[ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не только
От: Alex США  
Дата: 12.03.11 22:38
Оценка: 31 (3)

Сделал качественно для себя? Продай другим!


Всем привет!
Хочу предложить нуждающимся услугу по разработке сайта под ключ, с учетом специфики shareware.

Перед нашей командой тоже стоял такой вопрос.
Опыт в сайто-строительстве имеется, так что сделали всё сами.
Столкнулись с кучкой подводных камней и нюансов, всё формализировали, теперь есть желание продавать как услугу.

Вобщем для тех, кто хочет получить качественный сайт со всеми shareware плюшками, не хочет терять много времени и разбираться в тонкостях web программирования, настройках хостинга, DNSов, сервисов и прочего и прочего, хочу предложить наш опыт с адаптацией под все ваши нужды.

Что входит в комплект:
-Сайт на Wordpress
-Покупка и адаптация дизайна с http://themeforest.net/category/wordpress
-Создание структуры страниц сайта и блоков с учетом ваших пожеланий и наших предложений
-Размещение на нашем(при желании) или вашем хостинге с настройкой всех параметров хоста, сайта и домена.
Мы хостимся на Linode VPS (реферальная ссылка), так что при желании возможны нестандартные конфигурации окружения.
-Можем предложить написание,перевод и заполнение контентом. (читать ниже)
-Обновления, поддержка и консультации
-Также, интересующимся будет предложена система лицензирования, которая связывает VMProtect(либо другую систему защиты), платежные системы и наш(в будущем ваш) online сервис выдачи, учета и активации лицензий. Реализован механизм автоматических триальных лицензий, учет статистики использования продуктов на основе Google Аnalytics (очень классно видеть откуда получили лицензию и как часто, где и каким продуктом пользуются), управление клиентами и лицензиями. И всё это централизированно и в одном месте, вне зависимости от платежной системы и средства защиты.
Анонс этой системы с описанием всех возможностей будет отдельно, а это так, FYI

Возможности:
-Мега-удобная админка управления сайтом, которая постоянно развивается и усовершенствуется wordpress.org
-Огромный выбор профессиональных и доступных по цене дизайнов сайта с themeforest.net — выбирайте, мы адаптируем.
-Поддержка многоязычных версий сайта. Например: example.com example.com/ru/ example.com/fr/ и тп
Мы сотрудничаем с copywrite.by, они с большим удовольствием подготовят весь контент, всё переведут на самом высшем уровне и по доступной цене. читать тут
Автор: Carol Mcduck
Дата: 02.03.11

-Конечно же, кроме статических страниц имеется и блог, куда вы можете писать новости, статьи, обзоры и тп.
-Модуль Dynamic Pad для статического/динамического PAD файла, чтобы файл-каталоги знали о вас а вы знали о них. Сам DynamicPAD файл нам тоже готовили в copywrite.by
-Полная поддержка SEO для всего чего только можно на сайте.
-Оптимизация сайта для быстрой загрузки на стороне клиента(это google тоже любит) и минимизаций нагрузки на сервер + устойчивость к мега нагрузкам (хабра и прочие эфекты)
-Uninstall survey для ваших продуктов. Вы будете знаеть что не нравится вашим пользователям и с каких они регионов мира.
-Настройки безопасности.
-Качественный online-редактор и online-файл-менеджер картинок для статей на сайте. К этому у нас было много требований, в итоге они все выполнены и все счастливы: ckeditor + ckfinder = love
-автоматическая генерация sitemap.xml (карты сайта) и оповещение об этом основных поисковиков
-Связывание с Google Apps. Вы получите почту как на gmail и все возможности сервисов google, но только на вашем домене.
-Поддержка пользователей через ticket систему. Пользователи смогут отправлять сообщения об ошибках, вопросы и прочее через страницу поддержки. А также проверять их статус. Мы используем osticket
-Ну и много нюансов, которые были учтены в процессе разработки.

