Коллеги, привет.

Снова о строительстве. Есть одна мысль.

Хочу удешевить водопровод в доме, чтобы не шли трубы во все концы дома от одного коллектора.
Хочу поставить гидробак и всякие реле, за ними коллектор (гребёнку), от неё выходы на ближние точки. А другую гребёнку поставить ближе к другим потребителям, соединить гребёнки между собой толстой трубой (ПНД 25).

Расстояние между гребёнками метров ~10.
Вход воды в дом — ПНД 32, потом сужение до 3/4" на гребёнке. Вторую гребёнку без понижения диаметра прикручу 3/4" — 25 — 3/4". По идее должно работать.

Читал что возможно понадобится перед второй гребенкой поставить еще один гидробак. Но не понятно как быть в этом случае с горячей водой. У нее же своя гребёнка будет, значит на линию горячей воды нужен будет свой гидробак?
Или можно обойтись без дополнительных баков?

ебанина какаято, какую проблему решаете ?

Здравствуйте, Wawan, Вы писали:

W>ебанина какаято, какую проблему решаете ?

Он хочет в другую комнату не тащить 10 кабелей от основного роутера, а поставить там свитч, проложить один один толстый кабель от роутера к нему и уже к свитчу подключить пользователей.

Только для воды.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Читал что возможно понадобится перед второй гребенкой поставить еще один гидробак.

Я не настоящий сварщик сантехник, но что-то не вижу, нафига там еще один гидробак?

Собственно у тебя ведь даже может не быть явно выделенной "гребенки" — просто труба водоснабжения и в ней периодически отводки (с кранами) для разных потребителей.

Неужели гидробаки с реле будут дешевле пластиковых труб? И вообще, к чему такие заморочки в частном доме? Я понял бы, если бы это была 10-этажная гостиница с тысячей номеров и тысячей санузлов.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Я не настоящий сварщик сантехник, но что-то не вижу, нафига там еще один гидробак?
Ну вот и я не настоящий.
Но как-то помню в квартире делал разводку воды, и из-за неправильных переходов труб получился напор слабый. Хотелось бы избежать.

F>Собственно у тебя ведь даже может не быть явно выделенной "гребенки" — просто труба водоснабжения и в ней периодически отводки (с кранами) для разных потребителей.
Ну там я так понимаю что идея в том чтобы из толстой трубы вода продавливалась в более тонкую и создавалось давление. Гребёнка уже для этого и придумана, тут как раз не вижу смысла городить самодельные переходы с подающей трубы на тонкие трубы для потребителей.

ЗЫ: А, я понял что ты имеешь в виду. Условно проложить толстую трубу по всему дому и от нее отводить тонкие трубы там где надо.
Ну вот будет ли аналогом этого 2 соединенные через 10 метров гребёнки. Будет ли там нужное давление и т.д.

Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Неужели гидробаки с реле будут дешевле пластиковых труб? И вообще, к чему такие заморочки в частном доме? Я понял бы, если бы это была 10-этажная гостиница с тысячей номеров и тысячей санузлов.
Гидробаки будут сопоставимы по цене с трубами кстати. Вопрос как раз и есть — нужны ли они (повторные. Один-то нужен по любому).
Заморочки не только в цене.
Например если вести из котельной трубы ко всем потребителям (по 2 штуки), то может не хватить ширины дверного проема, под которым это всё пойдет. А там еще и тёплый пол будет.

Ну и собственно с электричеством я так же буду делать, но там вопросов нет.

Кстати про "тысячу санузлов" — ну видимо тут и есть ответ на вопрос. Надо посмотреть как в квартире сделано.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Ну там я так понимаю что идея в том чтобы из толстой трубы вода продавливалась в более тонкую и создавалось давление.



Давление создается на напорной станции, а дальше оно только снижается в зависимости от конфигурации водопровода и водопотребления.

Если расхода нет — давление везде одинаковое.
В тонких трубах давление падает быстрее. Угловые соединения труб порождают турбуленцию и там тоже сильно падает давление.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Ну там я так понимаю что идея в том чтобы из толстой трубы вода продавливалась в более тонкую и создавалось давление. Гребёнка уже для этого и придумана, тут как раз не вижу смысла городить самодельные переходы с подающей трубы на тонкие трубы для потребителей.

U>ЗЫ: А, я понял что ты имеешь в виду. Условно проложить толстую трубу по всему дому и от нее отводить тонкие трубы там где надо.

