Влияние препятствий на ЭМВ
От: merge  
Дата: 02.05.21 14:36
Оценка:
Тут поставил роутер мгтс и стал изучать скорость вайфая.
расстояние от ноута до роутера порядка 20 метров через коридор и спальню.
так вот понятно что чем ближе тем скорость лучше, но стал изучать доп.факторы.
закрытая дверь в спальню ослабляет сигнал.
и стала интересна физика движения сигнала от роутера до ноута.
вот к примеру дверь в спальню деревянная и тормозила бы сигнал, но внизу щель 2 см есть. Или на балкон где я сижу стоит стеклянная дверь и плотные шторы.
В общем было бы интересно посмотреть или узнать как сигнал идет и какие предметы влияют на его скорость.
Где почитать или посмотреть не потратив на это больше часов 5?
Re: Влияние препятствий на ЭМВ
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 02.05.21 15:01
Оценка: +1
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Тут поставил роутер мгтс и стал изучать скорость вайфая.


M>и стала интересна физика движения сигнала от роутера до ноута.


M>Где почитать или посмотреть не потратив на это больше часов 5?


Курс физики 11 класса.
Ключевые слова: "длина волны", "дифракция" (огибание препятствий).
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: merge  
Дата: 02.05.21 16:43
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Здравствуйте, merge, Вы писали:


M>>Тут поставил роутер мгтс и стал изучать скорость вайфая.


M>>и стала интересна физика движения сигнала от роутера до ноута.


M>>Где почитать или посмотреть не потратив на это больше часов 5?


SVZ>Курс физики 11 класса.

SVZ>Ключевые слова: "длина волны", "дифракция" (огибание препятствий).

ну я помню все эти интерференции, только я не уверен что быстро найду ответ.
Мне интересно как волна идет и как она огибает препятствия.
Вот к примеру
роутер — дверь — мой ноут. под дверью 2 см дырка, сигнал ко мне на ноут придет
1. в эту дырку сразу без столкновения с дверью ибо сигнал идет волной
2. будет пробиваться через дверь деревянную?
3. или же упирается в дверь и дальше сигнал ползет вниз в дверь
Re[3]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: ononim  
Дата: 02.05.21 20:29
Оценка: +1
M>ну я помню все эти интерференции, только я не уверен что быстро найду ответ.
M>Мне интересно как волна идет и как она огибает препятствия.
Очень сложно она идет. Препятствия огибаются если их размер сопоставим/меньше длины волны. Длина волны на 2.4ггц — 12.5см. Все то что не пропускает волн или заметно больше ее длины — не огибается, а отбрасывает "тень".
С другой стороны, если имеется сплошное препятствие и в нем отверстие размером меньше порядка длины волны — это отверстие становится как бы вторичным излучаетелем, причем поток излучения равен потоку проходящему через отверстие примерно поделенному на квадрат расстояния до конечного наблюдателя — то есть сильно слабее чем при прямой видимости источника. Все вместе — это лишь следствие принципа Гюйгенса-Френеля.
А если в сплошном препятствии дырочек более одной — то появляется интерференция. Она же появляется если препятствия не только поглощают волны, но еще и отражают их — а это любые металлические предметы, включая зеркала, размером опять же — более длины волны.
Поглощение кстати само по себе тоже не бывает абсолютным, какое то препятствие поглотит 10% а 90 пропустит, какое то — наоборот. Для наглядности можешь представить что все не металлические предметы в твоей квартире сделаны из стекла, разной степени прозрачности — от 1% до 99%, а вай-фай точка — светит видимым светом. Что ты увидишь? А теперь добавь описанное выше про дифракцию и интерференцию...
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 02.05.2021 20:31 ononim . Предыдущая версия .
Re[4]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: merge  
Дата: 02.05.21 21:28
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

M>>ну я помню все эти интерференции, только я не уверен что быстро найду ответ.

M>>Мне интересно как волна идет и как она огибает препятствия.
O>Очень сложно она идет. Препятствия огибаются если их размер сопоставим/меньше длины волны. Длина волны на 2.4ггц — 12.5см. Все то что не пропускает волн или заметно больше ее длины — не огибается, а отбрасывает "тень".

так получается сплошная деревянная дверь толщиной 5 см пропускает сигнал?
только он затухает видимо, да? из-за поглощения

O>А если в сплошном препятствии дырочек более одной — то появляется интерференция. Она же появляется если препятствия не только поглощают волны, но еще и отражают их — а это любые металлические предметы, включая зеркала, размером опять же — более длины волны.