Цена на сайт от 350$

Все заказы, вопросы, пожелания и крититу пишите на ai@axproject.com

Кто дочитал до конца, тому спасибо за внимание.

С уважением,
Алекс
сайт хостинг разработка wordpress разработка сайта сайт под ключ система лицензирования
Re: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не тол
От: Grayscaler Россия  
Дата: 13.03.11 17:06
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, Alex, Вы писали:

A>Хочу предложить нуждающимся услугу по разработке сайта под ключ, с учетом специфики shareware.


Не на ту аудиторию нацеливаетесь. У 99% начинающих нет 350$ на сайт. Те, у кого они есть — не будут ставить на сайт шаблонный дизайн. Остальные задачи из вашего списка услуг человек без специальных навыков выполнит за полдня на основе имеющейся в инете информации (за исключением может онлайн-системы управления лицензиями, и то непонятно что там у вас есть и чего нет).

Так что ИМХО деньги тут лежат в другом месте — раздавайте этот винигрет из сторонних бесплатных продуктов бесплатно, а зарабатывайте на реферальских от хостеров, копирайтинге, дизайне, SEO и т.д.
Re: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не тол
От: BulatZiganshin  
Дата: 13.03.11 15:21
Оценка: +3
Здравствуйте, Alex, Вы писали:

A>Цена на сайт от 350$


вы напишите что входит в эти 350 (или другую конкретную цену). а критики пусть напишут сколько времени и денег у них ушло на то чтобы сделать такое же в первый раз

вообще меня удивляют шареварщики. люди осваивают какие-то технологии, предлагают их тут. и каждый раз вместо того чтобы молча пройти мимо ненужного тебе лично предложения, их начинают грызть. подумайте — может второй человек, который мог бы сделать то же самое, но дешевле, посмотрит на этот срач и пройдёт мимо. у меня лично полностью пропало желание делать версию программы под linux после срача на lor
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[7]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: BrutForce США Best Demand Forecasting Software — Streamline
Дата: 13.03.11 14:39
Оценка: 1 (1)
А по моему вполне адекватное по цене и функционалу предложение. И даже замечательно что всё не самописаное — не будете привязаны к конкретному разработчику.

Проходил тот же путь делая что то подобное на Друпале. Так вот и половина указанных пунктов забирает много времени, когда делаешь это в первый раз. Насчет тормознутости Вордпреса и Друпала — это всё мифы, если включено кеширование, то работать будет не медленнее чем на хостинге будет успевать отдаваться html статика. А кеширование естественно надо включать в настройках, по дефолту оно отключено.

То что они предлагают темплейты (дизайн) с themeforest.net так там очень высокого качества работы по смешной цене (20-60 баксов). Сам недавно прикупил там тему для друпала, ещё не дошли руки прикрутить.

Интересно как сделан учет статистики использования продуктов на основе Google Аnalytics? Себе хотел интегрировать аналитику внутри программы с помощью http://deskmetrics.com/ — это SaaS, но на одну программу бесплатно. Выглядит очень клёво и полезно.

В общем если в стоимость входит покупка дизайна, копирайтинг, написание DynamicPAD, то 350$ это очень дешево! Нужно понимать что за один вечер это не делается. Только на разнообразные согласования по мелочам уйдет неделя.
Best IBP Software — Streamline,
Best Sales and Operations Planning Software — Streamline
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Grayscaler Россия  
Дата: 17.03.11 20:48
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Блин, если человек (без специальных навыков!!!) все описанное сделает пол дня (4 часа?) — то какое-то сомнительное отсутсвие специальных навыков.