Ну да. У нас так в частном домике сделано — труба и от нее ответвления, но там дом небольшой и точек отводки мало, так что не могу точно утверждать что у тебя будет так же.

С другой стороны, общедомовой стояк в высотке тоже обычно именно так и сделан (общая труба и отводки на квартиры. А в них иногда и гребенки стоят, как ты хочешь). Правда там и давление нормальное


P.S.
Я же правильно понял, что ты к общей трубе потребления подключаешь в одном конце одну гребенку для части потребителей и в другом конце другую для другой части?
Т.е. не то что от первой гребенки труба ко второй гребенке? Вот такой вариант подозрительный — могут быть проблемы с давлением.

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Ну там я так понимаю что идея в том чтобы из толстой трубы вода продавливалась в более тонкую и создавалось давление.

G>

G>Давление создается на напорной станции, а дальше оно только снижается в зависимости от конфигурации водопровода и водопотребления.

Я может не так это назвал.
Если взять трубу 32 и от неё через гребёнку отвести на 1/2" — напор будет хороший.
Если на один выход гребёнки поставить через переходники еще одну трубу 32 и от неё опять выход на тонкую трубу — напора не будет никакого.

G>Если расхода нет — давление везде одинаковое.
Это логично. Но когда нет расхода, мне вообще пофиг что там происходит. А когда вода не течет, там где должна — это плохо.
У знакомых как-то наколбасили с переходами труб разного диаметра — так даже стиралка ругалась периодически что ей не хватает воды.

G>В тонких трубах давление падает быстрее. Угловые соединения труб порождают турбуленцию и там тоже сильно падает давление.
Ну вот например когда мы покупали насос, нам продавец сказал что пока нет гидробака и реле — нельзя подключать к насосу всякие мойки типа Керхера, и вообще если хотите подключить шланг, то только на 3/4". На 1/2" нельзя, потому что давление.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>P.S.
F>Я же правильно понял, что ты к общей трубе потребления подключаешь в одном конце одну гребенку для части потребителей и в другом конце другую для другой части?
F>Т.е. не то что от первой гребенки труба ко второй гребенке? Вот такой вариант подозрительный — могут быть проблемы с давлением.
Как раз неправильно

Хочу так:

Труба 32 - бак - гребёнка - труба 25 - гребёнка
                  | | | |              | | | |

Гребёнки же можно скрутить между собой, и давление не падает — вот хочу так и сделать, только дополнив 10-метровой трубой между ними.

А ты как предлагаешь?

Распараллелить входную трубу и к ней подключить 2 гребёнки в разных местах? Тоже вариант кстати. Тем более что ПНД 32 у меня еще метров 50 лежит в сарае.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>С другой стороны, общедомовой стояк в высотке тоже обычно именно так и сделан (общая труба и отводки на квартиры. А в них иногда и гребенки стоят, как ты хочешь). Правда там и давление нормальное
Вот как раз он сделан так что труба толстая (дюйм наверное), от неё выход на квартиру в более тонкую трубу (3/4, а то и 1/2).
Получается что да, надо проложить по дому толстую трубу и от неё одной сделать 2 гребёнки.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>А ты как предлагаешь?
U>Распараллелить входную трубу и к ней подключить 2 гребёнки в разных местах?

Да. Типа так

(бак)
Т
Р -> Гребенка1 -> потребители
У
Б
А -> Гребенка2 -> потребители

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Да. Типа так

А с горячей водой другая история ведь. Там же нет толстой трубы. Или тоже есть?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>А с горячей водой другая история ведь. Там же нет толстой трубы. Или тоже есть?

Ну тогда подключай к какой есть
Есть или нет — зависит от выходов твоего котла или кто там у тебя эту воду раздает. Скорее всего там 1/2.

Но схему я бы все равно делал такую же.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

Гидробак это что? Мембранный гидроаккумулятор? Если да, то зачем он нужен на холодной воде?