на пути сигнала из прихожей через спальню ко мне на балкон, кстати в спаальне большое зеркало висит высотой от пола до потолка. оно получается ослабевает сигнал?
Re[5]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: ononim  
Дата: 02.05.21 21:53
Оценка:
M>так получается сплошная деревянная дверь толщиной 5 см пропускает сигнал?
M>только он затухает видимо, да? из-за поглощения
Да. Кстати сигнал частотой 5ГГц поглощается сильнее чем 2.4ГГц

O>>А если в сплошном препятствии дырочек более одной — то появляется интерференция. Она же появляется если препятствия не только поглощают волны, но еще и отражают их — а это любые металлические предметы, включая зеркала, размером опять же — более длины волны.

M>на пути сигнала из прихожей через спальню ко мне на балкон, кстати в спаальне большое зеркало висит высотой от пола до потолка. оно получается ослабевает сигнал?
Да, если оно расположено между точкой доступа и девайсом. Врядли оно такое большое что пару шагов в сторону не исправят положение.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[6]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: merge  
Дата: 02.05.21 22:22
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

M>>так получается сплошная деревянная дверь толщиной 5 см пропускает сигнал?

M>>только он затухает видимо, да? из-за поглощения
O>Да. Кстати сигнал частотой 5ГГц поглощается сильнее чем 2.4ГГц

вот это я вроде помню. в 5г длина волны меньше получается, а частота больше поэтому бьет дальше.
если не напутал ничего)
кстати, а есть визуализатор какой-то волн? хочется дочке 5 лет показать что такое вайфай
Re[7]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: ononim  
Дата: 02.05.21 22:52
Оценка: 3 (1)
O>>Да. Кстати сигнал частотой 5ГГц поглощается сильнее чем 2.4ГГц
M>вот это я вроде помню. в 5г длина волны меньше получается, а частота больше поэтому бьет дальше.
Наоборот. Поглощается сильнее — бьет ближе.
Нагуглил вот приблизительную табличку чтоб иметь представление сколько чем поглощается — https://help.keenetic.com/hc/ru/articles/213968869-%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-Wi-Fi-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 02.05.2021 22:53 ononim . Предыдущая версия .
Re[7]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: Mr.Delphist  
Дата: 05.05.21 11:23
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>вот это я вроде помню. в 5г длина волны меньше получается, а частота больше поэтому бьет дальше.

M>если не напутал ничего)

Ровно наоборот.
Длинные волны — низкая частота, зато спокойно огибают земной шар, он для них не препятствие, ДВ-вещание можно спокойно принимать из-за горизонта.
Короткие и ультра-короткие волны — высокая частота, большая пропускная способность, но требование прямой видимости. Каждое переотражение — заметная деградация сигнала (хотя с КВ-вещанием иногда бывают забавные казусы, когда атмосфера при определённых условиях может сыграть роль зеркала, и удаётся принять КВ-сигнал с другой части планеты).

P.S. мне не так давно в рекламе начали подсовывать "ретро радиоприёмники СССР" — к чему бы это?

У нас дома такие были:
  Скрытый текст

  Скрытый текст
Отредактировано 11.05.2021 14:58 Mr.Delphist . Предыдущая версия .
Re: Влияние препятствий на ЭМВ
От: kov_serg Россия  
Дата: 05.05.21 13:39
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>В общем было бы интересно посмотреть или узнать как сигнал идет и какие предметы влияют на его скорость.

M>Где почитать или посмотреть не потратив на это больше часов 5?
https://jasmcole.com/2014/08/25/helmhurts/
Re[8]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 11.05.21 13:57
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

я на таком только 214 из США слушаю Эхо Москвы
Re[9]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: ononim  
Дата: 14.05.21 22:12
Оценка: :))
S>я на таком только 214 из США слушаю Эхо Москвы
офтопик, но..

Мюллер вызывает к себе Штирлица:"Штирлиц, соседи на вас жалуются, что вы рано утром на полную громкость включаете московское радио с утренней гимнастикой. Нехорошо так издеваться над людьми, вы прямо как фашист какой-то".

Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[9]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: ути-пути Россия  
Дата: 16.05.21 10:31
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>я на таком только 214 из США слушаю Эхо Москвы


Разве сейчас кто-то не вещает в интернетах?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Влияние препятствий на ЭМВ
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 16.05.21 19:49
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Разве сейчас кто-то не вещает в интернетах?


Конечно вещает, как источник информации радио уже бесполезно
Но есть ещё хобби ham radio and dx

Или скажем такой пример
Общеизвестно что первое радио за пределами России сделал маркони
И когда Попов пытался передавать на 40 км маркони принимал сигнал из Лондона

В это мало вериться но потом выяснилось что маркони принимал на дв
дв распространяешься только на 2000 км
А между Лондоном и маркони бичь 7000 км

Казалось бы ясно кто у нас болобол

Но я несколько раз съездил в район маркони бичь и на антенну 20 мет правда на грундинг принял радио из Лондона и а ДВ


Хотя
Надо как учит Креатор зазубриться сортировку гномов по подовому признаку
И зашибать деньги а не заниматься муйней
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.