Ну так-то шареварный рабочий день это минимум 12 часов

Да даже если на это нужно три дня — начинающий не станет тратить на это кровные 350 USD, так как:
1. Денег обычно хватает только на домен и хостинг на пару месяцев
2. Если денег мало, то надо тратить их на то, что точно не сможешь сделать сам.
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: lozzy  
Дата: 13.03.11 08:29
Оценка: +1
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>Проще продать OpenSource'ный вордпресс, который разработчики пишут годами за Donations


Безотносительно того, что в них вбухали бабла — да, именно так. Берешь результаты чужого труда и конвертируешь их в свои деньги. Это легально, не зазорно и практически почетно.
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: remynore Украина  
Дата: 14.03.11 07:19
Оценка: :)
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>мелочность, недоверие, желание обгадить — home, sweet home


Аминь!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: J_K  
Дата: 16.03.11 19:35
Оценка: +1
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>Здравствуйте, Alex, Вы писали:


A>>

Сделал качественно для себя? Продай другим!


GPH>Сорри, если чего не так понял, но как я понимаю Ваша работа состоит в

GPH>адаптации чужого шаблона для вордпресс под чужой движок (вордпресс),
GPH>с установкой чужого мониторинга (гугланалитикс), чужого сео и ЧПУ (SEO пак
GPH>для вордпресс) с добавлением чужого SDK (вмпротект) и выкладыванием на чужой хост (Ваш)?

А когда вы приходите в книжный магазин, вы тоже раздражаетесь, когда выясняется, что продавец продает книги, написанные другими?

GPH>Вроде ничего не забыл


GPH>То есть за обычное компонование чужих разработок Вы просите

GPH>от 10000 российских рублей? Нехило, если учесть что тут работы
GPH>(если делать это не первый раз и иметь опыт в разработке сайтов)
GPH>на 2 часа для одного человека. А как я понял "от" и подразумевает,
GPH>что если в 2 часа не уложиться то будет дороже.

А в чем проблема? Не хочется платить за это — кто ж вас заставляет?


GPH>В общем увы — дороговато за адаптацию чужих технологий. Был бы это Ваш движок,

GPH>и если бы дизайн был уникальным — предложение было бы супер для стартапов.

Вот так и скажите "это для меня дорого". Тогда цена была бы еще выше, наверное.
А вообще, предложение может ведь быть любым. Для этого и делаются разные движки и шаблоны — главное, чтобы покупатель знал, за что он платит, и что он не нарушает закон. Если найдутся желающие, готовить заплатить за это, значит, бизнес будет процветать. Нет — быстро загнется. Законы рынка — их никто не отменял, а вот такими наездами можно отбить охоту вообще что-то делать...
Life is very short and there's no time
for fussing and fighting... (C) Paul McCartney & John Lennon
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 16:50
Оценка: +1
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Я вот за себя могу сказать, что когда я это все делал в первый раз у меня ушло человеко часов по стоимости больше чем это предложение.


Вы получили кроме готового сайта еще и опыт, который шареварщику необходим.
Re[5]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 20:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Ну могу сейчас. А толку то? К тому моменту когда у меня есть потребность запускать сайты часто — мое время стоит уже по любому дороже. Не зависимо от того насколько я быстро это делаю. А если бы я то время бы потратил бы на поиск нужного человека, то я бы сейчас мог поставить это вообще не тратя своего времени. Профит на лицо. Если думать в долгосрочную перспективу конечно и заниматся шароваркой как бизнесом. А не из серии — я вот тут попробую, если получится займусь серьезно.


Т.е. твой день работы оценивается больше чем $350? Нанимай работника на оклад.

Y>Стартовать с нулевым или маленьким бюджетом есть не меньша ошибка и трата времени. Лучше на пресловутой работе на дяде заработать денег и стартовать поже.


Скажу по секрету — почти все успешные шароварщики стартовали с пустым карманом. Только тс-с-с, никому, это шароварная тайна.
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 20:26
Оценка: +1
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Чревато покупать домен у хостера. Хостеры имеют свойство портиться. И переехать от него будет трудно.


Чревато доверять постороннему дяде настройку все и вся на своем сервере без малейшего понимания процесса.
Re: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не тол
От: GPcH Россия http://www.dotfixsoft.com
Дата: 12.03.11 23:47
Оценка:
Здравствуйте, Alex, Вы писали:

A>

Сделал качественно для себя? Продай другим!


