http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

Беспорно придумали что то интересное. Но наш народ очень осторожен
С точки зрения не понятно на что должно пойти скажем $3000 для разработки программы для home usera.
Разве что на оплату времени разработчика.... Интересно, можно рабочее время вписывать в обоснование ?

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Беспорно придумали что то интересное. Но наш народ очень осторожен
KA>С точки зрения не понятно на что должно пойти скажем $3000 для разработки программы для home usera.
KA>Разве что на оплату времени разработчика.... Интересно, можно рабочее время вписывать в обоснование ?

Понятно, что вопросов больше чем ответов. Но любопытен сам прецедент.

S>Понятно, что вопросов больше чем ответов. Но любопытен сам прецедент.

Беспорно любопытно. На менее официальном уровне такую помощь предлагают и в сврус. Я и тоже предлагал в сове время. Причем помощь которая не ограницивается enduser програми, продажами через софткей, дот нетами.

Но как показала практика: ЛЕНИВЫМ ЭТО НЕ ПОМОЖЕТ, А ИНИЦИАТИВНЫМ ЭТО НЕ НУЖНО.

Ну все как в сообщении про подсказки романтических приемов для завоевания женщины. Единый закон природы.

идея хорошая,

но по моему серьезного продукта на такие деньги не создашь,

серьезный продукт создается год, полное рабочее время, на одного квалифицированного человека,
допустим — посчитайте сколько стоит его зарплата. Это основной расход.

И сколько предлагают в инвестиции?

К тому же коробочный продукт- без ориентации на заранее выбранных заказчиков,
для спроса это должен быть выскокотехнологичный продукт на мировом уровне,
и скорее для мирового рынка, который большой, а в России понятно что практически ничего не купят...

Поэтому предложение хорошее, но жаль смысл его не отработан, в адекватной степени.

Например неплохо предоставить сервисы для развивающихся:
например "консультации по рынку",
что помогло бы более адекватно выбрать цели приложения...

Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

Идея интересная, только непонятно, как кредит отдавать.

В том плане, что оплата кредита пойдет только из доходов с программы? А если она окажется неприбыльной, MS возьмет риск на себя, или же все равно потребуют возврата средств?

D> Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>> http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

D> Идея интересная, только непонятно, как кредит отдавать.

D> В том плане, что оплата кредита пойдет только из доходов с программы? А
D> если она окажется неприбыльной, MS возьмет риск на себя, или же все
D> равно потребуют возврата средств?

Я так понял, что они кредит кому попало не дадут, и после выдачи будут интересоваться делами и направлять. Короче, будешь работать потом всю жизнь на microsoft+softkey.
Хотя... подожем до публикации всех правил.

--
С уважением
Кочмин Александр

KA>Беспорно любопытно. На менее официальном уровне такую помощь предлагают и в сврус. Я и тоже предлагал в сове время. Причем помощь которая не ограницивается enduser програми, продажами через софткей, дот нетами.

Извините вы бы могли дать ссылки на ваше предложение и предложение в сврус.

Обоснование расходов будет включать и обоснование предпологаемых доходов, если объем задачи человеко год то понятно что предлагающим будет выгодно сотруднечество. Как быть если объем задачи два человекомесяца и будет приведенно обснование доходов, предлагаещий финансирование сам может реализовать данный проект.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>В том плане, что оплата кредита пойдет только из доходов с программы? А если она окажется неприбыльной, MS возьмет риск на себя, или же все равно потребуют возврата средств?

Странно, что вы задаете подобные вопросы в форуме. У вас есть проект и вы действительно хотите оценить риски — почему бы не спросить напрямую у Софткей? Или вы всерьез полагаете, что кто-то другой может ответить на этот вопрос?

Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:



V>идея хорошая,

V>...
V>Например неплохо предоставить сервисы для развивающихся:
V>например "консультации по рынку",
V>что помогло бы более адекватно выбрать цели приложения...

А кто сказал, что таких консультаций нет ? Приходите, пишите, спрашивайте — по-возможности получите советы . Не ожидайте, однако, что кто-то укажет вам некое "золотое решение", следуя которому вы сможете достичь успеха . Основную идею проекта вы должны "родить" сами.

С уважением, Алексей Ровдо
ЗАО "Софткей"
e-mail:

Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

_>Короче, будешь работать потом всю жизнь на microsoft+softkey.

Поднимешь стартовый капитал, а другие продукты будешь делать независимо

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Странно, что вы задаете подобные вопросы в форуме. У вас есть проект и вы действительно хотите оценить риски — почему бы не спросить напрямую у Софткей? Или вы всерьез полагаете, что кто-то другой может ответить на этот вопрос?

Ну это же форум ( = обсуждение )...

AR>А кто сказал, что таких консультаций нет ? Приходите, пишите, спрашивайте — по-возможности получите советы . Не ожидайте, однако, что кто-то укажет вам некое "золотое решение", следуя которому вы сможете достичь успеха . Основную идею проекта вы должны "родить" сами.


Основную идею — это понятно, никто не спорит, "основа диалога"
просто возможны нестыковки по смыслу даже у опытных разработчиков,
т.к. внешний проект это совсем другое чем свой кодинг,
устранение заведомо "очевидно опущенных мест", детали...

Извините не нашел куда подавать заявки,
не подскажете где это официально описано ? адрес?

может уже какие-то правила придумали?

спасибо.

Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

V>Извините не нашел куда подавать заявки,
V>не подскажете где это официально описано ? адрес?

V>может уже какие-то правила придумали?

Разумеется все будет. Ведь программа только запускается. В начале года следите за новостями и информацией на нашем сайте.

С уважением, Алексей Ровдо
ЗАО "Софткей"

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Обоснование расходов будет включать и обоснование предпологаемых доходов, если объем задачи человеко год то понятно что предлагающим будет выгодно сотруднечество. Как быть если объем задачи два человекомесяца и будет приведенно обснование доходов, предлагаещий финансирование сам может реализовать данный проект.