А вообще, я когда дом строил тоже мечтал как там будет всё круто и технологично. Получилось где-то круто, где-то колхозно, и всё за большие деньги. Уже на последних стадиях строительства я начал всё упрощать, и сейчас бы поставил систему с минимум всяких узлов. Если хочешь круто, то закажи проект в двух-трёх компаниях, потом усредни то, что получилось, и, может быть, такая схема будет работать и будет надёжной. А чтобы это не стоило как крыло от боинга, найди хорошего частника для реализации проекта. Если электруку ещё можно самому сделать, то сантехнику лучше отдать тому, кто паяет ПП каждый день.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Читал что возможно понадобится перед второй гребенкой поставить еще один гидробак. Но не понятно как быть в этом случае с горячей водой. У нее же своя гребёнка будет, значит на линию горячей воды нужен будет свой гидробак?
U>Или можно обойтись без дополнительных баков?
По идее — какая разница, как ты разводишь систему. Гидробак ставится один, рассчитывается от объема воды в трубах. Это раз.
А два — предусмотри тройник для отвода на гидробак. Если захочешь — поставишь потом. А пока не поставил — можешь туда манометр воткнуть, чтобы дебажить систему.

Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Гидробак это что? Мембранный гидроаккумулятор? Если да, то зачем он нужен на холодной воде?
Он, да.
Чтобы насос не работал постоянно в режиме "вкл/выкл". Говорят ему это не очень полезно.

C>А вообще, я когда дом строил тоже мечтал как там будет всё круто и технологично. Получилось где-то круто, где-то колхозно, и всё за большие деньги. Уже на последних стадиях строительства я начал всё упрощать, и сейчас бы поставил систему с минимум всяких узлов. Если хочешь круто, то закажи проект в двух-трёх компаниях, потом усредни то, что получилось, и, может быть, такая схема будет работать и будет надёжной. А чтобы это не стоило как крыло от боинга, найди хорошего частника для реализации проекта. Если электруку ещё можно самому сделать, то сантехнику лучше отдать тому, кто паяет ПП каждый день.
Паять нынче уже ничего не нужно, и это даже несколько вредно — запаянные трубы укладывать в стяжку.
Есть же ПНД, есть сшитый полиэтилен.
И развести я смогу (физически). А вот вопрос из сабжевой темы не даёт покоя, в виду того что однажды я нарукожопил с напором воды на старой квартире. Не хочется повторять ошибки молодости в своем доме

А проекты заказать... Ну это явно будет дороже, чем к каждому потребителю километры труб тянуть

А что ты понимаешь под "минимум узлов"? Да и вообще — "узел" это что в данном контексте?

U>Хочу удешевить водопровод в доме, чтобы не шли трубы во все концы дома от одного коллектора.

у тебя одноэтажка в 300-500 метров площади на 5 хозяев?

Обычно ввод — это котельная, где стоит водоочистка и бойлер. От нее до кухни, ванной и сортира считанные метры. На чем там экономить? Подвинь бойлер ближе к источникам разбора и сразу на треть сократишь длину труб, за счет обратки

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Если взять трубу 32 и от неё через гребёнку отвести на 1/2" — напор будет хороший.
U>Если на один выход гребёнки поставить через переходники еще одну трубу 32 и от неё опять выход на тонкую трубу — напора не будет никакого.

Ну у тебя в отводе же сужение, потом расширение, потом опять сужение — вот давление и падает. Я только не понял, зачем вот это: "на один выход гребёнки поставить через переходники еще одну трубу 32 и от неё опять выход на тонкую трубу" — ставишь на толстую трубу гребенку, толстую трубу тянешь дальше, ставишь вторую, третью и тд гребенки

U>Хочу так:

U>

U>Труба 32 - бак - гребёнка - труба 25 - гребёнка
U>                  | | | |              | | | |
U>

А зачем там 25, а не 32?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну у тебя в отводе же сужение, потом расширение, потом опять сужение — вот давление и падает. Я только не понял, зачем вот это: "на один выход гребёнки поставить через переходники еще одну трубу 32 и от неё опять выход на тонкую трубу" — ставишь на толстую трубу гребенку, толстую трубу тянешь дальше, ставишь вторую, третью и тд гребенки
Это было описание того как НЕ надо делать

В общем да, 2 варианта получается. Либо толстая труба, которая последовательно прерывается гребёнками, либо сначала её параллелим, а потом на каждую ветку ставим гребенку.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

U>>Хочу так:

U>>

U>>Труба 32 - бак - гребёнка - труба 25 - гребёнка
U>>                  | | | |              | | | |
U>>

M>А зачем там 25, а не 32?

Зависит от входного и выходного диаметра гребенки. Если 3/4 это без сужений/расширений на трубу 25, если не ошибаюсь.
Т.е. я сужаю 32 до 3/4 переходником и больше нигде диаметр не меняю.