Сорри, если чего не так понял, но как я понимаю Ваша работа состоит в
адаптации чужого шаблона для вордпресс под чужой движок (вордпресс),
с установкой чужого мониторинга (гугланалитикс), чужого сео и ЧПУ (SEO пак
для вордпресс) с добавлением чужого SDK (вмпротект) и выкладыванием на чужой хост (Ваш)?

Вроде ничего не забыл

То есть за обычное компонование чужих разработок Вы просите
от 10000 российских рублей? Нехило, если учесть что тут работы
(если делать это не первый раз и иметь опыт в разработке сайтов)
на 2 часа для одного человека. А как я понял "от" и подразумевает,
что если в 2 часа не уложиться то будет дороже.
Естественно я прекрасно понимаю что два часа работы обычно связаны
с двумя днями обсуждения нюансов с заказчиком — но такое характерно
абсолютно для всех проектов и если каждый ответ заказчику учитывать в
смете — то такую смету врядли кто подпишет, если Вы начинающая компания
и о Вас никто не знает.

В общем увы — дороговато за адаптацию чужих технологий. Был бы это Ваш движок,
и если бы дизайн был уникальным — предложение было бы супер для стартапов.

Естественно, все написанное выше — имхо. Я искренне желаю Вам успехов и клиентов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 13.03.11 00:03
Оценка:
GPH>Был бы это Ваш движок, если бы дизайн был уникальным — предложение...

...стоило бы раз в 20 больше.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: lozzy  
Дата: 13.03.11 00:04
Оценка:
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>В общем увы — дороговато за адаптацию чужих технологий. Был бы это Ваш движок,


Лол, да, был бы свой велосипед, который обязательно надо изобрести и отловить все баги, и написать все плагины, и обязательно все своими руками. Это называется "технозадротство" (с). Сам таким порой страдаю

GPH>и если бы дизайн был уникальным — предложение было бы супер для стартапов.


Уникальный дизайн столько как раз и стоит кстати.
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: GPcH Россия http://www.dotfixsoft.com
Дата: 13.03.11 00:16
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

GPH>>Был бы это Ваш движок, если бы дизайн был уникальным — предложение...


RO>...стоило бы раз в 20 больше.


В известной дизайнерской фирме — да. Думаю намек ясен.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: GPcH Россия http://www.dotfixsoft.com
Дата: 13.03.11 00:16
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, GPcH, Вы писали:


GPH>>В общем увы — дороговато за адаптацию чужих технологий. Был бы это Ваш движок,


L>Лол, да, был бы свой велосипед, который обязательно надо изобрести и отловить все баги, и написать все плагины, и обязательно все своими руками.


Проще продать OpenSource'ный вордпресс, который разработчики пишут годами за Donations
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 13.03.11 03:47
Оценка:
GPH>Проще продать OpenSource'ный вордпресс, который разработчики пишут годами за Donations

В вордпресс инвестировано более 25 милионов баксов.
Re[5]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: dima_ksk  
Дата: 13.03.11 07:14
Оценка:
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

GPH>>Проще продать OpenSource'ный вордпресс, который разработчики пишут годами за Donations


KA>В вордпресс инвестировано более 25 милионов баксов.


И какой трафик выдержит сайт на wordpress?
Re[6]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: lozzy  
Дата: 13.03.11 08:27
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

GPH>>>Проще продать OpenSource'ный вордпресс, который разработчики пишут годами за Donations

KA>>В вордпресс инвестировано более 25 милионов баксов.
_>И какой трафик выдержит сайт на wordpress?

Все плохо и медленно, если не оптимизировать шаблоны и не юзать плагины типа WP-SuperCache.
Re[6]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Alex США  
Дата: 13.03.11 08:31
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:


GPH>>>Проще продать OpenSource'ный вордпресс, который разработчики пишут годами за Donations


KA>>В вордпресс инвестировано более 25 милионов баксов.


_>И какой трафик выдержит сайт на wordpress?


Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>И какой трафик выдержит сайт на wordpress?


