Re[3]: Программисты-попаданцы :)
От: dmitry_npi Россия  
Дата: 11.02.25 06:53
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Может быть в варианте аудиокниги есть?


Не знаю, не искал. А что насчет нейросетей? Может, уже научились читать с выражением?
Атмосферная музыка — www.aventuel.net
Re: Программисты-попаданцы :)
От: koenig  
Дата: 11.02.25 08:39
Оценка:
ЕМ>Внезапно подумалось, есть ли книги о программистах-попаданцах. Погуглил — действительно есть, но какое-то мутное фэнтези, замешанное на магии. А вот чтоб какой-нибудь питонист/жабаскриптер, да попал в реальные 60-70-е прошлого века, с миссией нести идеи "эффективного и безопасного" программирования в массы унылых тружеников фортрана и кобола?

а обязательно именно в литературном формате? так то копающихся в прошлом (в т.ч. в формате "а что если бы") полно https://retrocomputing.stackexchange.com/
Re: Программисты-попаданцы :)
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 11.02.25 12:09
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Внезапно подумалось, есть ли книги о программистах-попаданцах. Погуглил — действительно есть, но какое-то мутное фэнтези, замешанное на магии. А вот чтоб какой-нибудь питонист/жабаскриптер, да попал в реальные 60-70-е прошлого века, с миссией нести идеи "эффективного и безопасного" программирования в массы унылых тружеников фортрана и кобола?


Мне другая идея для рассказа или повести в голову приходила.

Садится нынешний пользователь за свой любимый компьютер и ему в WhatsAp или Telegram стучится кто-то. Начинается разговор, и спустя некоторое время выясняется, что второй пишет из, скажем, 1995 года.
Занятное обсуждение может получиться.

P.S. То, что тогда не было WhatsAp или Telegram, я не забыл, но это не важно. Он из ICQ пишет, например, а пакеты как-то трансмутировались
With best regards
Pavel Dvorkin
Отредактировано 11.02.2025 12:11 Pavel Dvorkin . Предыдущая версия .
Re[2]: Программисты-попаданцы :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 12.02.25 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>спустя некоторое время выясняется, что второй пишет из, скажем, 1995 года.


"Роскомнадзор времени"?
Re[2]: Программисты-попаданцы :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 12.02.25 10:45
Оценка:
Здравствуйте, dmitry_npi, Вы писали:

_>затянуто, и русская езыка там нимнога храмает.


Она там не "храмает", а вообще едва ковыляет. Литературных талантов у автора нет, как класса, а умения трындеть в блогах/форумах для написания приличных романов ну совсем недостаточно...
Re: Программисты-попаданцы :)
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 13.02.25 04:45
Оценка:
Я бы взял с собой 3 тома кнута , несколько книг Вирта и Диэкстры
И запилил бы ms dos на 8 разрядном cpu
Re[2]: Программисты-попаданцы :)
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 13.02.25 07:11
Оценка: 36 (2)
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Мне другая идея для рассказа или повести в голову приходила.

И не вам одному.

https://books.rusf.ru/unzip/xussr_av/bulyc135.htm?1/2
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re: Программисты-попаданцы :)
От: gyraboo  
Дата: 13.02.25 07:15
Оценка: 128 (2) +3
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Внезапно подумалось, есть ли книги о программистах-попаданцах. Погуглил — действительно есть, но какое-то мутное фэнтези, замешанное на магии. А вот чтоб какой-нибудь питонист/жабаскриптер, да попал в реальные 60-70-е прошлого века, с миссией нести идеи "эффективного и безопасного" программирования в массы унылых тружеников фортрана и кобола?


  Глава 1. Пролог. Фифти-цент кофе
На улице пахло сырым асфальтом и табачным дымом — как и полагается Манхэттену весной 1969-го. Город, еще не переживший Лето любви, но уже предчувствующий Вудсток, дышал паром из решеток, сочился электрическим светом рекламных вывесок, отражался в лужах нефритовыми всполохами. Где-то недалеко кто-то включил радио, и мир заполнился скользкими, как блеск губной помады, голосами Beatles.