Два человекомесяца это вообще мелочь, можна на чистом энтузиазме все сделать. А так ты их будешь только уговаривать не меньше полугода что бы дали денюшку на твой безнадежный проект.

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

DE>>В том плане, что оплата кредита пойдет только из доходов с программы? А если она окажется неприбыльной, MS возьмет риск на себя, или же все равно потребуют возврата средств?

AR>Странно, что вы задаете подобные вопросы в форуме. У вас есть проект и вы действительно хотите оценить риски — почему бы не спросить напрямую у Софткей?

Ок, ответил по email.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Два человекомесяца это вообще мелочь, можна на чистом энтузиазме все сделать. А так ты их будешь только уговаривать не меньше полугода что бы дали денюшку на твой безнадежный проект.

Так ведь "сделать" <> "раскрутить" . Некоторые еще считают, что качественный продукт — это уже 90% работы и затрат? Уверяю вас, сегодня это не так ! К хорошему продукту нужен хороший сайт на хорошем хостинге. Для активизации продаж нужны качественные статьи в онлайновой и офлайновой прессе, нужна реклама, нужны люди, которые всем этим будут заниматься. И все это стоит денег . И деньги на это можно будет получить без всяких кабальных условий ...

Кстати, имеется блог, в котором вы можете пообщаться с Феликсом Мучником и позадавать всякие каверзные вопросы. Надеюсь он сможет развеять многие ваши сомнения и заблуждения.

Всех с наступающим Новым Годом! Удачи, счастья и везения во всех начинаниях!
С уважением, Алексей Ровдо

k> Поднимешь стартовый капитал, а другие продукты будешь делать независимо
k>

Вот в том то и дело, что сартовый капитал — прибыль толком на кредитные деньги не понимешь.
Хотя, все может быть.

--
С уважением
Кочмин Александр

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Два человекомесяца это вообще мелочь, можна на чистом энтузиазме все сделать. А так ты их будешь только уговаривать не меньше полугода что бы дали денюшку на твой безнадежный проект.

AR>Так ведь "сделать" <> "раскрутить" . Некоторые еще считают, что качественный продукт — это уже 90% работы и затрат? Уверяю вас, сегодня это не так ! К хорошему продукту нужен хороший сайт на хорошем хостинге. Для активизации продаж нужны качественные статьи в онлайновой и офлайновой прессе, нужна реклама, нужны люди, которые всем этим будут заниматься. И все это стоит денег . И деньги на это можно будет получить без всяких кабальных условий ...

С вами полностью согласен, но для начала нужны деньги на разработку самого продукта — особенно если человек сам не является программистом, дизайнером и тестером в одном флаконе. То есть даже маломальский продукт может обойтись в 10К, а не в 1K как об этом говорится на сайте разовых заказов rentaguru

Здравствуйте, squiz, Вы писали:

S>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>>Странно, что вы задаете подобные вопросы в форуме. У вас есть проект и вы действительно хотите оценить риски — почему бы не спросить напрямую у Софткей? Или вы всерьез полагаете, что кто-то другой может ответить на этот вопрос?

S>Ну это же форум ( = обсуждение )...

Сам шароварой не занимаюсь, но как я понял с прочитания этого форума, ориентировать свой продукт только на Русский рынок, да ещё только у одного регистратора гиблое дело. А как я понял из статьи кредит дают тем кто планирует распространять свой продукт именно через СофтКей. Хотя подождём когда правила опубликуют.

Обещанные ранее подробности о Фонде мотивации разработчиков :
http://www.foundation.softkey.ru

Ждем ваших заявок .
Всякие вопросы можно задать прямо здесь или по e-mail.

С уважением, Алексей Ровдо
ЗАО "Софткей"

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

У меня 3 вопроса:
1. Могу ли я в рамках вашей программы заключать договора с другими, западными регистраторами, особенно если моя программа нацелена в основном на западный рынок?
Если да, то какова цель предоставлять цену только у вас?

2. Кто определяет размер кредита?

3. Что будет, если деньги я возьму, но программу написать так и не смогу — например, по объективным причинам — ну скажем, сломаю ногу и долго не смогу работать?
Спасибо

Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

AR>>А кто сказал, что таких консультаций нет ? Приходите, пишите, спрашивайте — по-возможности получите советы . Не ожидайте, однако, что кто-то укажет вам некое "золотое решение", следуя которому вы сможете достичь успеха . Основную идею проекта вы должны "родить" сами.


V>Основную идею — это понятно, никто не спорит, "основа диалога"
V>просто возможны нестыковки по смыслу даже у опытных разработчиков,
V>т.к. внешний проект это совсем другое чем свой кодинг,
V>устранение заведомо "очевидно опущенных мест", детали...

V>Извините не нашел куда подавать заявки,
V>не подскажете где это официально описано ? адрес?

V>может уже какие-то правила придумали?

V>спасибо.

Помоиму у Microsoft-a кризис идей, на партнерство с microsoft нынче требуется указать о трех кастомерах которые пользуются продуктами вашей компании + 3 MCP разработчика — все это наводит на мысль что они начали собирать базу данных идей

Здравствуйте, Guepard, Вы писали:

G>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

G>У меня 3 вопроса:
G>1. Могу ли я в рамках вашей программы заключать договора с другими, западными регистраторами, особенно если моя программа нацелена в основном на западный рынок?
G>Если да, то какова цель предоставлять цену только у вас?

G>2. Кто определяет размер кредита?

G>3. Что будет, если деньги я возьму, но программу написать так и не смогу — например, по объективным причинам — ну скажем, сломаю ногу и долго не смогу работать?
G>Спасибо


На первый вопрос я отвечу развернуто несколько позднее .

Ответ на ваш второй вопрос присутствует в Условиях участия (ссылку я приводил):

... Все заявки будут рассматриваться экспертной комиссией, состоящей из представителей компаний-организаторов, на предмет соответствия производителей ПО и заявленных приложений требованиям проекта. На основе экспертного заключения определяется сумма авансовой выплаты из фонда, а также рекомендованная стоимость программы при продаже...

