и процветает на винде и M$SQL... TBB>Или может быть я не понял о каком опыте шла речь?
Тут дело в мировозрении. Видел я товарищей, которые прониклись идеей XML. Теперь они пытаются его запихать туда, куда не стоило бы
Re[5]: Что общего между проституткой и программистом?
[SKIP поскольку полностью согласен]
M>Тут дело в мировозрении. Видел я товарищей, которые прониклись идеей XML. Теперь они пытаются его запихать туда, куда не стоило бы
Однако это спорный вопрос, который (снова) лучше выносить в другую тему... А здесь ставим точку.
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Отступлюсь: знаешь почему ты просыпаешься когда тебе снится страшный сон? Потому что этот сон — тень того, что ты есть и физическое тело сделает всё, чтобы ты этого не увидел. У каждого есть тёмная сторона
О! Приветствую вас, учитель Йода.
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Однако проституткой могут заставить работать практически любую молоденькую девушку (и не только могут), ну а программировать... увы.
Чего это "увы". Очень даже хорошо что не каждая девушка может стать программистом, а то бы получали бы мы сейчас по $100-$300 и радовались бы.
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
TBB>>Однако проституткой могут заставить работать практически любую молоденькую девушку (и не только могут), ну а программировать... увы.
J>Чего это "увы". Очень даже хорошо что не каждая девушка может стать программистом, а то бы получали бы мы сейчас по $100-$300 и радовались бы.
Дык для нее это — "увы"...
Кстати говоря, это хорошо, что всё новые и новые молоденькие девушки "штурмуют" азы программирования — без них было бы скушновато...
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Хорошо, общее между проститутками и программистами ты нашел.
Это кстати не так уж и сложно для пытливого ума.
Он (пытливый ум) найдет общее между любыми 2-мя сущностями.
А есть ли между ними различия?
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Хорошо, общее между проститутками и программистами ты нашел. B>Это кстати не так уж и сложно для пытливого ума. B>Он (пытливый ум) найдет общее между любыми 2-мя сущностями.
B>А есть ли между ними различия?
Нужен ли пытливый ум, чтобы найти между ними отличия?
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Так что, be real, господа программисты — если уж хочется быть профессионалом, то не стоит искать много клиентов (aka удалённая работа), надо лишь найти одного — богатого и отдаться ему так, чтобы он не захотел вас бросить. В этом, и только в этом, состоит искусство программирования
Одно другого не исключает.
Можно найти много богатых и "отдаться им так, чтобы они не захотели вас бросить".
После чего перейти в следующую категорию: содержатель притона.
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
>> возможностей. Замените в последнем предложении слово "проститутки" на "некоторые программисты" Смысл не изменится.
можнть так же заменить программисты на "юристы", "киллеры", "top manager-ы", "поп звезды" и т.п. В каждой профессии можно наковырять что то похожее. Просто потому что ты живешь в обществе и для того чтобы что то получить от других людей тебе придется что то им дать в замен. Так что вот и получается круговорот проституции в природе
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Хорошо, общее между проститутками и программистами ты нашел. B>>Это кстати не так уж и сложно для пытливого ума. B>>Он (пытливый ум) найдет общее между любыми 2-мя сущностями.
TBB>
B>>А есть ли между ними различия?
TBB>Нужен ли пытливый ум, чтобы найти между ними отличия?
TBB>)
Было бы интересно узнать, на какие отличия обратит внимание пытливый ум.
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Я сегодня злой, потому достанется всем M>Поскольку мои блоги убрали с RSDN, то буду постить сюда свои размышления. M>Как и раньше, всё что здесь написано — это мои, и только мои, мысли, которые могут не совпадать с мнением команды RSDN.
M>Что общего между проституткой и программистом? Тут уже поднимали эту тему. Слишком много общего.
Это все от того, что ты кроме, блин, того, что бы заработать деньги, пытаешся получить от процесса еще и удовольствие. Сидиш вот ты пишешь прекрастный и стройный код. Получаешь от него эстетическое удовольствие. А тут приходит заказчик (или там менагер) и говорит: "ну чё блин за фигня? разве это функционал? давай лучше вот так вот сделаем, через жопу" (извините). И приходится переделывать. И никакого кайфа от этого нет, одна усталость.