Труба 32 — бак — переходник на 3/4 — гребенка — труба 25 — гребенка.

Не изучал пока диаметры отверстий бака, может быть переходник уже перед ним нужен. Но ТОЧНО не нужен после гребёнки.
Ну или брать дюймовую гребенку, тогда труба будет 32.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

U>>Хочу удешевить водопровод в доме, чтобы не шли трубы во все концы дома от одного коллектора.

J>у тебя одноэтажка в 300-500 метров площади на 5 хозяев?
Двух + баня (тут душ) с гаражом (тут хочу техническую воду брать. Машину помыть например перед въездом).

J>Обычно ввод — это котельная, где стоит водоочистка и бойлер. От нее до кухни, ванной и сортира считанные метры. На чем там экономить?

300 примерно и есть площадь первого этажа с баней и гаражом.
Котельная (она же бойлерная) расположена в одном крыле дома, ближе к газовой магистрали. Около нее один санузел.
Кухня, баня, ванная и гараж — в другом крыле дома, примерно равноудаленно от котельной (метров по 15-17 по прямой).
Между ними посередине — постирочная. Вот думаю в эту постирочную воткнуть второй коллектор.

J>Подвинь бойлер ближе к источникам разбора и сразу на треть сократишь длину труб, за счет обратки
О да, на этапе когда залит фундамент и возводят стены — самое время передвинуть котельную

U>Кухня, баня, ванная и гараж — в другом крыле дома, примерно равноудаленно от котельной (метров по 15-17 по прямой).
U>Между ними посередине — постирочная. Вот думаю в эту постирочную воткнуть второй коллектор.

это же всего 30 метров трубы... Даже металлопласт 32 будет по 500р за метр. Врежься в нее обычными 3/4, как в многоквартирных делается и коллекторов не надо будет совсем, разве нет?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>В общем да, 2 варианта получается. Либо толстая труба, которая последовательно прерывается гребёнками, либо сначала её параллелим, а потом на каждую ветку ставим гребенку.

Ну да, так я не понял, а чем тебе такие варианты сразу не подошли?
Это ж стандартный вариант, если не хочешь перепадов давления, то от толстой трубы делаешь отдельные отводы потоньше к каждому потребителю. Ну, может, стиралку и посудомойку повесить на один отвод, ничего с ними не случится.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>Зависит от входного и выходного диаметра гребенки. Если 3/4 это без сужений/расширений на трубу 25, если не ошибаюсь.

Ну, гребенки же небось есть на разные размеры


U>Т.е. я сужаю 32 до 3/4 переходником и больше нигде диаметр не меняю.

U>Труба 32 — бак — переходник на 3/4 — гребенка — труба 25 — гребенка.


А зачем сужать? Тем более, ты говорил, у тебя толстой трубы дофига.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

U>>В общем да, 2 варианта получается. Либо толстая труба, которая последовательно прерывается гребёнками, либо сначала её параллелим, а потом на каждую ветку ставим гребенку.

M>Ну да, так я не понял, а чем тебе такие варианты сразу не подошли?
M>Это ж стандартный вариант, если не хочешь перепадов давления, то от толстой трубы делаешь отдельные отводы потоньше к каждому потребителю. Ну, может, стиралку и посудомойку повесить на один отвод, ничего с ними не случится.
Их не было "сразу"
Они тут появились в ходе обсуждения. Подошли, буду над ними думать как лучше сделать.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну, гребенки же небось есть на разные размеры

M>А зачем сужать? Тем более, ты говорил, у тебя толстой трубы дофига.

Да, если копнуть глубже — оказалось что есть и на дюйм. Тогда и сужать не придется и трубу покупать.

Но кстати еще есть такой момент — 25 трубу в стяжку проще положить. О нём сразу не подумал.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

U>>Кухня, баня, ванная и гараж — в другом крыле дома, примерно равноудаленно от котельной (метров по 15-17 по прямой).
U>>Между ними посередине — постирочная. Вот думаю в эту постирочную воткнуть второй коллектор.