Я все-таки желаю вам здоровья и долгих лет жизни . Понятно, что любые договора могут быть нарушены форс-мажорными обстоятельствами . Уверяю, вам не придется продаваться в рабство, чтобы отдать свои долги, и имущество ваше никто не опишет. Условия предоставления средств подобными фондами традиционно мягче типовых банковских кредитов. Ни Майкрософт, ни Софткей не заинтересованы в вашем разорении — все наоборот (мы будем вам помогать) .

С уважением, Алексей Ровдо.
ЗАО "Софткей"

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Здравствуйте, Guepard, Вы писали:

спасибо за ответы. Родился еще 1 вопрос (навеяно предыдущим постом): не может ли Microsoft "свистнуть" мою идею — т.е. выпустить продукт, аналогичный моему — в "результате" совместного сотрудничества, и ведь потом ничего не докажешь — ответ будет "идеи витают в воздухе" ?

Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

Условия таковы — что интересны только студентам. А распространение программы только через softkey вызывает лично у меня гомерический хохот

В соответствиис условиями —
http://www.foundation.softkey.ru/terms.php?PHPSESSID=598e4efd08bfd19e25bc9d1ba54ad894

у меня возник всего один вопрос.
А нафих вы мне нужны?

Распространение через genuine (сайт микрософт), ок, круто, только программа то должна быть на русском языке! Т.е. для западных потребителей она будет недоступна. Собственно это все приемущества, которые у вас есть, да и они не сработают.

И второе, зачем мне аванс? По условиям программа уже должна быть готова, и аванс придётся отдавать в любом случае.
Для чего мне ваш аванс? Какая мне выгода, если будет продаваться, то и без вас можно продать.

Хоть убейте не пойму каких лохов вы ищите? Вы думаете что лохи могут делать программы кому то интересные кроме их самих, и за которые кто то будет платить деньги?

Удачи.

Здравствуйте, podovan, Вы писали:


P>Хоть убейте не пойму каких лохов вы ищите? Вы думаете что лохи могут делать программы кому то интересные кроме их самих, и за которые кто то будет платить деньги?

Объясняю на пальцах — МС, осознав пропасть между креативностью Гугловцев и своих "ПР-мунагеров" — сделал ставку на частные идеи.
Под шум волны создал "а-ля" благотворительную акцию — являющуюся прикрытием для октровенного и циничного воровства идей.
А тот факт — что программа будет продаваться только через софткей — подвтерждает, что идеи программы будут растиражированы МС и будут продаваться уже за рубежом.

Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

Не понятно на кого это расчитано?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, podovan, Вы писали:


P>>Хоть убейте не пойму каких лохов вы ищите? Вы думаете что лохи могут делать программы кому то интересные кроме их самих, и за которые кто то будет платить деньги?

А>Объясняю на пальцах — МС, осознав пропасть между креативностью Гугловцев и своих "ПР-мунагеров" — сделал ставку на частные идеи.
А>Под шум волны создал "а-ля" благотворительную акцию — являющуюся прикрытием для октровенного и циничного воровства идей.
А>А тот факт — что программа будет продаваться только через софткей — подвтерждает, что идеи программы будут растиражированы МС и будут продаваться уже за рубежом.

Круто Вы то бишь продавайте у себя [все равно толком ничего не продатите], а мы будем продавать у себя.

Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>В соответствиис условиями —
P>http://www.foundation.softkey.ru/terms.php?PHPSESSID=598e4efd08bfd19e25bc9d1ba54ad894

P>у меня возник всего один вопрос.
P>А нафих вы мне нужны?

Не вижу ничего столь плохого.
Ключевое слово "кредит", короче говоря, бабок дадут. Так понятнее?

P>Распространение через genuine (сайт микрософт), ок, круто, только программа то должна быть на русском языке! Т.е. для западных потребителей она будет недоступна. Собственно это все приемущества, которые у вас есть, да и они не сработают.

Вот это мне тоже непонятно.
Неужели MS всерьез расчитывает на то что в _России_ продажи программы окупят данные кредиты?
Лично я в продажи "у нас" вообще не верю.

P>И второе, зачем мне аванс? По условиям программа уже должна быть готова

Я такого не нашел, таких требований вроде как нет.

P>Для чего мне ваш аванс?

Например, спокойно поработать несколько месяцев, чтобы доработать программу. А потом ведь никто не запрещает наработки использовать в других проектах

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Объясняю на пальцах — МС, осознав пропасть между креативностью Гугловцев и своих "ПР-мунагеров" — сделал ставку на частные идеи.
А>Под шум волны создал "а-ля" благотворительную акцию — являющуюся прикрытием для октровенного и циничного воровства идей.

Глупо это, идеи и так открыты, кто мешает посмотреть top-100 и наделать клонов? Тем более, обладая средствами, которые имеет MS.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Объясняю на пальцах — МС, осознав пропасть между креативностью Гугловцев и своих "ПР-мунагеров" — сделал ставку на частные идеи.
А>>Под шум волны создал "а-ля" благотворительную акцию — являющуюся прикрытием для октровенного и циничного воровства идей.

DE>Глупо это, идеи и так открыты, кто мешает посмотреть top-100 и наделать клонов? Тем более, обладая средствами, которые имеет MS.

Наверное они ищут новаторские идеи.

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Обещанные ранее подробности о Фонде мотивации разработчиков :
AR>http://www.foundation.softkey.ru
AR>Всякие вопросы можно задать прямо здесь или по e-mail.

Мне непонятен пункт:
"В случае если указанная сумма полностью или частично не может быть возвращена в коммерчески разумном интервале времени (24 месяца с момента начала продаж), недостающие платежи могут быть по согласованию сторон перенесены на другие продукты, поставляемые автором первоначальной программы."