Марк зажмурился, покачнулся, едва не потерял равновесие. Он стоял в дверях какого-то крошечного кафетерия, в котором плотно сидели мужчины в белых рубашках с закатанными рукавами, а на табличке у входа значилось "COFFEE 5¢". Дыхание сбивалось. Он все еще чувствовал клавиатуру механической клавы, ощущал у кончиков пальцев фантомную вибрацию MacBook Pro. В сознании вертелась последняя команда, которую он набрал в терминале: pip install numpy.

Это был сон, конечно. Или сбой симуляции. Или… черт возьми, какой-то баг в структуре реальности.

«Эй, парень, ты либо входи, либо дай другим пройти!» — буркнул официант с лицом, затуманенным никотиновыми вечерами.

Марк послушно шагнул внутрь, чувствуя, как под ногами скрипит деревянный пол, а в воздухе вьется сладковатый запах дешевого кофе. В углу два мужчины громко спорили, один размахивал дырочной картой, другой, нервно покусывая кончик карандаша, что-то строчил в блокноте.

— Это так не работает! — горячился первый. — Ты не можешь просто взять и запихнуть это в Fortran! Если ты хочешь динамическое распределение памяти, ты должен...

— Простите, — Марк внезапно осознал, что вмешивается в разговор, но не смог остановиться. — А почему бы вам не использовать сборщик мусора?

Наступила тишина. Официант за стойкой оторвался от наполнения кофейных чашек, где-то в углу застучала клавиша кассового аппарата. Размахивающий картой мужчина медленно повернул голову:

— Что использовать?

Марк сглотнул. Кажется, это начало конца. Или… начала. Он вдруг представил, как в ближайшие годы появляются странные статьи в научных журналах, как некий безымянный программист предлагает решения, опережающие время. Как в конце 70-х новорожденный мир ПК обнаруживает в глубинах странных архивов загадочный py60, который меняет все представления о программировании…

Но сперва ему нужно было разобраться, как заказать кофе за пять центов.
Re[2]: Программисты-попаданцы :)
От: B-52 Россия  
Дата: 13.02.25 08:20
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Я бы взял с собой 3 тома кнута , несколько книг Вирта и Диэкстры

S>И запилил бы ms dos на 8 разрядном cpu

5 килобаксов разово. Или сколько Билл Гейтс заплатил за операционку? Когда будете уносить, не надорвитесь.
Re[2]: Программисты-попаданцы :)
От: gyraboo  
Дата: 13.02.25 09:04
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

  Глава 2
В нашем времени Марк был не просто программистом, а самой сутью IT-затворника. Его жизнь сводилась к набору однообразных ритуалов: проснуться, отодвинуть с кровати смятые банки от энергетиков, открыть ноутбук, мгновенно скользя взглядом по знакомым закладкам браузера. Страница с форумами Stack Overflow, где он давал лаконичные, но убийственно точные советы, соседствовала с морем окон IDE, чьё чёрное пространство с белыми буквами казалось единственно приемлемым светом в его мире.

Люди для него были шумом. Коллеги в офисе казались необязательной, бесполезной декорацией. Друзья? Их можно было пересчитать на пальцах одной руки, да и те жили в Discord и Telegram. Разговоры? Только текст. Голосовая связь казалась Марку невыносимым насилием над тишиной, в которой он существовал.

Он жил один в маленькой квартире, наполненной мерцающим светом мониторов и запахом неоткрытых коробок с доставкой еды. Пыль на столе оседала незаметно, в квартире витала прохладная отстраненность. Его жизнь текла по линейному алгоритму, и он не видел причин менять код своей повседневности.

И вот он — этот момент. Проклятая команда в терминале, секундное моргание экрана, разрыв чего-то большего, чем просто привычный мир. Его сознание, его пальцы, его тело — всё было выброшено в прошлое, в реальность, где не существовало ни GitHub, ни OpenAI, ни даже простых IDE.

Теперь он был здесь. В 1969-м. С накопленными знаниями, но без клавиатуры. И перед ним была пустота будущего, которое он мог — или не мог — изменить.
Re[3]: Программисты-попаданцы :)
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 13.02.25 09:33
Оценка:
Здравствуйте, B-52, Вы писали:

S>>Я бы взял с собой 3 тома кнута , несколько книг Вирта и Диэкстры

S>>И запилил бы ms dos на 8 разрядном cpu

B5>5 килобаксов разово. Или сколько Билл Гейтс заплатил за операционку? Когда будете уносить, не надорвитесь.