J>это же всего 30 метров трубы... Даже металлопласт 32 будет по 500р за метр. Врежься в нее обычными 3/4, как в многоквартирных делается и коллекторов не надо будет совсем, разве нет?
Откуда 30 ? Там под 200, если холодную и горячую считать. И это по прямой, а надо ж вести с учетом стен. По диагонали никогда не ведут трубы — рано или поздно ты их пробьёшь

J>>это же всего 30 метров трубы... Даже металлопласт 32 будет по 500р за метр. Врежься в нее обычными 3/4, как в многоквартирных делается и коллекторов не надо будет совсем, разве нет?
U>Откуда 30 ? Там под 200, если холодную и горячую считать. И это по прямой, а надо ж вести с учетом стен. По диагонали никогда не ведут трубы — рано или поздно ты их пробьёшь

э... теплые полы

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>>P.S.
F>>Я же правильно понял, что ты к общей трубе потребления подключаешь в одном конце одну гребенку для части потребителей и в другом конце другую для другой части?
F>>Т.е. не то что от первой гребенки труба ко второй гребенке? Вот такой вариант подозрительный — могут быть проблемы с давлением.
U>Как раз неправильно

U>Хочу так:

U>

U>Труба 32 - бак - гребёнка - труба 25 - гребёнка
U>                  | | | |              | | | |
U>

U>Гребёнки же можно скрутить между собой, и давление не падает — вот хочу так и сделать, только дополнив 10-метровой трубой между ними.


Бек перед гребенкой, нужен чтобы давление/расход у потребителей не зависело то открытости кранов соседних потребителей той же гребенки.
Поэтому если потребители не критические к перепадам напора (туалет, стиральная машина, раковина, вода в гараже), то можно и без бака.
Если есть критические потребители (душ), то либо бак, либо отдельная труба для душа, либо сокращать длину общего участка (между гребенками), либо повышать диаметр трубы на общем участке.

Труба 32 - бак  - тройник  - труба 32 - гребёнка
                         \               | | | |             
                           - гребёнка 
                          | | | |

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Да, если копнуть глубже — оказалось что есть и на дюйм. Тогда и сужать не придется и трубу покупать.

U>Но кстати еще есть такой момент — 25 трубу в стяжку проще положить. О нём сразу не подумал.

Так 25 же это и есть дюйм, не? Или дюйм это 32 по внешнему и дюйм внутри?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Хочу так:

U>

U>Труба 32 - бак - гребёнка - труба 25 - гребёнка
U>                  | | | |              | | | |
U>

U>Гребёнки же можно скрутить между собой, и давление не падает — вот хочу так и сделать, только дополнив 10-метровой трубой между ними.

лучше так

Труба 32 - бак - гребёнка (1.5дюйма) - труба 32 - гребёнка(1.5дюйма)
                 | | | |                          | | | |

и даже так будет перепад напора между 1ми отводами 1й гребенки и последними во 2й
хотя если ставить насос — то перепада может и не быть — будет зависеть от исходного напора

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Или можно обойтись без дополнительных баков?

А зачем конкретно нужен будет второй гидробак? И как они будут "дружить" с первым? Первому будет сложно протолкнуть воду во второй, насос прокачает оба, конечно, но я пока с гидравлической точки зрения не представляю, зачем бы такое было бы нужно.

Расстояния меня, конечно, смущают, как и сужение до 3/4 с ПНД 32. У меня на ПНД 32 стоит переход на 1 1/4 обратный клапан и потом обратно. И у меня один гидробак, махонький на 50л, но и расстояний таких нет — у меня из колодца вода подаётся насосом в котельную метров 20 по горизонтали по ПНД32, там эта вода делится на 4 выхода — ПНД 32 в баню (только холодная), остальные обычные пластиковые 1/2 в гидробак, водорей и гребенка потребителям (2 с/у, прачечная, кухня).

При твоих расстояниях я бы подумал до каждого потребителя горячей воды (с/у, кухня) кидать по две трубы на горячую воду чтобы обратный контур обеспечивать.

А гидробаком я бы обошёлся одним, при входе. Может, литров в 100. До ближнего с/у кинуть обычную разводку 1/2, до постирочной кинуть 32ПНД и гребенку ставить там. Я не уверен как 32ПНД к горячей воде относится, кстати.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Расстояние между гребёнками метров ~10.

А с канализацией на такие расстояния вопрос уже решён?

U>Но как-то помню в квартире делал разводку воды, и из-за неправильных переходов труб получился напор слабый. Хотелось бы избежать.

И я не настоящий. Но что такое выделенное?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Коллеги, привет.

U>Снова о строительстве. Есть одна мысль.

U>Расстояние между гребёнками метров ~10.
U>Вход воды в дом — ПНД 32, потом сужение до 3/4" на гребёнке. Вторую гребёнку без понижения диаметра прикручу 3/4" — 25 — 3/4". По идее должно работать.

