VD>Охренительная выборка. Делаем запрос по CSharp и получаем 8 тысяч результатов. Это говорит о том, что Скала более популярна чем C#? Да, ни о чем это не говорит.

Нет. Это говорит о том, что языком пользуются. И все твои стоны про «нужно бабло!!!!» к делу не имеют никакого отношения.

VD>Не спорю, популярность Немерла еще меньше, но и от этого та же Скала мэйнстримом не становится.

Мне нравится, как ты упорно говоришь про мейнстрим, хотя ни я ни Гест про мейнстрим не говорим.

M>>Чтобы его пиаром вообще хоть кто-то занимался. И чтобы у него вообще было понимание, что такое коммьюнити. Помнится некто VladD2 (все совпадения случайны) обещал, что «через полгода дадим больше новостей по языку». С тех пор два с половиной года раз в несколько месяцев приходилось клещами вытаскивать хоть какие-то новости. Обычно это происходило на пятом-шестом уровне обсуждения.

VD>Что ты несешь? Я говорил о Nitra, над которой мы работаем последние годы. По мере продвижения я пишу о происходящем.

Описанное мной является правдой. И да, это про Нитру. То, что ты «писал по мере продвижения» всегда находилось в глубине обсуждений на РСДН — и только на РСДН. Я лично тебе раз пять напоминал про ваш же «официальный твиттер Nitra». Там — тишина и мертвые с косами.

VD>По немерлу я написал написал кучу статей. Но таким как ты, по фиг. Я даже должен оправдываться перед вами, хотя я не автор языка, а его пользователь. В какой-то момент мне надоело вслушиваться крикунов вроде тебя и я стал просто использовать язык для своих целей.

Нет. Ты как никого не слушаешь, так и продолжаешь никого не слушать.


M>>В итоге что-то там выложили на GitHub:
M>>- в проекте даже не было Readme
M>>- на специально заведенном твиттер-аккаунте: ноль сообщений
M>>- сам проект не собирается, потому что для его установки надо провести действия, описанные только на RSDN, да еще где-то опять на втором-третьем уровне обсуждения.

M>>Это про Нитру.
VD>Здорово. Теперь давай по пунктам разберем и поймем где ты говоришь правду, а где врешь.

M>>- в проекте даже не было Readme
VD>Вот целый сайт на конфлюэнсе в котором есть и рейдми, и документация и описание по установке.

Да. После того, как мне понадобилось четыре сообщения, чтобы донести до тебя эту простую мысль. Ту ветку ты стыдливо удалил. В тот момент, когда ты выложил Нитру было именно то, что я описал. Ни больше ни меньше.

M>>- на специально заведенном твиттер-аккаунте: ноль сообщений
VD>Сообщений не много, так как мы работаем, а не пиарим недоделанный продукт, но они есть.

«Я пишу о состоянии нитры по мере развития» ага-ага. Последнее именно что сообщение про Нитру — 27 мая 2014 года — больше года тому назад. Последнее сообщение в блоге JetBrains? Наверное, тогда же.

Но тебе же легче назвать меня крикуном и говорить, что тебе нужно бабло на пиар и продвижение При том, что я тебе уже несколько раз говорил: раз в несколько месяцев возникают вопрос о состоянии Нитры. Где-то в глубине подветок ты или кто-то еще в итоге отвечают. Что мешает написать то же самое в твиттере? Особенно теперь, когда проект в опенсорсе? Ну кроме уверенности, что все вокруг враги с черной неблагодарностью?

M>>Ах, да. Из блог поста двухлетней давности на JetBrains: For more information and updates, follow the Nitra Twitter account. Предлагаю заинтересованным в проекте людям узнать что-либо про Нитру, да.
VD>Если тебе хотелось что-то узнать, то мог бы задать вопрос.

Вот представь. Я — потенциальный пользователь Nitra. Узнал о нем из поста на JetBrains. Что, куда и у кого я должен спрашивать? Про это тебе говорил не только я, но и IT (если я не ошибаюсь, на твое предложение обращаться тебе в скайп).

M>>Ссылки на вики на GitHub'е ведут на страницы, выдающие ошибки?
VD>Ну, дай эти ссылки, поправим, если такие есть. Можешь даже сам поправить и сделать пул-реквес. Где эти ссылки то?

В документации.

M>>Всем наплевать. Я удивлен, что рассылка еще теплится.
VD>Ты натягиваешь сову на глобус. У тебя уже есть выдуманные тобой выводы и ты пытаешься их обосновать выдумывая какие-то страшные проблемы. В реалии, если проблема есть, то можно прийти на один из форумов и проблема будет решена.

Ничего я никуда не натягиваю. Ты постоянно плачешься, что «для пиара и продвижения нужно мегабабло». Давай посмотрим, что ты, как разработчик сделал для продвижения что Немерле, что Нитры?