Wordpress, как и Drupal, без должной настройки и оптимизации достаточно тормознутая штука.
Но если всё сделать правильно, летает как сверхзвуковой реактивный самолет.

В кратце, 2 режима кешировния с вариациями параметров:
-В первом варианте каждая страничка кешируется в html, ужимается и отдается через простую php прослойку, которая анализирует способы запросов и чего собственно клиент хочет. Wordpress отрабатывает только первый раз и дальше по времени протухания кеша, либо по факту обновления контента . Так что этот способ уже выдержит нехилые нагрузки.
-Во втором варианте, весь сайт кешируется в статический html, который ужимается и отдается клиенту уже напрямую, без php и запросов к базе. Это для мега нагрузок и тут думаю вообще всё понятно.
Для владельца сайта это всё прозрачно и происходит автоматически.
Ко всему этому клиентская оптимизация и > 95% контента будет браться из кеша браузера.
Ну и должная настройка хоста сделает свое дело.

В озвученном мной предложении для общественности, нету задачи сделать портал, который бы выдерживал тысячи запросов в секунду. Это уже другие решения и стоимости.
А для целей достойно представить свой продукт в сети, можно сказать, выдержит любой трафик.

Все заказы, вопросы, пожелания и крититу пишите на ai@axproject.com

С Уважением,
Алекс
Re[7]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: ov  
Дата: 13.03.11 08:41
Оценка:
A>Все заказы, вопросы, пожелания и крититу пишите на ai@axproject.com
а вот если мне надо как здесь сделать: www.appsforlife.com
главная страница формируется запросами к дочерним, вытаскиваются иконки из галлерей, тексты из аттрибутов. флаги операционок — тоже.
карусель формируется на основе запросов к галлерее главной страницы.
страницы продуктов похожим образом генерятся, чтобы руками все эти сложности не верстать.

seo не интересно, wp-super-cache я сам поставлю, интересует верстка/адаптация и кастомные темплейты страниц. штук пять где-то.
такой вот сайт почем выйдет через вас?
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 13.03.11 11:02
Оценка:
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>>>Был бы это Ваш движок, если бы дизайн был уникальным — предложение...

RO>>...стоило бы раз в 20 больше.
GPH>В известной дизайнерской фирме — да. Думаю намек ясен.

Намек на то, что лучше пользоваться безвестными дизайнерскими фирмами? Иногда да — но если 5% мелких студий делают хорошую работу задешево, потому что еще не уверены в себе и не нашли крупных заказчиков, то остальные делают за еду работу соответствующего качества и совершенствоваться не намерены.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 13.03.11 11:21
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

GPH>>и если бы дизайн был уникальным — предложение было бы супер для стартапов.


L>Уникальный дизайн столько как раз и стоит кстати.


$350? Уникальный дизайн подразумевает постановку задачи, понимание ЦА и тех ее проблем, решить которые призван создаваемый продукт, создание соответственного визуального стиля. Тут не то, что вышеупомянутые «два дня обсуждения нюансов», а ближе эдак к двум неделям. Уж на что однообразные поделки штампуют 99-дизайнз, и то там одна страница стоит $500.

В конце концов, веб-сайт — деловой инструмент, а стоимость его разработки — инвестиции. Торг здесь неуместен! (©)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[7]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 13.03.11 12:21
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

l> _>И какой трафик выдержит сайт на wordpress?

l> Все плохо и медленно, если не оптимизировать шаблоны и не юзать плагины типа WP-SuperCache.

И даже с этим плагином все не сильно лучше — WP тормозное УГ.
avalon 1.0rc3 rev 380, zlib 1.2.3
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: шароварная желочь Интернет  
Дата: 13.03.11 12:26
Оценка:
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>Здравствуйте, Alex, Вы писали:


A>>

Сделал качественно для себя? Продай другим!