Вроде как бы "секс за деньги". Вроде бы и бабла срубил и удовольствие получил . Это просто народ здесь такой собрался — которым нравится программировать. Удовольствие получают от процесса (и я, в общем-то тоже). А ты посмотри на свою работу, блин, не как. Это еще Генри Форд понимал, у него был афоризм примерно в том смысле, что "нельзя чтобы хобби становилось основной работой". Я вот тоже пришел к такому выводу, что от работы (которой на жизнь зарабатываешь) должно тошнить (не в прямом смысле, конечно, но так, чтобы был к ней как можно более равнодушен) — тогда таких вот как у тебя аналогий не возникает. Нужно что бы помимо нее еще была какая-то отдушина. Хобби. Что бы если работа не ладится, так в депресняк не впадать.
best regards, Leonid
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Вот что бывает, когда человек переходит с .Net на ATL/STL. A>Не всякая психика переживает Си++, не всякая....
Наоборот тоже не всякая психика выдержит...
Re[8]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
ПЛ>>Растолкуй такой вопрос, с чего бы на западе сняли фильм "Бойцовский клуб"? Нафиг он им нужен?
M>...Сам фильм не несёт никакой идеи...
Видишь суслика? А он есть . То, что ты ничего не увидел, еще не означает, что этого там нет. ИМХО так. Не делай таких категоричных заявлений
The God who walks is among us...
Re[9]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Larm, Вы писали:
L>Видишь суслика? А он есть . То, что ты ничего не увидел, еще не означает, что этого там нет. ИМХО так. Не делай таких категоричных заявлений
Ты книгу читал? Там идея в явном виде выделена, а в фильме её прикрыли голым Бредом Питом
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>>Mishka, ты продал душу дьяволу?
M>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов.
Все равно каждый учится на своих ошибках...
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов. LVV>А зачем?
Вот, ещё один
Re[5]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, RIPer, Вы писали:
_>>кстати насчет других, много ли профессий похожих по смыслу на проституцию помимо программирования?
RIP>Да практически все. Смысл работы — это делать что либо за деньги.
Ребята, вы глубоко не правы. Вспомните изначальную идею денег — это ЭКВИВАЛЕНТ ТРУДА. Все согласятся, что программирование — это труд. Но что бы ни кричали проститутки о "профессии", о свое "тяжелой" доле — это не есть труд. Проститутки — это те, кто не умеет и НЕ ХОЧЕТ ничего делатиь. А так же модели, артисты всякие, В результате ТРУДА в мире появляется что-то НОВОЕ, СДЕЛАННОЕ.
К сожалению, не знаю почему, в мире наибольшие деньги получают ПОСРЕДНИКИ между производителем и покупателем. Певцы всякие, музыканты (причем не классики — нет, всякие ВИА). Хотя я сам битлов очень люблю — но они играли и пели СВОИ песни.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ребята, вы глубоко не правы. Вспомните изначальную идею денег — это ЭКВИВАЛЕНТ ТРУДА. Все согласятся, что программирование — это труд. Но что бы ни кричали проститутки о "профессии", о свое "тяжелой" доле — это не есть труд. Проститутки — это те, кто не умеет и НЕ ХОЧЕТ ничего делатиь. А так же модели, артисты всякие, В результате ТРУДА в мире появляется что-то НОВОЕ, СДЕЛАННОЕ.
Многие проститутки не имеют выбора. Они работают за большие деньги, чтобы не умереть от голода. Не все способны прожить на зарплаты учителя.
Re[5]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов. LVV>>А зачем?
M>Вот, ещё один
Ну, ты сам нарвался
"Не учите меняч жить, лучше помогите деньгами!" (с) Кажется Остап Бендер
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ребята, вы глубоко не правы. Вспомните изначальную идею денег — это ЭКВИВАЛЕНТ ТРУДА. Все согласятся, что программирование — это труд. Но что бы ни кричали проститутки о "профессии", о свое "тяжелой" доле — это не есть труд. Проститутки — это те, кто не умеет и НЕ ХОЧЕТ ничего делатиь. А так же модели, артисты всякие, В результате ТРУДА в мире появляется что-то НОВОЕ, СДЕЛАННОЕ.