Немерле:
— на сайте висят неработающие ссылки до тех пор, пока вас кто-то не пнет

Автор: _NN_
Дата: 08.06.15

— в документации висят неработающие ссылки (https://github.com/rsdn/nemerle/wiki все в libraries из того, что находится с ходу)
— состояние проекта: неизвестно. Год-полтора назад, емнип, после вопроса на форуме ответ был: ждем нитру. В англоязычной рассылке сказано, что there is no Nemerle 2. Так что хз, что происходит.
— информация в интернете ограничена статьями на RSDN и устаревшими статьями и презентациями.
— информация ограничена практически исключительно русскоязычными источниками
— количество доступных (за 10 лет-то) библиотек/фреймворков/чего угодно по сути 0 (если не считать помойки под названием snippets в главном репозитории)

Нитра:
— все, что доступно: это раз в год быть может выдаваемая информация. Иногда есть статья. Причем часто выглядит так: «через полгода будет больше инфы» — через два года «вот чуть-чуть инфы»
— проект выложен в опенсорс, но при этом «мы не пиарим то, что незакончено». Зачем тогда в опенсорс? Зачем тогда «официальный твиттер»?
— вся информация (о развитии проекта, некоторые технические вопросы) доступны только на РСДН

Но все, кого это не устраивает, сходу называются крикунами с черной неблагодарностью. Ну-ну.


VD>>>Все это требует бабла и требует брэнда. Ну, или какого-то нечеловеческого везения вроде открытия новой ниши где без нового языка полный капец.
M>>Все это требует одного: ненаплевательского отношения.
VD>Такие как ты убивают всякое желание делать что-то для других. Черная неблагодарность и наезды — это все что я от тебя слышал.

Ты себе придумал врагов и активно с ними борешься. Я годами тебе говорил:
— не молчите
— давайте людям информацию
— пользуйте то, что у вас есть (сайт, твиттер), для информации
— продвигайте проект

В ответ: ты крикун, у тебя черная неблагодарность, я не буду говорить с такими, как ты. И — тишина. Влад. Я — потенциальный пользователь. Оторвись на секунду от своей черной ненависти по отношению ко мне и сделай простой мысленный эксперимент:
— Представь, что ты новый (желательно — англоязычный) пользователь Nemerle. Куда идти, что делать, кого спрашивать? Какой уровень доверия у меня будет к Nemerle?
— Представь, что ты новый (желательно — англоязычный) пользователь Nitra. Куда идти, что делать, кого спрашивать? Какой уровень доверия у меня будет к Nitra?

Нет. Статья на RSDN — это не пиар. Нет. Сайт с нерабочими сслыками — это не пиар. Нет, мертвый твиттер — это не пиар. Но на их создание не нужно мегабабло. Почему-то у других это получается сделать, а тебе нужна обязательно мегакорпорация и мегабабло

VD>Естественно всем не наплевать. Но мало кто может отдавать проекту за который не платят деньги достаточный объем времени. Ты сам-то лично много чего поддерживаешь в свободное от работы время?

1. За Nitra тебе платят. Помнится, я спрашивал, почему про Kotlin, который разрабатывается у вас же, известно все, начиная с его глубоких alpha, а про Нитру надо выдавливать информацию клещами. Удивительно, но виноваты были не неблагодарные крикуны, а это философия команды такая Ну так кого винить, как не себя
2. Если проект настолько мегакрут, как описывается (это про Немерле), за 10 лет на нем можно было начать зарабатывать деньги
3. Если даже делать в свободное время, единственный вопрос — это организация этого времени. Если я что-то не делаю, я не виню в этом «крикунов», а самого себя. Потому что скорее всего вместо того, чтобы сделать что-то полезное, я сижу на РСДН в СВ.

M>>Вот если мне захочется метапрограммирования, я возьму, наверное, Elixir. Потому что за три года его существования у него есть и сайт, и новости, и irc-канал, и статьи, и книги, и конференции — и все это без мегабабла. Или вообще любой другой язык, но не Немерле. Несмотря на все его возможности и крутизну.

VD>Первые 5 лет у немерла всего было выше крыши. Но постоянно уговаривать таких как ты занятие не из приятных.

Что значит «уговаривать»? Почему «уговаривать» и прочая чушь не остановили ни Elixir, ни Скалу, ни Clojure, ни... ни...? Может проблема не во врагах вокруг тебя?

VD>Постоянно нарываешься на черную неблагодарость, оскорбления и, даже, откровенную ложь (как в твоем случае).

Покажи мне, где я лгу.

VD>В конце концов лично я предпочел тратить время на разработку новых вещей которые были бы не мыслимы на каком-нибудь C++ или C#. А, вы продолжайте дальше ждать прессовщиков и киллерапыпов. Миллион мух не может ошибиться. (ц)

А ты продолжай ждать дядю с миллионом баксов, который моментально сделает из Nemerle/Nitra мейнстрим, несмотря на то, что ты даже не собираешься что-либо делать для внятного продвижения своих разработок.

VD>А, наезды твои достали еще в те времена кода я не смотря на таких как ты пытался популяризировать немерл. Именно такие как ты убивают всякое желание это делать. Так что можешь гордиться званием противотоком прогресса.

В чем состоят «наезды» известно только тебе.