Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
Подсказка: Речь не идет о математической составляющей.
[... про неживых душ поскипано ...]
R>Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
Вопрос есть: а что такое "осознание"? Какой-то чекпоинт, после которого можно будет: а) написать первый исходник, б) написать более или менее законченную программу, в) хорошо разбираться во всех тонкостях написания кода под разные браузеры/платформы, г) досконально знать технологию и с ходу отвечать на любой вопрос по ней (нужное подчеркнуть)?
Здравствуйте, Rishelje, Вы писали:
R>Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
R>Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
R>Подсказка: Речь не идет о математической составляющей.
Это примерно как сравнивать лексикон Эллочки Людоедочки и Даля
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
R>Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
offtopic:
Знаешь, я обычно говорю — "Всего даже я не знаю!"
Здравствуйте, Rishelje, Вы писали:
R>Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
R>Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
R>Подсказка: Речь не идет о математической составляющей.
Не люблю когда такое делают, но всё же вопросом на вопрос....
Объясните для начала, что Вы понимаете под "объектно-программным" языком... С примерами!!!!!
Rishelje!
R>Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и
Нет разницы между языками, если [ученику] известны все [нужные языки].
R>подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
[Для знающего] нет разницы между первой [главой Гиты] и последней [главой Великой Бхараты], поскольку и та и другая несут свет [истин]. Из этого проистекает [нирваническое] блаженство знающего.
Но для того, кто не ведает даже [язык] зверей и птиц нет разницы [даже] между рычанием [тигра] и кряканьем [утки]. Из этого проистекает [нирваническое] блаженство невежды.
Тот кто идёт по пути знания горяч [сердцем], носит [одежды из] чистого огня и обогревает [других]. Идущий путём невежества холоден, ленив и способствует гибели [живых существ].
R>Подсказка: Речь не идет о математической составляющей.
Твоё знание половинчато, но ты задаёшь вопросы. Из этого следует, что ты идёшь по пути знания.
Истинное [знание] в том, что [знание] проистекает из неделимого [сознания] и не может быть разделено. Только невежда делит [знание] на лёгкое и трудное. В [великой Гите] важна каждая буква. Удачливый охотник чутко слушает голоса зверей, не пропуская [ничего].
Трудности, которые встречает познающий, не связаны с природой [знания] или видом [познаваемого объекта]. Только лень и душевный холод могут отяготить познающего. Изгони холодную лень огнём познания и [повелители] всех сторон света восславят тебя как мудрейшего из мудрых.
<< Под музыку: Аквариум — Из Калинина В Тверь >>
<< При помощи Януса: 1.2.0 alpha rev. 650 >>
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Rishelje, Вы писали:
R>Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
Что ты понимаешь под языком (точнее, какие языки предлагаешь рассматривать — естественные, программирования, с контекстно-свободной грамматикой...)?
Что ты понимаешь под легкостью осознания?
Что ты понимаешь под объектно-программными языками?
"Сравнить разницу" — вообще бред. Сравнивают два или более объектов между собой.
Будда остановился в одной деревне и толпа привела к нему слепого.
Один человек из толпы обратился к Будде:
— Мы привели к тебе этого слепого потому, что он не верит в существование света. Он доказывает всем, что свет не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом. Наоборот, его аргументы настолько сильны, что некоторые из нас уже начали сомневаться. Он говорит: "Если свет существует, дайте мне потрогать его, я узнаю вещи через осязание. Или дайте мне попробовать его на вкус, или понюхать. По крайней мере, вы можете ударить по нему, как вы бьете в барабан, тогда я услышу, как он звучит". Мы устали от этого человека, помоги нам убедить его в том, что свет существует.
Будда сказал:
— Слепой прав. Для него свет не существует. Почему он должен верить в него? Истина в том, что ему нужен врач, а не проповедник. Вы должны были отвести его к врачу, а не убеждать.
Будда позвал своего личного врача, который всегда сопровождал его.
Слепой спросил:
— А как же спор? И Будда ответил:
— Подожди немного, пусть врач осмотрит твои глаза.
Врач осмотрел его глаза и сказал:
— Ничего особенного. Понадобится самое большее пол года, чтобы вылечить его.
Будда попросил врача:
— Оставайся в этой деревне до тех пор, пока не вылечишь этого человека. Когда он увидит свет, приведи его ко мне.
Через пол года бывший слепой пришел со слезами радости на глазах, танцуя. Он припал к ногам Будды.