А если других программ, продаваемых через Софткей нет? Возьмет ли MS риск на себя, или всё равно потребует возврата денег с разработчика?

AR>Полная версия распространяется платно только через Интернет-магазин www.softkey.ru

А как быть с предыдущими версиями, которые уже в данный момент продаются на зарубежный рынок?

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Неужели MS всерьез расчитывает на то что в _России_ продажи программы окупят данные кредиты?
DE>Лично я в продажи "у нас" вообще не верю.

Корпоративный софт продается только в путь.

Люди готовы платить и по 100 и по 200 тысяч долларов за решения, только бы он работал и решал реальные бизнес-задачи.

jit>Корпоративный софт продается только в путь.

jit>Люди готовы платить и по 100 и по 200 тысяч долларов за решения, только бы он работал и решал реальные бизнес-задачи.

добавлю: не через софткей, конечно...

Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>>Корпоративный софт продается только в путь.
jit>>Люди готовы платить и по 100 и по 200 тысяч долларов за решения, только бы он работал и решал реальные бизнес-задачи.
jit>добавлю: не через софткей, конечно...

Добавлю: за $$$$$$$$$$$$$$$ откат...

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

jit>>>Люди готовы платить и по 100 и по 200 тысяч долларов за решения, только бы он работал и решал реальные бизнес-задачи.
jit>>добавлю: не через софткей, конечно...
L>Добавлю: за $$$$$$$$$$$$$$$ откат...

Ага. И через цепочку субподрядчиков И вся страна думает, что они купили что-то у IBS

Ну это мелочи. Майкрософт по любому в пролете

jit>Ну это мелочи. Майкрософт по любому в пролете

Майкрософт не в пролете, он занимается маркетингом СВОИХ продуктов. В данном случае двигает платформу .NET. Могут или они украсть идеи? В принципе, могут. Но ведь исходный код они не требуют, а украсть идеи в виде описания продукта — не верю. Главное не в описании...

P>И второе, зачем мне аванс? По условиям программа уже должна быть готова, и аванс придётся отдавать в любом случае.
P>Для чего мне ваш аванс? Какая мне выгода, если будет продаваться, то и без вас можно продать.

Они типа тебе помогают. Типа социально ориентированная компания.

P>Хоть убейте не пойму каких лохов вы ищите? Вы думаете что лохи могут делать программы кому то интересные кроме их самих, и за которые кто то будет платить деньги?

Майкрософту твои программы и нафиг не нужны. Ему нужно популяризировать свои технологии.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>>В соответствиис условиями —
P>>http://www.foundation.softkey.ru/terms.php?PHPSESSID=598e4efd08bfd19e25bc9d1ba54ad894

P>>у меня возник всего один вопрос.
P>>А нафих вы мне нужны?

DE>Не вижу ничего столь плохого.
DE>Ключевое слово "кредит", короче говоря, бабок дадут. Так понятнее?

Кредит это когда деньги дают вперёд. Перечитай правила — прежде чем подать заявку нужно иметь 2 версии программы с полной функциональностью и неполной.


P>>И второе, зачем мне аванс? По условиям программа уже должна быть готова

DE>Я такого не нашел, таких требований вроде как нет.

Читайте внимательно условия!

P>>Для чего мне ваш аванс?

DE>Например, спокойно поработать несколько месяцев, чтобы доработать программу. А потом ведь никто не запрещает наработки использовать в других проектах

Читай выше.

Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>>Неужели MS всерьез расчитывает на то что в _России_ продажи программы окупят данные кредиты?
DE>>Лично я в продажи "у нас" вообще не верю.

jit>Корпоративный софт продается только в путь.

jit>Люди готовы платить и по 100 и по 200 тысяч долларов за решения, только бы он работал и решал реальные бизнес-задачи.

А можно с этого места попдробней. Что за задачи?

Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

В Softkey, в свою очередь, нам рассказали, что для начала речь пойдет об инвестициях в размере нескольких десятков тысяч долларов. «Я считаю, что проекты могут быть масштабов от $1 тыс. до десятков тысяч, — комментирует открытие фонда Феликс Мучник, гендиректор компании. — Вопрос в другом, смогут ли разработчики обосновать эти суммы прогнозируемым объемом спроса на их программы. Надеюсь, что в России еще не перевелись таланты»

Интересно сколько на софткее продуктов продается на десятки тысяч $ ?

Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>Кредит это когда деньги дают вперёд. Перечитай правила — прежде чем подать заявку нужно иметь 2 версии программы с полной функциональностью и неполной.

Там не сказано, что программа должна быть полностью готовой ИМХО По идее для комиссии вполне может подойти бета или предыдущая версия.
А кредит брать на вполне конкретные нужды — доработка определенных частей программы, например.

DE>>Например, спокойно поработать несколько месяцев, чтобы доработать программу. А потом ведь никто не запрещает наработки использовать в других проектах

P>Читай выше.

Читал но про то что программа должна быть _полностью_ готова, не нашел.

Впрочем, возможно Алексей ответит более полно.

Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

H>

H>В Softkey, в свою очередь, нам рассказали, что для начала речь пойдет об инвестициях в размере нескольких десятков тысяч долларов. «Я считаю, что проекты могут быть масштабов от $1 тыс. до десятков тысяч, — комментирует открытие фонда Феликс Мучник, гендиректор компании. — Вопрос в другом, смогут ли разработчики обосновать эти суммы прогнозируемым объемом спроса на их программы. Надеюсь, что в России еще не перевелись таланты»

H>Интересно сколько на софткее продуктов продается на десятки тысяч $ ?
Речь об отдельных разработчиках

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Там не сказано, что программа должна быть полностью готовой ИМХО По идее для комиссии вполне может подойти бета или предыдущая версия.