Я не совсем согласен. Тогда получается что вся сфера услуг не есть труд
Или вот сидит вахтер, вот что он производит? Вроде бы и ничего, но ведь его зачем-то сажают и при этом платят ему, не просто так ведь???
LVV>К сожалению, не знаю почему, в мире наибольшие деньги получают ПОСРЕДНИКИ между производителем и покупателем. Певцы всякие, музыканты (причем не классики — нет, всякие ВИА). Хотя я сам битлов очень люблю — но они играли и пели СВОИ песни.
К сожалению это так, но что делать если человек написавший песню не может ее спеть??? Человек, который не может продать товар, произведенный им же естественно будет обращаться к услугам посредников, иначе он ничего не получит вобще, Единственное, как мне кажется, доля прибыли посредников завышенна.
RIPer
Re[6]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
M>>Вот, ещё один LVV>Ну, ты сам нарвался
Ладно, раз сам нарвался, то сам и буду разгребать
В соседних топиках фанаты программирования, по возрасту студенты, по идеологии поклонники открытых проектов, думают что программисты что-то значат и более того являются краеугольным камнем в процессе создания ПО. Хуже того эти программисты озвучивают свои идеи в открытую. Попробуй с ними не согласись и тут же поднимается флейм.
Снимаем розовые очки и кидаем взгляд на серый мир создания коммерческого ПО. Где вы программисты сиречь творцы ПО? Где ваше место? Там, куда не попадает солнечный свет. Чем вы отличаетесь от чернорабочих? Ничем. Думаете ваша квалификация что-то значит? Да, значит, но таких как вы миллионы, вы об этом думали? В ситуации рыночных отношений программист не жилец. Его имеют все и вся, так как он не знает правил. Этому не учат в университетах. Вот ты, Валера, попробуй упоминуть о моём топике студентам, так сказать проведи "открытую дискуссию". Увидишь, что большинству такое и в голову не приходило, и что почти все будут отрицать такую возможность. А ведь старики в программировании знают, что я прав. Так может стоит всё таки показать детям, где у коммерческого мира ростут зубы? Может быть стоит их лучше подготовить, чтобы не было потом плача, что начальник козёл, проекты нереальные, клиентов вообще мочить надо? Может стоит готовить молодёж к реальным условиям и проектам?
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Многие девушки предпочли бы панели более-менее уютный офис, непыльную работку за компом с 9 до 18, и вряд ли кто-либо из уважаемых товарищей программистов предпочел бы панель своей нынешней работе.
Любой из проституток эта разница очевидна, но нужно наверное побывать в их шкуре (причем на самом деле, а не понарошку) чтобы понять эту разницу. Считаю поэтому, что нужно перестать себя жалеть и заниматься своим делом.
O(.,.)O
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ребята, вы глубоко не правы. Вспомните изначальную идею денег — это ЭКВИВАЛЕНТ ТРУДА.
Заметь, не просто труда, а общественно-значимого труда. Если ты тратишь месяц на работу, которую положено обществом тратить день, увы, много ты не заработаешь.
LVV>Все согласятся, что программирование — это труд. Но что бы ни кричали проститутки о "профессии", о свое "тяжелой" доле — это не есть труд. Проститутки — это те, кто не умеет и НЕ ХОЧЕТ ничего делать. А так же модели, артисты всякие, В результате ТРУДА в мире появляется что-то НОВОЕ, СДЕЛАННОЕ.
Проститутки, актеры и т.п. производят продукт(услугу) во время его(ее) потребления. Наиболее хорошая аналогия — транспорт и водитель. Что производит водитель? Перемещение груза: груз был тут, теперь он там.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ребята, вы глубоко не правы. Вспомните изначальную идею денег — это ЭКВИВАЛЕНТ ТРУДА. Все согласятся, что программирование — это труд. Но что бы ни кричали проститутки о "профессии", о свое "тяжелой" доле — это не есть труд. Проститутки — это те, кто не умеет и НЕ ХОЧЕТ ничего делатиь. А так же модели, артисты всякие, В
результате ТРУДА в мире появляется что-то НОВОЕ, СДЕЛАННОЕ. LVV>К сожалению, не знаю почему, в мире наибольшие деньги получают ПОСРЕДНИКИ между производителем и покупателем. Певцы всякие, музыканты (причем не классики — нет, всякие ВИА). Хотя я сам битлов очень люблю — но они играли и пели СВОИ песни.