Просто тупо посчитай, сколько времени у тебя будет заполняться горячей водой этот объем.
У меня сейчас горячая вода начинает идти где-то через минуту после открытия крана.
Из-за большого расстояния между вводом воды и потребителями.
Проектировщики водопровода почитали проект по топологии, как ты предлагаешь — с 2 последовательно соединенными гребенками.
Я их послал.
Если бы делал как они предложили — горячая вода бы начинала идти через 3-5 мин после открытия.

U>Например если вести из котельной трубы ко всем потребителям (по 2 штуки), то может не хватить ширины дверного проема, под которым это всё пойдет.

Хм. А что, сквозь стену провести трубу не вариант?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Так 25 же это и есть дюйм, не? Или дюйм это 32 по внешнему и дюйм внутри?

Пёс его знает. Я месяца 3 назад озадачивался трубами и переходниками для скважины. Вроде переходники самые распространенные 32 -> 3/4 по моему, с понижением. А 25 -> 1/2, тоже с понижением.
По моему дюйм, 3/4 и 1/2 — это диаметр резьбы, хотя я начинающий сантехник, могу и ошибаться

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:


U>>Но как-то помню в квартире делал разводку воды, и из-за неправильных переходов труб получился напор слабый. Хотелось бы избежать.

VI>И я не настоящий. Но что такое выделенное?

Толстая труба — тонкая труба — толстая труба — кран. Напора нет.

Я так наколхозил в квартире.
Сделал трубы с выходом 1/2 в стене, как положено. А потом надо было к ним ванну подключить. Хотел гибкими шлангами. Тех что в комплекте — не хватило по длине. В ближайшем магазине тоже не было.
Зато валялись 2 трубы по 2 метра, и имелся паяльник для полипропилена. Купил фитинги, спаял. Получилось — выход из стены 1/2 — шланг — труба 20 (по моему такая, на полу валялась) — опять шланг — кран.

Напор просто "адовый" получился. Потом переделывал.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

U>>Например если вести из котельной трубы ко всем потребителям (по 2 штуки), то может не хватить ширины дверного проема, под которым это всё пойдет.

VI>Хм. А что, сквозь стену провести трубу не вариант?
Там проход 90 и по 10 см с каждой стороны от прохода.

И я ж не спрашиваю как мне уложить 100500 труб Мне интересно наоборот их не укладывать.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>э... теплые полы
Там где теплые полы — планируется плитка, и ничего пробивать не надо.
А есть места где будет ламинат, нужно фанерку под него положить. А её присверлить к полу.
Разумеется там где будет ламинат, никаких труб и проводов быть не должно.

Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:

K>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Расстояние между гребёнками метров ~10.

K>А с канализацией на такие расстояния вопрос уже решён?

Да. Всё под фундаментом, из него в нужных местах торчат трубы. Вся разводка будет только местная, до этих торчащих труб.
В будущем конечно могут быть проблемы

Здравствуйте, swame, Вы писали:

S>Просто тупо посчитай, сколько времени у тебя будет заполняться горячей водой этот объем.
S>У меня сейчас горячая вода начинает идти где-то через минуту после открытия крана.
S>Из-за большого расстояния между вводом воды и потребителями.
S>Проектировщики водопровода почитали проект по топологии, как ты предлагаешь — с 2 последовательно соединенными гребенками.
S>Я их послал.
S>Если бы делал как они предложили — горячая вода бы начинала идти через 3-5 мин после открытия.

Не совсем понял — в чём разница по времени подачи горячей воды в схеме с двумя гребенками и прямой трубой до потребителя?

Кстати про горячую воду мне двое говорили уже — нужно чтобы она постоянно циркулировала.
Но это расход энергии на подогрев просто капец.

J>>э... теплые полы
U>Там где теплые полы — планируется плитка, и ничего пробивать не надо.
U>А есть места где будет ламинат, нужно фанерку под него положить. А её присверлить к полу.

трубы же у тебя прямые — нарисуй на стенах отметки, где они идут, потом перенеси на стяжку линии и заштрихуй промежуток маркером. Потом перенеси это на фанерку... Имхо уменьшение длины магистрали в разы и уменьшение времени дотекания горячей воды для бойлера стоят небольших подготовительных работ

U>Разумеется там где будет ламинат, никаких труб и проводов быть не должно.