Разумеется, ваша программа не обязана быть полностью готова ни на момент подачи заявки, ни на момент получения денег . Другой вопрос — вам же придется как-то обосновывать запрашиваемые средства, что-то демонстрировать, доказывать свою компетентность? При прочих равных предпочтение может быть отдано проектам, находящимся на более высокой стадии готовности (хотя это и не единственный и не самый главный критерий). Важно, однако, понимать, что основные затраты вы будете нести вовсе не на стадии разработки , а на первоначальной стадии организации продаж . Подумайте об этом и приготовьте основательные аргументы, если собираетесь доказывать экспертной комиссии иную позицию ...

DE>А кредит брать на вполне конкретные нужды — доработка определенных частей программы, например.

Да, такое возможно . Но я бы обратил ваше внимание на другое. При выборе проектов и выделении средств экспертную комиссию прежде всего будет интересовать прогнозируемый объем продаж. Именно вокруг этой цифры будут происходить основные дискуссии. Никто не будет исследовать ваши сметы и список затрат на разработку. Сосредоточьтесь на исследованиях рынка и предложите программы, которые будут продаваться. Мы же обеспечим им выход на рынок и первоначальную раскрутку .

DE>>>Например, спокойно поработать несколько месяцев, чтобы доработать программу. А потом ведь никто не запрещает наработки использовать в других проектах

Никто не запрещает . Более того, эксклюзивный договор с Софткеем имеет массу положительных моментов. Наши юристы окажут вам помощь в оформлении вами соответствующих документов на ваши продукты в Роспатенте и совместно с ассоциацией Русский щит будут защищать ваши права и противодействовать пиратству (это, кстати, касается всех , а не только участников обсуждаемой программы).

PS: Кстати для скептиков. Сегодня объемы продаж на российском рынке многих продуктов, разработанных российскими компаниями и частными авторами, многократно превышают те суммы, о которых здесь идет речь. Для частного автора достаточно простой утилиты обороты около 1-3К$ в месяц более чем реальны уже сейчас (а концу года рынок скорее всего еще удвоится ). Вся эта программа появилась в том числе и как следствие того, что мы видим возможность продавать больше — просто некоторым авторам нужно помочь правильно распределить свои усилия и преодолеть некоторый материальный барьер, мешающий полноценному выходу на рынок.

С уважением, Алексей Ровдо
ЗАО "Софткей"

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

jit>>Ну это мелочи. Майкрософт по любому в пролете

А>Майкрософт не в пролете, он занимается маркетингом СВОИХ продуктов. В данном случае двигает платформу .NET. ...

Угадал ...

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Мне непонятен пункт:
DE>"В случае если указанная сумма полностью или частично не может быть возвращена в коммерчески разумном интервале времени (24 месяца с момента начала продаж), недостающие платежи могут быть по согласованию сторон перенесены на другие продукты, поставляемые автором первоначальной программы."

Не ищите здесь подтекста. Этот пункт означает ровно то, что в нем написано и ничего дополнительного не подразумевает . Просто вы можете вести сразу несколько проектов и по мере необходимости перекидывать получаемые средства (и долги) между ними, согласовав это с нами .

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR> Важно, однако, понимать, что основные затраты вы будете нести вовсе не на стадии разработки , а на первоначальной стадии организации продаж

Этот момент не очень понятен.
Разве продажами будет заниматься не Софткей? Если я правильно понял, то со стороны разработчика нужно лишь представить две версии программы, плюс кейген и прочее, так? В чем же тогда должен заключаться вклад разработчика в плане "организации продаж"? И какие именно затраты предполагаются — денежные, временные? Или имеется в виду этап тестирования?

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

...

В принцыпе нормально ответили. Не зря свой хлеб едите. Спасибо.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>> Важно, однако, понимать, что основные затраты вы будете нести вовсе не на стадии разработки , а на первоначальной стадии организации продаж

DE>Этот момент не очень понятен.
DE>Разве продажами будет заниматься не Софткей? Если я правильно понял, то со стороны разработчика нужно лишь представить две версии программы, плюс кейген и прочее, так? В чем же тогда должен заключаться вклад разработчика в плане "организации продаж"? И какие именно затраты предполагаются — денежные, временные? Или имеется в виду этап тестирования?

Сейчас вы демонстрируете типичную ошибку начинающего шароварщика . Она особенно распространена среди технарей. Людям кажется, что написать программу — это 90% работы, а уж если Программа окажется удачной, то деньги сразу потекут рекой . Столкнувшись с действительностью многие вообще разочаровываются и уходят из этого бизнеса несолоно хлебавши . К сожалению Программа — это не Продукт, за который люди готовы платить деньги. Чтобы довести вашу программу до уровня продукта вам придется очень много поработать, а для того, чтобы вывести свой продукт на рынок — очень серьезно вложиться.

Что же это за вложения ? Вряд ли можно дать какой-то универсальный перечень. Детали здесь очень зависят от специфики вашего продукта. Это могут быть, к примеру, затраты на качественный дизайн вашего приложения (иконки, сцены, персонажи, музыка и пр.), затраты на найм технических писателей, которые напишут грамотное руководство пользователя, затраты на создание и хостинг качественного сайта, с которого вы будете осуществлять электронные продажи и оказывать техподдержку, затраты на издание вашего продукта в коробочном варианте, и наконец, затраты на маркетинг (подготовка и публикация грамотных статей, рекламы и пр.). Вы думали, что с окончанием разработки напряженная работа заканчивается? Вы ошибались — все только начинается . Никто за вас вам денег не заработает, мы лишь подскажем вам кратчайший путь к этому .

На самом деле любой грамотный проект может найти себя на рынке и без поддержки обсуждаемого здесь Фонда мотивации разработчиков. В конечном итоге все зависит от упорства и способности обучаться той команды (автора), которая этот проект ведет. Но есть проблемы, которые при отсутствии начального капитала для своего решения потребуют нескольких лет . Время и возможности будут упущены и успех может ускользнуть. Вовремя оказанная поддержка для таких проектов — это не только ускорение решения проблем, но и значительное повышение их шансов на успех . В этом смысле данный Фонд — явление для России совершенно новое. Жаль, конечно, что он ограничивается только приложениями, использующими .NET , но он дает шанс тем, кто готов работать и, что вовсе не маловажно, в отличие от прочих финансовых фондов и частных инвесторов, не обкладывает разработчиков со всех сторон различными условиями в виде доли в их бизнесе .

