Здравствуйте, Voblin, Вы писали:

V>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>>У тебя есть примеры нематериального, не являющегося функцией сознания?

V>Два примера из совсем разных областей:

V>1. Экосистема леса. Странная такая сущность, которая с одной стороны обладает некоторыми свойствами информации (нечёткая локализация в пространстве/времени, субъективность), но при этом сама по себе информацией не является. Не является функцией сознания (т.е. нельзя найти того, кто создал её сознательно). Тем не менее она существует и её свойства, знаем мы о них или нет, оказывают сильнейшее влияние на материальные процессы (например, на преобладающую высоту деревьев).
Нечёткость != нематериальность

V>2. Давление Очень забавная чисто искусственная интегральная характеристика, которая, знаем мы о ней или нет, может либо запускать, либо не запускать самоподдерживающуюся термоядерную реакцию.
т.е. давление нематериально?

V>В скобках замечу, что если мы будем рассматривать упомянутые сущности через механистическую познавательную модель, то мы обнаружим, что они не существуют. Не надо на них смотреть через механистическую ПМ. Это не продуктивно.
Т.е. согласно механистической модели мои пальцы не давят на клавиатуру?
Да и к чему ты приплёл механистическую модель?
Речь лишь о нематериальном, не являющимся функцией сознания, твои примеры по-моему "не катят".