совсем не разумеется. Зачем придумывать и соблюдать правила, которые потребуют проложить 100 метров трубы вместо 10

ЗЫ. А зачем фанерка на чистовой наливной пол под ламинат? Обычно же подложка и ламинат на нее

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Здравствуйте, swame, Вы писали:

S>>Просто тупо посчитай, сколько времени у тебя будет заполняться горячей водой этот объем.
S>>У меня сейчас горячая вода начинает идти где-то через минуту после открытия крана.
S>>Из-за большого расстояния между вводом воды и потребителями.
S>>Проектировщики водопровода почитали проект по топологии, как ты предлагаешь — с 2 последовательно соединенными гребенками.
S>>Я их послал.
S>>Если бы делал как они предложили — горячая вода бы начинала идти через 3-5 мин после открытия.

U>Не совсем понял — в чём разница по времени подачи горячей воды в схеме с двумя гребенками и прямой трубой до потребителя?

Чтобы из крана пошла горячая вода из стояка, нужно чтобы она сменила всю остывшую в трубах,
это напрямую зависит от объема воды в стояках, т.е. от длины трубы и диаметра, чем больше диаметр — тем позже пойдет горячая.

U>Кстати про горячую воду мне двое говорили уже — нужно чтобы она постоянно циркулировала.
U>Но это расход энергии на подогрев просто капец.


Конечно, это делают на уровне стояка, в обычных домах санузлы сделаны возле стояка, поэтому горячая приходит быстро,
Для себя такое сделать слишком накладно.
а вот у меня в доме вся вода подается через трубы над входной дверью, проходя дальше по всей квартире поэтому горячая так долго не появляется.

M>Так 25 же это и есть дюйм, не? Или дюйм это 32 по внешнему и дюйм внутри?

как я понимаю, дюйм и вот это все — это актуально для труб из стали. А у металлопласта и пропилена слишком разная толщина стенки, поэтому там возможна масса вариантов и тонкостей с муфтами и переходниками

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Но это расход энергии на подогрев просто капец.

Термоизоляция труб и сразу не очень-то капец. Особенно если у тебя газ. Теоретически, можно и умное что-нибудь приспособить чтобы через условно час после неиспользования "гасило" подогрев горячей воды и по таймеру его бы включало с утра.

Здравствуйте, swame, Вы писали:

S>У меня сейчас горячая вода начинает идти где-то через минуту после открытия крана.
Вопрос: можно ли заменить обычный смеситель на смеситель с электрическим подогревом?
То есть смысл в том, чтобы горячая вода шла сразу, а как только горячая вода от котла подойдёт, то электрический подогрев должен же, по идее, отключиться (если, конечно, Т подошедшей воды >= установленной на смесителе).

U>Толстая труба — тонкая труба — толстая труба — кран. Напора нет.

U>Я так наколхозил в квартире.
U>Сделал трубы с выходом 1/2 в стене, как положено. А потом надо было к ним ванну подключить. Хотел гибкими шлангами. Тех что в комплекте — не хватило по длине. В ближайшем магазине тоже не было.
U>Зато валялись 2 трубы по 2 метра, и имелся паяльник для полипропилена. Купил фитинги, спаял. Получилось — выход из стены 1/2 — шланг — труба 20 (по моему такая, на полу валялась) — опять шланг — кран.

U>Напор просто "адовый" получился. Потом переделывал.

Ничего страшного в первом варианте не вижу — должен был быть напор. Скорее, при пайке перекрыли сечение.

Здравствуйте, swame, Вы писали:

S>Просто тупо посчитай, сколько времени у тебя будет заполняться горячей водой этот объем.
S>У меня сейчас горячая вода начинает идти где-то через минуту после открытия крана.
S>Из-за большого расстояния между вводом воды и потребителями.

Сколько там времени нужно чтобы продавить 20 метров холодной воды в пол-дюймовой трубе? В ней примерно 5 литров воды, а производительность насоса ~50 литров в минуту. За несколько секунд должен слить холодную воду и заполнить трубу горячей. Может с нагревом что-то не то?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U> Сколько там времени нужно чтобы продавить 20 метров холодной воды в пол-дюймовой трубе? В ней примерно 5 литров воды, а производительность насоса ~50 литров в минуту.
Надо считать не по насосу, а по тому, сколько у тебя кран в умывальнике воды пропускает — типично литров 2-5 в минуту.