С уважением, Алексей Ровдо
ЗАО "Софткей"

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Что же это за вложения ? Вряд ли можно дать какой-то универсальный перечень. Детали здесь очень зависят от специфики вашего продукта. Это могут быть, к примеру, затраты на качественный дизайн вашего приложения (иконки, сцены, персонажи, музыка и пр.), затраты на найм технических писателей, которые напишут грамотное руководство пользователя

C этим как раз вопросов нет.
Под "версией программы" я и подразумевал именно законченный продукт, версию, в которой всё что надо уже сделано — написан хелп, есть нормальная графика и пр.

AR>затраты на издание вашего продукта в коробочном варианте, и наконец, затраты на маркетинг (подготовка и публикация грамотных статей, рекламы и пр.)

Э-э, а вот как раз этим разве будет заниматься не Софткей? Вы же вроде во многих сообщениях позиционировали Софткей именно как организацию, которая помимо продаж занимается и раскруткой софта К тому же, на той странице есть строка "Автор получает рекламу своего приложения для пользователей легальных версий Windows, то есть на целевую группу людей, потенциально готовых платить за ПО.". Т.е. вроде как получается, что рекламировать и распространять программу будут именно Softkey + MS, а с автора остается развитие программы + техподдержка. Или я не правильно понял?

Вообще, было бы интересно посмотреть типовой бланк договора с разработчиком, наверно это прояснило бы многие вопросы

Здравствуйте, Alexey Rovdo.

А как будет контролироваться, что продукт не продается больше нигде, кроме СофтКея? Вот например возьму я у вас кредит, а затем сделаю клона своего продукта (придумаю компанию, имя) и буду продавать зарубежом — в итоге и кредит есть, и деньги из-за бугра текут, да еще и из здешних продаж немного остается.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Под "версией программы" я и подразумевал именно законченный продукт, версию, в которой всё что надо уже сделано — написан хелп, есть нормальная графика и пр.

Коробочные версии делать надо? Это не бесплатно .

AR>>затраты на издание вашего продукта в коробочном варианте, и наконец, затраты на маркетинг (подготовка и публикация грамотных статей, рекламы и пр.)

DE>Э-э, а вот как раз этим разве будет заниматься не Софткей? Вы же вроде во многих сообщениях позиционировали Софткей именно как организацию, которая помимо продаж занимается и раскруткой софта К тому же, на той странице есть строка "Автор получает рекламу своего приложения для пользователей легальных версий Windows, то есть на целевую группу людей, потенциально готовых платить за ПО.". Т.е. вроде как получается, что рекламировать и распространять программу будут именно Softkey + MS, а с автора остается развитие программы + техподдержка. Или я не правильно понял?

Грамотные журналисты за бесплатно хорошие статьи не пишут .
Топовые компьютерные издания и пр. СМИ за спасибо рекламу не размещают .
Дизайнеры за спасибо хорошие баннеры и рекламные модули не делают .
Хостеры и датацентры тоже требуют деньги за свои услуги .
Помещения, оборудование и обслуга для проведения семинаров, презентаций, пресс-конференций за "так" недоступны .
...


Обращаю ваше внимание на то, что все эти расходы вам придется нести ДО того, как вы сможете получить какую-то выручку от продаж.

Софткей лишь может помочь вам грамотно сформировать вашу маркетинговую компанию, договориться (если это в принципе возможно) о каких-то скидках с поставщиками услуг и предоставить свои площадки и ресурсы за свой счет там, где это имеет смысл. Нельзя недооценивать и те бонусы, которые в рамках програмы предоставляются компанией Microsoft . Но следует понимать, что для успешных продаж вашего продукта этих бонусов может оказаться недостаточно и потребуются реальные финансовые вложения в рекламу на других площадках.

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Коробочные версии делать надо? Это не бесплатно
AR>Грамотные журналисты за бесплатно хорошие статьи не пишут
AR>Топовые компьютерные издания и пр. СМИ за спасибо рекламу не размещают

Да, тут Вы правы

AR>Но следует понимать, что для успешных продаж вашего продукта этих бонусов может оказаться недостаточно и потребуются реальные финансовые вложения в рекламу на других площадках.

Средства на рекламу и прочее также будут входить в размер кредита?

Будут ли у разработчика какие-либо дополнительные обязательства, например по минимальному объему продаж, собственным вложениям в дополнительную рекламу, или ещё чему-либо аналогичному?

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Средства на рекламу и прочее также будут входить в размер кредита?

Уверяю вас — если проект должен быть окупаемым (а в нашем случае это именно так), то именно такие расходы и являются основными.

DE>Будут ли у разработчика какие-либо дополнительные обязательства, например по минимальному объему продаж, собственным вложениям в дополнительную рекламу, или ещё чему-либо аналогичному?

Все эти условия не являются обязательными для получения средств из фонда . Как я уже писал выше, основными критериями являются: прогнозы продаж и сроки начала продаж. Заявителям придется обосновывать именно эти цифры. Возможно мы их в чем то поправим и поможем определиться (цены, лицензионная политика и пр.). В любом случае это будут не дополнительные финансовые или иные обязательства, а методические указания по организации продаж.

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Угадал ...

Неа, не угадал. Тут к гадалке ходить не нужно и так все видно.

Здравствуйте, Guepard, Вы писали:

G>1. Могу ли я в рамках вашей программы заключать договора с другими, западными регистраторами, особенно если моя программа нацелена в основном на западный рынок?