так он сразу на 5 штук закупит биткоинов.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Программисты-попаданцы :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.02.25 10:12
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Я бы взял с собой 3 тома кнута , несколько книг Вирта и Диэкстры

S>И запилил бы ms dos на 8 разрядном cpu

Зачем для этого какая-то литература? Там все можно сделать чисто интуитивно, и получится всяко не хуже оригинала.
Re[3]: Программисты-попаданцы :)
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 13.02.25 10:19
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>https://books.rusf.ru/unzip/xussr_av/bulyc135.htm?1/2


Напомнило мне кое-что из моей юности.

В мои студенческие времена был т.н. "третий трудовой семестр". Летом. Либо стройотряд, либо ремонт кафедры. Я попал на второе.

Кафедра химии, а поэтому косметический ремонт положено делать ежегодно. Белить, красить. Но на этот раз потребовалось еще и перетащить шкафы из одной комнаты в другую.

Шкафы фундаментальные. Как бы не в 19 веке их еще поставили. Огромные и тяжелые, до потолка. И все набиты книгами. Перетащить их вместе с книгами никак невозможно, поэтому все книги вынимаем.

Большинство книг было по химии. На немецком языке, второй-третьей четверти 19 века. Интереса они уже никакого не представляют, но выбросить их почему-то нельзя, перетаскиваем.

А еще среди этих книг я обнаружил "Справочник для поступающих в Томский ГУ" 1940 года. Вот это было интересно. Какие тогда факультеты были, что нужно было для поступления и т.д.

Жалею, что не забрал его себе.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re: Программисты-попаданцы :)
От: gyraboo  
Дата: 13.02.25 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Внезапно подумалось, есть ли книги о программистах-попаданцах. Погуглил — действительно есть, но какое-то мутное фэнтези, замешанное на магии. А вот чтоб какой-нибудь питонист/жабаскриптер, да попал в реальные 60-70-е прошлого века, с миссией нести идеи "эффективного и безопасного" программирования в массы унылых тружеников фортрана и кобола?


Как-то читал "Наука и жизнь" за 60-е, там была большая статья про обучение нейросетей. Видимо попаданец и написал.
Re[3]: Программисты-попаданцы :)
От: gyraboo  
Дата: 13.02.25 10:59
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

  Глава 3
Марк стоял у стойки и, судорожно роясь в карманах, нащупал пять центов. Монетка показалась ему неприлично маленькой и легкой — в его мире давно никто не носил с собой наличных. Касса, обшарпанная, с массивными клавишами, механически лязгнула, когда бармен принял его деньги.

— Чёрный? — уточнил тот, не глядя, уже наливая жидкость цвета перегоревшей карамели в толстостенную чашку.

— Д-да, — выдавил Марк, ощущая, как голос предательски дрожит.

Он взял чашку, ошпарился, выругался про себя. Люди вокруг казались расслабленными, они курили, болтали, вели себя естественно. А он? Ему хотелось спрятаться, развернуть браузер, проверить Telegram, хотя бы открыть терминал, но ничего этого у него не было. Он шел к столику, чувствуя себя абсолютно уязвимым.

Садиться за столик с чашкой кофе, но без привычного ноутбука оказалось мучительно непривычно. Руки сами собой потянулись к карманам, но там не было ничего, кроме старых спичек и какого-то клочка бумаги. Он оглядел зал: люди листали газеты, переговаривались. Никто не сидел уткнувшись в экран. Чувствуя себя диким хипстером и ощущая болезненную пустоту без MacBook, Марк осторожно сделал первый глоток кофе, словно пытаясь залить горячим напитком эту гложущую пустоту, и задумался: а что дальше?
Отредактировано 13.02.2025 10:59 gyraboo . Предыдущая версия .
Re: Программисты-попаданцы :)
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 13.02.25 11:06
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Внезапно подумалось, есть ли книги о программистах-попаданцах. Погуглил — действительно есть, но какое-то мутное фэнтези, замешанное на магии. А вот чтоб какой-нибудь питонист/жабаскриптер, да попал в реальные 60-70-е прошлого века, с миссией нести идеи "эффективного и безопасного" программирования в массы унылых тружеников фортрана и кобола?