У как все запущено... Кстати с точки зрения колхозника програмист тоже исключительно взаимным протиранием задницы и стула занимается, в то время как он на поле дерьмо ворочает, то есть трудится.
А начальники — так вообще сплошь бездельники, знай себе бумажки подписывают и все.
Re[7]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Многие проститутки не имеют выбора. Они работают за большие деньги, чтобы не умереть от голода. Не все способны прожить на зарплаты учителя.
А есть еще те которые работают за очень большие деньги. А есть еще те которые творили историю, да и сейчас творят...
Re[7]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Проститутки, актеры и т.п. производят продукт(услугу) во время его(ее) потребления.
В этом действительно просматривается аналогия между проститутками и актерами театра.
В этом различие между проститутками и актерами кино — потребляться кинопродукция будет позже съемок кинофильма.
Vi2>Наиболее хорошая аналогия — транспорт и водитель. Что производит водитель? Перемещение груза: груз был тут, теперь он там.
Чую "родной" запах Коммунизма...
Братцы, я настолько стар, что обучаясь в ВУЗе довелось "сдавать" Научный Коммунизм наравне с остальными предметами. Так вот, на последнем экзамене по Коммунизму мне достался (в числе прочих) вопрос как раз про водителей и грузы. Я нисколько не смутился и ответил преподавателю, что "правильный ответ" предполагается, будто водитель не создает добавочной стоимости груза, однако это не так... дальнейшие объяснения лениво досконально вспоминать и печатать здесь, добавлю только, что после моего ответа он не стал слушать остальные вопросы и... сразу поставил пятерку.
Re[4]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, VDO, Вы писали:
VDO>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>>>Mishka, ты продал душу дьяволу?
M>>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов.
VDO>Все равно каждый учится на своих ошибках...
Но лучше задуматься над ошибкой, прежде чем поймешь, что твоё резюме лежит в 100 job.ru (aka ты стоишь сразу и на Тверской, и в Химках, и "красных фонорях")
А ты сам учился на своих ошибках?
...
...а в ответ ему посмотрела пустота...
Re[7]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
M>>>Вот, ещё один LVV>>Ну, ты сам нарвался
M>Ладно, раз сам нарвался, то сам и буду разгребать M>В соседних топиках фа...
А может сразу дать мыла?
Человек выбрал себя, ему в вузе расказали как это хорошо и красиво... И тут приходишь ты, и ломаешь все радужные мечты... Может лучше их не ломать а просто пристрелить? Он хоть умрет счастливым
...
...а в ответ ему посмотрела пустота...
Re[9]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>Да ничего общего. Какой то нонсенс. Сравнения притянуты за уши. Даже не представляю как можно было столько ерунды написать. KA>Разница хотябы потому что программист продает результат умственного труда , а проститутка тело.
Извени, но когда ты пишешь по шаблону, как хочет начальство, и проект уже вылизан, а ты просто печатная машинка, ты становишься такимже телом... Согласись, что в любом проекте "умственый труд" лежит на уровне проектирования. А всё остальное, пожалуй кроме беганья за багами, и есть продажа тела...
У проституки же "ум" включаеться в том, чтобы выбить из клиента не 100 долларов, а 150... Ей же надо жить ?
...
...а в ответ ему посмотрела пустота...
Re[4]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, TBB, Вы писали:
TBB>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
TBB>>>Однако проституткой могут заставить работать практически любую молоденькую девушку (и не только могут), ну а программировать... увы.
J>>Чего это "увы". Очень даже хорошо что не каждая девушка может стать программистом, а то бы получали бы мы сейчас по $100-$300 и радовались бы.
TBB>
TBB>Дык для нее это — "увы"...
TBB>Кстати говоря, это хорошо, что всё новые и новые молоденькие девушки "штурмуют" азы программирования — без них было бы скушновато...