GPH>Сорри, если чего не так понял, но как я понимаю Ваша работа состоит в

GPH>адаптации чужого шаблона для вордпресс под чужой движок (вордпресс),
GPH>с установкой чужого мониторинга (гугланалитикс), чужого сео и ЧПУ (SEO пак
GPH>для вордпресс) с добавлением чужого SDK (вмпротект) и выкладыванием на чужой хост (Ваш)?

маргиналы со сряклаба, такие маргиналы..

тяжела и несмываема печать.
Re: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не тол
От: dima_ksk  
Дата: 13.03.11 12:55
Оценка:
Здравствуйте, Alex, Вы писали:


A>Вобщем для тех, кто хочет получить качественный сайт со всеми shareware плюшками, не хочет терять много времени и разбираться в тонкостях web программирования, настройках хостинга, DNSов, сервисов и прочего и прочего, хочу предложить наш опыт с адаптацией под все ваши нужды.


A>Что входит в комплект:

A>-Сайт на Wordpress

не проще ли такой сайт как axproject.com на статическом html сделать?
Re[5]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: GPcH Россия http://www.dotfixsoft.com
Дата: 13.03.11 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, GPcH, Вы писали:


GPH>>>>Был бы это Ваш движок, если бы дизайн был уникальным — предложение...

RO>>>...стоило бы раз в 20 больше.
GPH>>В известной дизайнерской фирме — да. Думаю намек ясен.

RO>Намек на то, что лучше пользоваться безвестными дизайнерскими фирмами?


Нет, накмек на то, что все новички не успев начать бизнес стремятся цены ставить как
в известных дизайнерских фирмах. Увы первые месяца два нужно поработать на портфолио.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re[6]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 13.03.11 14:15
Оценка:
GPH>>>Проще продать OpenSource'ный вордпресс, который разработчики пишут годами за Donations
KA>>В вордпресс инвестировано более 25 милионов баксов.

_>И какой трафик выдержит сайт на wordpress?


Димон, почему ты меня об этом спрашиваешь? Я ничего не говорил про его эффективность или там удобство использования.
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: lozzy  
Дата: 13.03.11 16:05
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>$350? Уникальный дизайн подразумевает постановку задачи, понимание ЦА и тех ее проблем, решить которые призван создаваемый продукт, создание соответственного визуального стиля. Тут не то, что вышеупомянутые «два дня обсуждения нюансов», а ближе эдак к двум неделям. Уж на что однообразные поделки штампуют 99-дизайнз, и то там одна страница стоит $500.


Уникальный дизайн не подразумевает каких-то невероятных и ошеломляющих дизайнерских изысков. Он просто не из готовых шаблонов, а сделан под себя. Симпотяво, в современном стиле, но не более того.

RO>В конце концов, веб-сайт — деловой инструмент, а стоимость его разработки — инвестиции. Торг здесь неуместен! (©)


Дык это все понятно, просто разные весовые категории, разные ниши. VISA заплатила пару лямов за новый логотип, который призван отражать современность их делового подхода и их передовые технологии (хотя там реально только букву V завернули на первый взгляд), а я делаю дизайн у знакомого за $300-500. И все довольны.
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 14.03.11 06:41
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>вообще меня удивляют шареварщики. люди осваивают какие-то технологии, предлагают их тут. и каждый раз вместо того чтобы молча пройти мимо ненужного тебе лично предложения, их начинают грызть. подумайте — может второй человек, который мог бы сделать то же самое, но дешевле, посмотрит на этот срач и пройдёт мимо. у меня лично полностью пропало желание делать версию программы под linux после срача на lor


срач — это, похоже, вообще признак нашего времени. я по доброте душевной на собачем форуме предложил народу денег: приезжайте, мол, за пожертвованием, будете своих собачек лечить да пристраивать. как думаешь, что было в ответ? "а, черт, нас хотят обдурить", "ема народ, это какая-то гребаная подстава", "блин, стремно, аноним какой-то денег предлагает, вышли скан паспорта" при этом по сотенке собирают на свои яндекс.кошелечки.