Ну, биткоин явно спроектирован попаданцем. Там принят ряд решений, которые можно было принять, только зная историю наперёд
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[4]: Программисты-попаданцы :)
От: gyraboo  
Дата: 13.02.25 11:20
Оценка: 5 (1) +3
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

  Глава 4
Его размышления прервали двое программистов из соседнего столика. Один из них, небрежно поставив чашку на перфокарту, усмехнулся:

— Ну что, сборщик мусора, ты студент MIT? Мы тут обсуждаем приближенное вычисление интегралов численными методами. Что думаешь?

Марк открыл рот, но вместо ответа выдал лишь лёгкое мычание. Они смотрели на него в ожидании.

— Э-э… ну, можно… э… использовать… — он судорожно вспоминал хоть что-то, но всё, что знал, сводилось к import numpy as np.

— Ты же программист? — удивился второй. — Неужели не знаешь, как работает метод Симпсона?

Марк почувствовал, как начинает краснеть. В его мире численные методы были чем-то само собой разумеющимся — за него всё делали библиотеки. А теперь ему предстояло объяснить то, чего он никогда не понимал по-настоящему…
Re[3]: Программисты-попаданцы :)
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 13.02.25 12:01
Оценка:
Секретарша гейса писала про 60 или 90 тыс и не деньгами а лицензиями на Бейсик

Но а любом случаи попаданец из союза не мог работать на ms
Re[5]: Программисты-попаданцы :)
От: gyraboo  
Дата: 13.02.25 12:16
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

  Глава 5
— Ну, так ты студент MIT? — спросил один из инженеров, отставляя чашку на перфокарту.

— Эм… — Марк замялся. — Ну, типа того.

— Значит, мы правы, ты просто пропускаешь лекции по численным методам! — рассмеялся второй. — Слушай, приходи к нам в лабораторию, мы как раз работаем с интегралами. Там и разберёшься на практике.

— Правда? — Марк моргнул. — Эм, да, конечно, почему бы и нет.

— Только один вопрос. Ты умеешь работать в терминале мейнфрейма? В vi? — лениво поинтересовался инженер.

Марк, по привычке полагаясь на спасительную силу Google, кивнул:

— Да, конечно.

Спустя секунду он осознал всю глубину своего заблуждения. Гуглить было негде. На секунду перед его глазами всплыли ужасающие мемы с форумов: "новички в vim могут только портить текст и бибикать". Он живо представил, как отчаянно жмёт Esc и даже Ctrl+C, но ничего не помогает, а за его плечом стоит грозный научный руководитель с недоумением на лице, рядом стоят новоиспеченные друзья-инженеры в ступоре испанского стыда.

— Ну, вообще, я больше по nano, — пробормотал он, надеясь, что они не заметят его волнения.

— Nano? — переспросил один из инженеров, с интересом переглянувшись с напарником. — Это что, редактор, который в 10 в минус девятой степени раз быстрее vi?

Они рассмеялись, а один из них затушил сигарету о перфокарту, как будто ставя точку в разговоре.

— Ладно, нам пора. Обед кончается. Завтра в три, в лаборатории. Не потеряйся.

Они ушли, оставив Марка наедине с лихорадочными мыслями. Где, черт возьми, в Манхэттене 1969 года он мог бы найти информацию о vi? Почему не vim? "Vim еще видимо не придумали" — озарило Марка. Но главное — как выбраться из него, если он в него всё-таки зайдёт?
Re[6]: Программисты-попаданцы :)
От: Privalov  
Дата: 13.02.25 13:49
Оценка:
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

G>Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:


G>— Только один вопрос. Ты умеешь работать в терминале мейнфрейма? В vi? — лениво поинтересовался инженер.


А у нас на ЕС был XEDIT, по возможностям такой же, но гораздо более удобный.
А, кстати, у ЛИСП не было сборщика мусора? Он примерно 1958 года.

И да, кофе я пью, не заглядывая в ноут.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.