TBB>)
Страшно когда ты понимаешь, что ты провел ночь с M$ Visual Studio, а твоя половинка отдалась творению Borland... Так может и начаться кризис
...
...а в ответ ему посмотрела пустота...
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, VDO, Вы писали:
VDO>Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>>Вот что бывает, когда человек переходит с .Net на ATL/STL. A>>Не всякая психика переживает Си++, не всякая....
VDO>ломка, наверное...
Скорее она будет при переходе с MFC на .net
...
...а в ответ ему посмотрела пустота...
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Все проститутки знают, что если тебе повезёт, то ты найдёшь богатого клиента и при этом тебе мало придётся работать, если нет, то тебе достанется отморозок, который заставит тебя работать на пределе физических и моральных возможностей. Замените в последнем предложении слово "проститутки" на "некоторые программисты" Смысл не изменится. "Некоторые" понимают и принимают это. Других же гордыня душит. Они всё ещё верят, что от них что-то зависит. А истина заключается в том, что от вас зависит только уровень услуг, которые вы можете предоставить.
Есть разные программисты — наемники, проститутки, вольные художники, труженники, трудоголики, энтузиасты и тд. и тд.
Re[10]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Я сегодня злой, потому достанется всем
И тебе тоже.
M>Так что, be real, господа программисты — если уж хочется быть профессионалом, то не стоит искать много клиентов (aka удалённая работа), надо лишь найти одного — богатого и отдаться ему так, чтобы он не захотел вас бросить. В этом, и только в этом, состоит искусство программирования
Ты не путай искуство программирования и искуство устраиваться. А так же быть профессионалом в программировании и во втирании богатым дядям.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Павел Леонов, Вы писали:
ПЛ>>Mishka, ты продал душу дьяволу?
M>Нет, я просто пытаюсь детство выбить из некоторых программистов.
А по-моему, ты занимаешься совращением несовершеннолетних. Это уголовно-наказукмо.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
M>>>Вот, ещё один LVV>>Ну, ты сам нарвался
M>Ладно, раз сам нарвался, то сам и буду разгребать M>В соседних топиках фанаты программирования, по возрасту студенты, по идеологии поклонники открытых проектов, думают что программисты что-то значат и более того являются краеугольным камнем в процессе создания ПО. Хуже того эти программисты озвучивают свои идеи в открытую. Попробуй с ними не согласись и тут же поднимается флейм. M>Снимаем розовые очки и кидаем взгляд на серый мир создания коммерческого ПО. Где вы программисты сиречь творцы ПО? Где ваше место? Там, куда не попадает солнечный свет. Чем вы отличаетесь от чернорабочих? Ничем. Думаете ваша квалификация что-то значит? Да, значит, но таких как вы миллионы, вы об этом думали?
Где это ты видел эти миллионы? В наркотическом бреду? Ты попробуй найти хоть одного толкового!
M> В ситуации рыночных отношений программист не жилец. Его имеют все и вся, так как он не знает правил. Этому не учат в университетах.
Завязывай с травой. Тебя чего там, манагер прямо на рабочем месте трахнул?
C>Извени, но когда ты пишешь по шаблону, как хочет начальство, и проект уже вылизан, а ты просто печатная машинка, ты становишься такимже телом... Согласись, что в любом проекте "умственый труд" лежит на уровне проектирования. А всё остальное, пожалуй кроме
ну я не знаю правда кто каким телом становиться Ж) У меня такого ни разу не было. Сейчас правда у меня нет начальства чего и всем желаю. Если кто еще не знает, я хочу заняться пчеловодством и щас его порекламирую опять....
Занимайтесь пчеловодством ! Полезно для здоровья, нет начальников и работа насложна ! Пока молодые и нет семьи начинайте стоить МОЩНЫЙ ФУНДАМЕНТ БУДУЩЕЙ НЕЗАВИСИМОСТИ.
Если кардинальная смена профессии вас пугает ориентруйтесь на удаленную работу, а не на работу у местных самодуров где бы вы не жили.
Re[9]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>>Завязывай с травой. Тебя чего там, манагер прямо на рабочем месте трахнул?