Порядок и целесообразность данных действий необходимо оговаривать отдельно при рассмотрении вашего проекта.
По условиям финансовой программы вы предоставляете эксклюзивные права на продажи вашей программы Софткею (до момента возврата заемных средств). В общем случае это означает, что вы не можете продавать ее через свой прямой аккаунт у западного регистратора (этот путь закрыт однозначно). Тем не менее теоретически возможна продажа на западе через аккаунты Софткея . Это ничего не меняет для западного покупателя, который просто приобретет вашу программу на Плимусе, Шареите или др. Но вырученные средства (так же как и те, которые получены от продаж на российском рынке) пойдут в Софткей в погашение вашего займа.

Надеюсь я достаточно четко пояснил ситуацию . Основной вывод из нее состоит в том, что, разумеется, мы будем рассматривать и проекты. ориентированные в т.ч. и на западный рынок . Однако я сразу замечу, что на мой взгляд сегодня нет никакой такой принципиальной (кроме размеров) разницы между западным и нашим рынком , и неудача продукта здесь практически означает и его последующую неудачу на западе.

С уважением, Алексей Ровдо
ЗАО "Софткей"

Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

2Микрософт и СофтКей придумайте чтонить и для Украины. Ато обидно как- то .

Здравствуйте, Mike Chaliy, Вы писали:

MC>Здравствуйте, Sergey22, Вы писали:

S>>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/27/193861#top_static

MC>2Микрософт и СофтКей придумайте чтонить и для Украины. Ато обидно как- то .

Ограничений на гражданство заявителей в условиях фонда вроде бы нет. Присылайте заявки — будем рассматривать .

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Однако я сразу замечу, что на мой взгляд сегодня нет никакой такой принципиальной (кроме размеров) разницы между западным и нашим рынком , и неудача продукта здесь практически означает и его последующую неудачу на западе.

Хорошо, что ИМХО пишешь хоть А то мОлодежь за чистую монету примет ведь

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>>Однако я сразу замечу, что на мой взгляд сегодня нет никакой такой принципиальной (кроме размеров) разницы между западным и нашим рынком , и неудача продукта здесь практически означает и его последующую неудачу на западе.

L>Хорошо, что ИМХО пишешь хоть А то мОлодежь за чистую монету примет ведь

Поясню — раньше (еще 2-4 года тому) разница действительно была, и местами очень и очень заметная . Но в последнее время весьма активно идут процессы (рынок растет и развивается ), приближающие наш рынок к западному. Нет сомнений, что былые отличия отпадают одно за другим (ко всему нет и никаких причин этим отличиям сохраняться). Это и является основой моего мнения о том, что практически любой успешный на западе продукт может быть успешным и здесь .

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Поясню — раньше (еще 2-4 года тому) разница действительно была, и местами очень и очень заметная .
AR>Нет сомнений, что былые отличия отпадают одно за другим (ко всему нет и никаких причин этим отличиям сохраняться).

?
И когда интересно, Софткей будет иметь комиссию, сопоставимую с ShareIt? Воистину, "нет и никаких причин этим отличиям сохраняться".

Про разный уровень жизни "там" и "тут", и соответственно разную платежеспособность и ценовую политику, думаю даже вспоминать не стоит...

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>Поясню — раньше (еще 2-4 года тому) разница действительно была, и местами очень и очень заметная . Но в последнее время весьма активно идут процессы (рынок растет и развивается ), приближающие наш рынок к западному. Нет сомнений, что былые отличия отпадают одно за другим (ко всему нет и никаких причин этим отличиям сохраняться). Это и является основой моего мнения о том, что практически любой успешный на западе продукт может быть успешным и здесь .

Да я вообще немного не про то. Просто есть софт, который по разным причинам просто не нужен на СНГ-шнем рынке. Медицина, финансы, юриспруденция и софт для них, заточенный под конкретные законодательства и нормативы конкретных стран (например США) не будет пользоваться абсолютно никаким спросом в России. Но тем не менее он продается, местами хорошо. И конкуренты там в основном убогие, ниш практически свободных — завались, но никто не берется

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Да я вообще немного не про то. Просто есть софт, который по разным причинам просто не нужен на СНГ-шнем рынке. Медицина, финансы, юриспруденция и софт для них, заточенный под конкретные законодательства и нормативы конкретных стран (например США) не будет пользоваться абсолютно никаким спросом в России. Но тем не менее он продается, местами хорошо. И конкуренты там в основном убогие, ниш практически свободных — завались, но никто не берется

Это уже корпоративный рынок, а не шароварный.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Но тем не менее он продается, местами хорошо. И конкуренты там в основном убогие, ниш практически свободных — завались, но никто не берется

Если бы ещё знать их специфику Тут чтобы со своими-то актами и законами разобраться, местами помощь юриста требуется, не то что американскими...

Например, я одно время не смог найти список наименований товаров обычного американского супермаркета (несколько тысяч наименований, на английском естессно, с разбивкой по категориям). Так ведь и не нашел

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Это уже корпоративный рынок, а не шароварный.
Нифсигда

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

AR>>Поясню — раньше (еще 2-4 года тому) разница действительно была, и местами очень и очень заметная .
AR>>Нет сомнений, что былые отличия отпадают одно за другим (ко всему нет и никаких причин этим отличиям сохраняться).

DE>?
DE>И когда интересно, Софткей будет иметь комиссию, сопоставимую с ShareIt? Воистину, "нет и никаких причин этим отличиям сохраняться".

DE>Про разный уровень жизни "там" и "тут", и соответственно разную платежеспособность и ценовую политику, думаю даже вспоминать не стоит...

Отличия в размерах рынков я уже признавал . Про комиссию замечу, что обсуждаемая здесь программа (если вы читали условия) предполагает что:

После того, как кредит полностью погашен, автор программ будет получать 90% от продажи ПО через Интернет-магазин www.softkey.ru.

Если же у вас есть замечания по поводу местного налогообложения, то это уж точно вопрос не к Софткею .
Во всяком случае он не имеет никакого отношения к вопросу сравнения уровней развития рынка софта на западе и у нас.
Вобщем, читайте условия программы , подавайте заявки, если есть чего представить и успехов всем ...

Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

Урезанные версии будут доступны только российским пользователям Windows?
Если они доступны и зарубежом, то как же с полные версии, которые можно купить только через Софткей?

Здравствуйте, Badenweiler, Вы писали:

B>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:

B>Урезанные версии будут доступны только российским пользователям Windows?
B>Если они доступны и зарубежом, то как же с полные версии, которые можно купить только через Софткей?

Облегченные версии, распространяемые Microsoft через программу Windows Genuine Advantage, будут доступны только российским пользователям Windows . Про возможность продажи программы не только в России, но и на западе я уже писал выше . Впрочем, я готов еще раз объяснить этот момент подробнее (пишите ваши вопросы мне на мыло). Добавлю только, что программы, вообще никак не ориентированные на наш рынок, фондом рассматриваться не будут .

G>спасибо за ответы. Родился еще 1 вопрос (навеяно предыдущим постом): не может ли Microsoft "свистнуть" мою идею — т.е. выпустить продукт, аналогичный моему — в "результате" совместного сотрудничества, и ведь потом ничего не докажешь — ответ будет "идеи витают в воздухе" ?

Уверяю вас, такого не произойдет

Идеи витают в воздухе — это во-первых.
Идей у Microsoft на 30 лет работы вперед, на чужие времени не хватит — это во-вторых.
Интересная идея себя рекламирует прежде всего успехом на рынке — это в-третьих.

А в-четвертых мы гарантируем, что о вашей заявке никто не узнает кроме вас и конкурсной комиссии.

DE>>Не вижу ничего столь плохого.
DE>>Ключевое слово "кредит", короче говоря, бабок дадут. Так понятнее?
P>Кредит это когда деньги дают вперёд. Перечитай правила — прежде чем подать заявку нужно иметь 2 версии программы с полной функциональностью и неполной.

Да. И полученные деньги использовать для развития приложения, не дожидаясь первых продаж и на раскрутку приложения.


P>>>И второе, зачем мне аванс? По условиям программа уже должна быть готова
DE>>Я такого не нашел, таких требований вроде как нет.
P>Читайте внимательно условия!
Да, приложение должно быть готово. Под неготовое приложение мы готовы давать деньги только уже известным авторам.


P>>>Для чего мне ваш аванс?
DE>>Например, спокойно поработать несколько месяцев, чтобы доработать программу. А потом ведь никто не запрещает наработки использовать в других проектах
P>Читай выше.
Аналогично.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>>>Корпоративный софт продается только в путь.
jit>>>Люди готовы платить и по 100 и по 200 тысяч долларов за решения, только бы он работал и решал реальные бизнес-задачи.
jit>>добавлю: не через софткей, конечно...

L>Добавлю: за $$$$$$$$$$$$$$$ откат...

Не всегда. Имею факты — доказывающие обратное.

Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Здравствуйте, jit, Вы писали:

jit>>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>>>Неужели MS всерьез расчитывает на то что в _России_ продажи программы окупят данные кредиты?
DE>>>Лично я в продажи "у нас" вообще не верю.

jit>>Корпоративный софт продается только в путь.

jit>>Люди готовы платить и по 100 и по 200 тысяч долларов за решения, только бы он работал и решал реальные бизнес-задачи.

H>А можно с этого места попдробней. Что за задачи?

Я не предыдущий оратор, но неужели вы думаете — что вам за так отдадут слабоокученный рынок ?
Есть ниши — которые либо свободны, либо заняты парой каких нибудь маргинальных проектов. В России. И заказчики готовы платить хорошие деньги, сопоставимые с озвученными. Больше — не знаю. Не было практики. А вот меньше — пожалуйста. Главное — дайте ПО заказчику(через год, либо два), которое будет решать его задачи с перспективой роста функциональности вместе с ростом его компании.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Да я вообще немного не про то. Просто есть софт, который по разным причинам просто не нужен на СНГ-шнем рынке. Медицина, финансы, юриспруденция и софт для них, заточенный под конкретные законодательства и нормативы конкретных стран (например США) не будет пользоваться абсолютно никаким спросом в России. Но тем не менее он продается, местами хорошо. И конкуренты там в основном убогие, ниш практически свободных — завались, но никто не берется

Почему же. Берутся. Потихоньку. Дефицит кадров — налицо. Поэтому риски большие.

Здравствуйте, AlexanderLozhechkin, Вы писали:

AL>Идей у Microsoft на 30 лет работы вперед, на чужие времени не хватит — это во-вторых.

А где ИМХО ?
P.S. IBM->Microsoft->Google(?)

Здравствуйте, AlexanderLoz
AL>Да, приложение должно быть готово. Под неготовое приложение мы готовы давать деньги только уже известным авторам.

А смысл под готовое приложения брать аванс ? Зачем в этом случае нужен софткей и МС ?
Не лучше сразу к зарубежным регистраторам податься ?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

AL>>Да, приложение должно быть готово. Под неготовое приложение мы готовы давать деньги только уже известным авторам.
А>А смысл под готовое приложения брать аванс ? Зачем в этом случае нужен софткей и МС ?
смысл — живие деньги прям щас! по моему, прекрасно. не отказался бы от такого же, только про java...

А>А где ИМХО ?
А>P.S. IBM->Microsoft->Google(?)

А у меня не ИМХО. У меня есть веские основания так говорить — я тут немножко работаю. Впрочем и публичной информации об идеях полго (research.microsoft.com)

А>А смысл под готовое приложения брать аванс ? Зачем в этом случае нужен софткей и МС ?
А>Не лучше сразу к зарубежным регистраторам податься ?

В параллельной ветке Алексей Ровдо очень хорошо объясняет в чем смысл. Плюс не забывайте, что вы получаете в этом случае еще и канал доступа к обладателям лицензионной копии Windows, то есть людям, которые уже поняли, что за софт надо платить.