И Геннадий сказал:
— Теперь можно поспорить. Раньше мы жили в разных измерениях и спор был невозможен.
Здравствуйте, Rishelje, Вы писали:
R>Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
Рекомендую воздержаться от употребления расширителей сознания недели на две-три. Свежий воздух и легкая физическая нагрузка (например, плавание) совершат чудеса. Особенно если при этом регулярно и полноценно питаться.
1.1.4 stable rev. 510
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
Вопрос есть: а что такое "осознание"? Какой-то чекпоинт, после которого можно будет: а) написать первый исходник, б) написать более или менее законченную программу, в) хорошо разбираться во всех тонкостях написания кода под разные браузеры/платформы, г) досконально знать технологию и с ходу отвечать на любой вопрос по ней (нужное подчеркнуть)?
Осознание это понимание того что за что отвечает и почему так.
P.S.
Более развернуто отвечать не вижу смысла, так как глупых тут нет и все поймут правильно. Ну а шутканы, навроде тех, что любят сыпать вопросы под высокоинтеллектуальным соусом, тогда как сказанное ими не более чем недалекая банальность — туда им и дорога
Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
Подсказка: Речь не идет о математической составляющей.
Это примерно как сравнивать лексикон Эллочки Людоедочки и Даля
Чудесное сравнение, правда нежизнеспособное к данному вопросу. Как мы можем говорить о лексиконе, если Вы не стесняялсь подменяете суть вопроса
А суть то крылася в следующем:
[b]Для чего (это лишь одна из составляющих вопроса) нужно использовать вычурный лангуаджь?!
Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
offtopic:
Знаешь, я обычно говорю — "Всего даже я не знаю!"
Ну это же категорически не верная трактовка вопроса!!! Речь идет не о что ВСЁ а в том что ВСЕ!!!
Ну а втом, что ДАЖЕ ТЫ всего не знаешь спешу выразить тебе свое категорическое согласие
Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
Подсказка: Речь не идет о математической составляющей.
Не люблю когда такое делают, но всё же вопросом на вопрос....
Объясните для начала, что Вы понимаете под "объектно-программным" языком... С примерами!!!!!
Вы уж простите но учительство кодингу не мой конек
Загляните на остальные части форума и другие форумы сайта, уверен, что тут найдутся люди выразящие согласие в помощи Вам в освоении азов кодинга и/или других основ работы с компютером
Здравствуйте, Rishelje, Вы писали:
R>Осознание это понимание того что за что отвечает и почему так.
Опять же — всё зависит от того, насколько глубоким должно быть понимание. Например, на чистом HTML ты далеко не уедешь. Обязательно прийдётся изучать CSS, DOM, JavaScript... И для того, чтобы осознать, например, почему в IE 4.0 и выше происходит memory leak при замыкании, нужен будет неплохой опыт. А для того, чтобы за минуту понять, что проблема с этим HTML тот самый memory leak, нужен будет имхо как минимум полугодовой опыт общения с HTML-ем и сопутствующими технологиями. И это только один маленький пример.
Подводим черту: время, затраченное на осознание "ХТМЛэшечки", — примерно того же порядка, что и время, затраченное на осознание любого другого языка.
R>P.S. R>Более развернуто отвечать не вижу смысла, так как глупых тут нет и все поймут правильно.
Аналогично.
R>Ну а шутканы, навроде тех, что любят сыпать вопросы под высокоинтеллектуальным соусом, тогда как сказанное ими не более чем недалекая банальность — туда им и дорога
R>Вы уж простите но учительство кодингу не мой конек R> Загляните на остальные части форума и другие форумы сайта, уверен, что тут найдутся люди выразящие согласие в помощи Вам в освоении азов кодинга и/или других основ работы с компютером
Мне кажется на этом форуме только один человек может обучить "объектно-программным" языкам, так что давай не отлынивай учи, мне вот тоже очень интересно.
Здравствуйте, Rishelje, Вы писали:
R>Много тут нас умненьких и грамотных, все мы ЗНАЕМ и УМЕЕМ... Не одна живая и не живая душа засыпалась на этом вопросе. Вот только не надо говорить, что где то я это уже слышал...
R>Сравните и озвучте разницу в легкости осознания ХТМЛэшечки, например, и подавляющего большинства других языков, а уж тем более объектно-программных...
Я с тобой не все 100 согласен.