M>Хам
А сравнивать программистов с проститутками это как?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Я сегодня злой, потому достанется всем M>Поскольку мои блоги убрали с RSDN, то буду постить сюда свои размышления. M>Как и раньше, всё что здесь написано — это мои, и только мои, мысли, которые могут не совпадать с мнением команды RSDN.
M>Что общего между проституткой и программистом?
Они оба — Homo Sapiens
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Если заменить программиста на врача или слесаря, то смысл сказанного останится прежним. Чего уж там, надо брать планку выше — "Вы что кАзлы, себя венцами творения считаете, а вот и нет — и место вам помойной яме, это я вам всем сказал, Мишка". Мне кажется вы перегрелись, и роль Бога вам как-то не с руки.
PS Поставте себе памятник при жизни, лучше из золота.
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Если заменить программиста на врача или слесаря, то смысл сказанного останится прежним. Чего уж там, надо брать планку выше — "Вы что кАзлы, себя венцами творения считаете, а вот и нет — и место вам помойной яме, это я вам всем сказал, Мишка". Мне кажется вы перегрелись, и роль Бога вам как-то не с руки.
IMHO это "творение" доказывает правоту Мишки... как не печально...
Re[11]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
M>>>Хам Ш>>А сравнивать программистов с проститутками это как?
M>Обычный субъективный анализ, основанный на субъективном видении фактов. Ты с чем-то не согласен?
Если ты сравниваешь себа с проституткой -- ради бога. Твоё право. Не надо всех людей записывать в эту категорию -- люди могут обидеться. Кстати, раз ты в Англии. Ты попробуй ради эксперимента своих коллег где-нибудь на митинге сравнить с проститутками. А потом напиши об их реакции.
Я уже долго читаю этот топик — забавно наблюдать за реакцией людей
Во-первых предлагаю немного изменить терминологию. Вместо "проститутка" использовать "девушка легкого поведения". Соответственно вместо "программист" — "программист легкого поведения". Кстати сказать, почему только "программист", видимо, нужны оба термина "программист легкого поведения" и "программистка легкого поведения". Конечно, программировать это по статистике больше мужская профессия (но это уже другая тема), но чтобы никого не обижать, нужен и второй термин (тем более в этом контексте ).
При такой формулировке получается, что есть "девушки", а есть "девушки легкого поведения", точно так же "программисты|программистки" и "(программисты|программистки) легкого поведения". На отличиях "девушки" от "девушки легкого поведения" подробно останавливаться не будем (это тоже не сюда), а вот с "(программистами|программистками) легкого поведения" нужно разобраться. Вот тут мы и возвращаемся к оригинальному сообщению:
Что общего между "девушкой легкого поведения" и "(программистами|программистками) легкого поведения"? Тут уже поднимали эту тему. Слишком много общего. Поэтому лучше снять розовые очки и понять, что тебе повезло, что ты не стоишь на Тверской и что твоей жизни и здоровью мало что угрожает. Но за это ты получаешь меньше денег, чем те, кто рискует...
ну и т.д. по тексту.
При такой формулировке топик меняет смысл, каждый может сам для себя выбрать кто он "программист|программистка" или "программист|программистка легкого поведения" Более того наверняка каждый из нас в своей жизни встречал "программиста|программистку легкого поведения" его можно быстро опознать, немного поработав рядом. С другими профессиями почти так же, бывает "ХХХ" а бывает "ХХХ легкого поведения"
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, dupamid, Вы писали:
D>При такой формулировке получается, что есть "девушки", а есть "девушки легкого поведения"
Как циник, имеющий богатый опыт общения с девушками, смею заметить, что разница между этими двумя понятиями весьма призрачна. Кто желает — может попытаться провести границу между ними... а мы обсудим...
D>
D>Что общего между "девушкой легкого поведения" и "(программистами|программистками) легкого поведения"? Тут уже поднимали эту тему. Слишком много общего. Поэтому лучше снять розовые очки и понять, что тебе повезло, что ты не стоишь на Тверской и что твоей жизни и здоровью мало что угрожает.
Мишка прав, употребляя слово ПОВЕЗЛО. Не всё зависит от каждого конкретного человека. Впрочем, поскольку нет фатума, от человека тоже многое зависит, для реализации надо хотя бы научиться "не упускать хвост удачи", время от времени "проносящейся мимо каждого из нас"...