мелочность, недоверие, желание обгадить — home, sweet home
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: GPcH Россия http://www.dotfixsoft.com
Дата: 17.03.11 06:31
Оценка:
Здравствуйте, J_K, Вы писали:

J_K>А когда вы приходите в книжный магазин, вы тоже раздражаетесь, когда выясняется, что продавец продает книги, написанные другими?


Если бы они там стоили 350 баксов — еще как раздражался бы. Но пока они стоят
по цене бумаги + аренда магазина (10-30 баксов) — меня все устраивает.
Вот на западе книги стоят по 350 баксов — но там большая часть этих денег
идет АВТОРУ, а не продавцам как у нас. Потому там и не жалко заплатить!

J_K>А в чем проблема? Не хочется платить за это — кто ж вас заставляет?


Дык а кто собирался платить? Тут вроде форум а не купля-продажа. А форум
на то и форум чтобы делиться своим мнением.

J_K>Вот так и скажите "это для меня дорого".


За чужой движок — да дорого. Я не привык платить за то что можно сделать самому прочитав
статьи в интернете. Я привык платить за качественные продукты, основанные на собственных
разработках автора. Ибо покупая "адаптированный" чужой движок нет никакой гарантии
что тот кто адаптировал знает этот двиг от и до и сможет оказать адекватную техподдержку.
А платить "Васе", а обращаться за саппортом в "WordPress" — это извините бред.
Кому платим с того и надо спрашивать.

PS: Повторюсь, все это имхо. Если кто то считает иначе — ради бога.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 17.03.11 06:48
Оценка:
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>Вот на западе книги стоят по 350 баксов — но там большая часть этих денег

GPH>идет АВТОРУ, а не продавцам как у нас. Потому там и не жалко заплатить!

был на западе. таких цен не видел. вообще, сложилось впечатление, что книги там могут быть и дешевле, чем, скажем, в питере.
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: J_K  
Дата: 17.03.11 07:11
Оценка:
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>Здравствуйте, J_K, Вы писали:


J_K>>А когда вы приходите в книжный магазин, вы тоже раздражаетесь, когда выясняется, что продавец продает книги, написанные другими?


GPH>Если бы они там стоили 350 баксов — еще как раздражался бы. Но пока они стоят

GPH>по цене бумаги + аренда магазина (10-30 баксов) — меня все устраивает.
GPH>Вот на западе книги стоят по 350 баксов — но там большая часть этих денег
GPH>идет АВТОРУ, а не продавцам как у нас. Потому там и не жалко заплатить!

Не очень удачное сравнение, имхо. Ведь в нашем случае мы имеем на выбор набор бесплатных утилит-шаблонов, но надо затратить время, чтобы выбрать-въехать-разобраться-оптимизировать. Если брать аналогию с книгами, то вот вам книга — за деньги, с диском, с купончиком, бумажная, красивая. Или скачивайте бесплатно с тормознутого сайта, и со сдвинутыми фонтами. И наверняка найдется кто-то, кто согласится платить за красивость. Для меня это тоже все дорого и я тоже предпочту копаться самостоятельно, но это не значит, что идея в корне не верна и никому не нужна. Может быть, они и найдут свою нишу, но подозреваю, это будут не шароварщики с rsdn.
Я живу на западе. обычные книги по программированию стоят в районе от 30 до 80, только всякие подготовки типа к сертификации — в районе 100 (иногда доходят до 140).
Life is very short and there's no time
for fussing and fighting... (C) Paul McCartney & John Lennon
Re[5]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: GPcH Россия http://www.dotfixsoft.com
Дата: 17.03.11 08:39
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, GPcH, Вы писали:


GPH>>Вот на западе книги стоят по 350 баксов — но там большая часть этих денег

GPH>>идет АВТОРУ, а не продавцам как у нас. Потому там и не жалко заплатить!

U_E>был на западе. таких цен не видел. вообще, сложилось впечатление, что книги там могут быть и дешевле, чем, скажем, в питере.