В качестве языка возьмем, например C#. Чттобы понять программу на нем, достаточно прочитать спецификацию, благо версий оного языка всего-то две. Да и про компилятор с высокой долей вероятности (~99%) можно сказать что от одного производителя.
То ли дело HTML. Существует с того времени, когда я еще пешком под стол ходил. Версий за это время аж больше 4-х набрал, а подверсий, да редакций и того больше. Браузеров, понимающих его — море. Если посидеть, подумать, то с полтора десятка, пожалуй, наберется. А ведь у них еще и версии разные (число вариантов с легкостью переваливает за полсотни) и каждая версия по-своему интерпретирует html.
Так что если по-честному подходить, то полностью понять как будет выглядеть выходной документ на экране практически невозможно.
Опять же — всё зависит от того, насколько глубоким должно быть понимание. Например, на чистом HTML ты далеко не уедешь. Обязательно прийдётся изучать CSS, DOM, JavaScript... И для того, чтобы осознать, например, почему в IE 4.0 и выше происходит memory leak при замыкании, нужен будет неплохой опыт. А для того, чтобы за минуту понять, что проблема с этим HTML тот самый memory leak, нужен будет имхо как минимум полугодовой опыт общения с HTML-ем и сопутствующими технологиями. И это только один маленький пример.
O>Подводим черту: время, затраченное на осознание "ХТМЛэшечки", — примерно того же порядка, что и время, затраченное на осознание любого другого языка.
P.S.
Более развернуто отвечать не вижу смысла, так как глупых тут нет и все поймут правильно.
Аналогично.
Ну а шутканы, навроде тех, что любят сыпать вопросы под высокоинтеллектуальным соусом, тогда как сказанное ими не более чем недалекая банальность — туда им и дорога
Промолчу
Ах как приятно когда есть достойные поптыки сопроивления Причем в контратакующей форме
Знаете ли милостивый государь, развернутость все-таки требуется так как мы не туда все таки забрели. Для осознания ХТМЛэшечки достаточно пару недель — ну месяц просто за все глаза и уши и /или иное, если привычнее оное — это я по-собственному опыту знаю. CSS и т.д.,конечно, знать нужно, но опять таки — это не ХТМЛ, а я говорил о чистом ХТМЛ. И не столь важно как далеко мы на нем уедем, важна именно лингвистическая составляющая языка! Именно в этом суть вопроса. Что же до математической, то тут вообще непонятки жестко усложняющие процесс понимания прогр.языка. То есть синтаксис есть вторая глобальная проблема в языках программирования. Ну и третий сложнизм в том, как подается материал. Ученик настолько перегружается не нужной инфой, что потом очень не просто вообще понять о чем речь.
P.S.
Предыдущий П.С. о анальности не подразумевал Вас. Это было о другом человеке
Вы уж простите но учительство кодингу не мой конек
Загляните на остальные части форума и другие форумы сайта, уверен, что тут найдутся люди выразящие согласие в помощи Вам в освоении азов кодинга и/или других основ работы с компютером
Мне кажется на этом форуме только один человек может обучить "объектно-программным" языкам, так что давай не отлынивай учи, мне вот тоже очень интересно.
Как жешь так, Вы и не можете или не хотите изучить сий прекрасный предмет самоучно?! Куда мир катицца! Я скажу Вам твердое посткоммунистическое на Вашу просьбу и не только потому, что мне лень, но и потому что я сам не знаю то, о чем речь, услышал звон и попал в лапы к матерому волку от кодинга..........беееееееееедный мну нисссяссныыыыыыыый.......пазалееейте мну, ни ешшшшшшьте пазалуйста!!!
Здравствуйте, Rishelje, Вы уж извольте цитировать собеседников должным образом, а именно, оставлять
> цитаты в стиле nntp R> цитаты в стиле rsdn
Потому что читать Ваши ответы и разбираться в них, где говорите Вы, а где обрывки предыдущего сообщения — чертовски неудобно.
Да, кстати, чтобы два раза не вставать. Высокомерный тон по отношению к собеседникам не приветствуется. Вы ещё не перешли грань, но стоите достаточно близко к ней.
1.1.4 stable rev. 510
Я скажу Вам твердое посткоммунистическое на Вашу просьбу и не только потому, что мне лень, но и потому что я сам не знаю то, о чем речь, услышал звон и попал в лапы к матерому волку от кодинга..........беееееееееедный мну нисссяссныыыыыыыый.......пазалееейте мну, ни ешшшшшшьте пазалуйста!!! 
Перекуём баги на фичи!