D>При такой формулировке топик меняет смысл, каждый может сам для себя выбрать кто он "программист|программистка" или "программист|программистка легкого поведения"
Я не оправдываю проституток, но понимаю, что многие из них реального выбора не имели, примерно как нет особого выбора между смертью и продолжением жизни (пусть даже в условиях унижений и прочих неприятностей). Я смотрю на проституток примерно так же, как на сильно больных людей — чем дольше они болеют, тем безнадежнее.
Re[5]: Что общего между проституткой и программистом?
_>>кстати насчет других, много ли профессий похожих по смыслу на проституцию помимо программирования? M>Слишком много, иначе не нужно было бы понятие "деньги". Представь, что все работают ради своего удовольствия, тогда и деньги не нужны. Эта идея в Star Trek обсасывалась хорошо — интересно смотреть, что движет людьми, когда исчезает материальная зависимость.
Мишка, составь список профессий, которые по смыслу похожи на проституцию, найди гуглом форумы где обретают эти маргинальные элементы и открой же им всем наконец глаза!! (предлагаю начать отсюда и отюда
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Вопрос поставлен некорректно, поскольку задан только один критерий сравнения.
Надо было спросить: чем отличается проститутка от программиста с точки зрения оплаты труда.
Ничем — обоим платят.
В остальном ничего общего.
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>...
Re[5]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, catap, Вы писали:
VDO>>Все равно каждый учится на своих ошибках...
C>Но лучше задуматься над ошибкой, прежде чем поймешь, что твоё резюме лежит в 100 job.ru (aka ты стоишь сразу и на Тверской, и в Химках, и "красных фонорях")
не понял
C>А ты сам учился на своих ошибках?
а как же еще... RSDN тогда не было
Re: Что общего между проституткой и программистом?
на мой взгляд это актуально для всех, по одной простой причене, что все мы так или иначе продаёмся, но большинство не умеет это делать и продав себя не выгодно в очередной раз, начинает плакать, что поимели
учитесь продавать себя по-дороже в хорошие руки. тогда всем будет хорошо.
Re: Что общего между проституткой и программистом?
С написанным согласен. Но только потому, что это пост из категории "небо синее, вода мокрая...". Все то же самое можно сказать о любой профессии — слесарь, сварщик, инженер ЖБК и т.п. — короче говоря — о любом, кто ищет работу. Ижет работу — значит проституирует
Удачи тебе, браток!
Re: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>написание тестов вперёд кода, aka blow job
Абсолютно никакой ассоциации, плохое сравнение, портит весь пост и уменьшает его литературную ценность примерно до нуля.
Re[6]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, RIPer, Вы писали:
_>>>кстати насчет других, много ли профессий похожих по смыслу на проституцию помимо программирования?
Ну слушай, сынок, сюды — вразумлять буду.
RIP>>Да практически все. Смысл работы — это делать что либо за деньги. LVV>Ребята, вы глубоко не правы. Вспомните изначальную идею денег — это ЭКВИВАЛЕНТ ТРУДА.
Как же так? Деньги — универсальный способ обмена (смотри ниже про посредников). Ценность денег гарантирует государство (без него никак), поэтому их всегда можно на что-нибудь обменять. LVV>Все согласятся, что программирование — это труд. Но что бы ни кричали проститутки о "профессии", о свое "тяжелой" доле — это не есть труд. Проститутки — это те, кто не умеет и НЕ ХОЧЕТ ничего делатиь. А так же модели, артисты всякие,
Зато им есть, что продавать. LVV>В результате ТРУДА в мире появляется что-то НОВОЕ, СДЕЛАННОЕ.
Товар или услуга. LVV>К сожалению, не знаю почему, в мире наибольшие деньги получают ПОСРЕДНИКИ между производителем и покупателем. Певцы всякие, музыканты (причем не классики — нет, всякие ВИА). Хотя я сам битлов очень люблю — но они играли и пели СВОИ песни.
Единственный способ получения денег — торговля. Всё упирается в торговлю, пока не продашь — денег у тебя не будет.
Посредники торгуют, торгуют много — получают деньги. Певец спел песню, записал альбом — труд закончился. А продажи только начинаются. И если певец успешный, будут большими. Баба на панели от природы хороша — будут чаще снимать. Книгу хорошую написал — покупать будут, переиздавать.
Сам труд — плохо продаётся, его навалом на рынке. Его легко повторить, легко заменить. Увы, зачастую у наёмного рабочего — это единственный товар. А работать много — его единственный способ продавать много. И конечно, чем уникальнее твой труд (т.е. работать лучше) — тем выше его оплата.
Хотите денег — продавайте что-нибудь! Продавайте много (увеличивайте объёмы продаж). И продавайте всем (сегментируйте рынок).
P.S. для наёмного рабочего: даже деньги можно продавать — давать в долг, инвестировать.
Майкл Джексон — наше всё!
Re: Что общего между проституткой и программистом?
На самом деле это еще вопрос — то ли профессия программиста похожа на профессию проститутки, то ли наоборот
По сути ты просто написал, что каждый человек стремится получать зарплату побольше и работать поменьше. В такой формулировке в этом никакого откровения нет. Да и практически любая работа — это насилие над личностью, т.к. на работе по большей части ты занимаешься не тем, чем хочешь заниматься, а тем чем, тебя заставляют заниматься за деньги.
Правда тут возникает и еще такой интересный диагноз, который называется "а мне нравится работа". Вот именно благодаря нему сегодняшние студенты твою правду жизни просто не воспримут — и буду правы, по-своему. Просто любой человек который выбирает профессию согласно собственным предпочтениям неизбежно проходит в своей жизни некоторый период "энтузиазма" — это когда "работа нравится" и еще не успел проникнуться тем, что "программирование" и "работа программистом" вещи не то чтобы совсем разные, но как бы не слишком одинаковые. Страшно вспомнить, но я и сам когда-то с удовольствием ходил на работу — сейчас мне даже представить такое сложно, но "программирование" мне по-прежнему нравится.
Так что мне кажется не стоит в ВУЗах рассказывать о том что же такое "на самом деле" промышленное программирование. Восприятие определяет действительность, так сказать.
Re[3]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, catap, Вы писали:
C>Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>>Да ничего общего. Какой то нонсенс. Сравнения притянуты за уши. Даже не представляю как можно было столько ерунды написать. KA>>Разница хотябы потому что программист продает результат умственного труда , а проститутка тело.
C>Извени, но когда ты пишешь по шаблону, как хочет начальство, и проект уже вылизан, а ты просто печатная машинка, ты становишься такимже телом... Согласись, что в любом проекте "умственый труд" лежит на уровне проектирования. А всё остальное, пожалуй кроме беганья за багами, и есть продажа тела...
Доктор, что я делаю не так? Ни разу не видел ситуации, описанной тобой. Может, не работал в больших конторах, или просто опыта мало. Сейчас вот вообще сам разговариваю с клиентами о сути проектов. Работа начальства — найти такового и договориться об оплате. А моя, по словам начальника, "объяснить клиенту, чего он хочет" и выполнить это. И получить деньги, естественно.
На прошлой работе было немного не так свободно, но все-же тупым кодером не работал никто.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, dupamid, Вы писали:
D>Я уже долго читаю этот топик — забавно наблюдать за реакцией людей
D>Во-первых предлагаю немного изменить терминологию. Вместо "проститутка" использовать "девушка легкого поведения". Соответственно вместо "программист" — "программист легкого поведения". Кстати сказать, почему только "программист", видимо, нужны оба термина "программист легкого поведения" и "программистка легкого поведения". Конечно, программировать это по статистике больше мужская профессия (но это уже другая тема), но чтобы никого не обижать, нужен и второй термин (тем более в этом контексте ).
[offtop]
Если уж собрался соблюдать политкорректность, то проститутки — это также и "парни легкого поведения".
При этом прослеживается интересный факт: парни предпочитают быть проститутками-программистами, а девушки — просто проститутками .
[/offtop]
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[2]: Что общего между проституткой и программистом?
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>написание тестов вперёд кода, aka blow job F>Абсолютно никакой ассоциации, плохое сравнение, портит весь пост и уменьшает его литературную ценность примерно до нуля.
Кстати, что есть blow job?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
.