Я имел ввиду технические книги по программированию. Сам лично в магазинах не видел,
но под заказ заказывал с европейских магазинов — цена была на подлинники значительно
выше наших переводов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re[5]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: GPcH Россия http://www.dotfixsoft.com
Дата: 17.03.11 08:42
Оценка:
Здравствуйте, J_K, Вы писали:

J_K>Для меня это тоже все дорого и я тоже предпочту копаться самостоятельно, но это не значит, что идея в корне не верна и никому не нужна. Может быть, они и найдут свою нишу, но подозреваю, это будут не шароварщики с rsdn.


Вот с этим на все 100 согласен

J_K>Я живу на западе. обычные книги по программированию стоят в районе от 30 до 80, только всякие подготовки типа к сертификации — в районе 100 (иногда доходят до 140).


Если не секрет эти магазины предоставляют продажу с доставкой в Россию по таким ценам (30-80)?
Интересуют в основном оригиналы Microsoft Press, Orelly.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re[6]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 14:05
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>И какой трафик выдержит сайт на wordpress?


Почти такой-же как и статика. Нагрузочное тестирование проводил.
Re: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не тол
От: deekey  
Дата: 17.03.11 14:16
Оценка:
Здравствуйте, Alex, Вы писали:
A>

Сделал качественно для себя? Продай другим!


Молодцы. Расписаные пункты могут занять у опытного в разработке, но нового в online бизнесе человека несколько недель (оптимистично — скажем от 2 до 5), так что цена вполне нормальная.

Если вы можете в 99% автоматическом режиме провести пользователя за ручку по всем шагам: домен, днс, хостинг, сайт, админка/CMS, настройка генерации лицензий, тестирование обновлений, онлайн магазин, тестовая закупка — звучит вообще как фантастика =)

Есть 2 причины не платить за этот сервис, помимо доверия к продавцу:
1. начинающий шароварщик/startup-ер не ценит свое время дороже чем $2-5 в час
2. есть желание попробовать все шаги самостоятельно (и набить свои собственные шишки)

В остальном, при наличии хороших отзывов и вложений в продвижение, это должно быть успешным.
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 14:29
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>вообще меня удивляют шареварщики. люди осваивают какие-то технологии, предлагают их тут. и каждый раз вместо того чтобы молча пройти мимо ненужного тебе лично предложения, их начинают грызть.


Не, тут немного другое. Записывать себе в плюсы стандартные фишки Wordpress многим показалось перебором.

Специалисту работы на пару часов, получается ставка высоковата, не находите?
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 17.03.11 14:36
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Не, тут немного другое. Записывать себе в плюсы стандартные фишки Wordpress многим показалось перебором.

I>Специалисту работы на пару часов, получается ставка высоковата, не находите?

и будешь ему объяснять, что такое DynamicPAD, что такое ключегенерилка и все такое. нет, конечно, можно объяснить, но может тогда проще вообще самому сделать (что чаще всего и происходит)

тут, как я понял, идея в том, что ребята знают специфику и разжевывать ничего не требуется. хотя цену можно и снизить. когда я начинал шароварить, еле 50 баксов наскреб на руденковский сабмит (нищеброд, да).
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Young yunoshev.ru
Дата: 17.03.11 15:41
Оценка:
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:

GPH>То есть за обычное компонование чужих разработок Вы просите

GPH>от 10000 российских рублей? Нехило, если учесть что тут работы
GPH>(если делать это не первый раз и иметь опыт в разработке сайтов)
GPH>на 2 часа для одного человека. А как я понял "от" и подразумевает,
GPH>что если в 2 часа не уложиться то будет дороже.


А какая разница сколько это стоит у того человека который делает это не в первый раз и имеет опыт.
Важно только одно — сколько времени это займет в начинающего шароварщика.

Я вот за себя могу сказать, что когда я это все делал в первый раз у меня ушло человеко часов по стоимости больше чем это предложение.
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Young yunoshev.ru
Дата: 17.03.11 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Здравствуйте, Alex, Вы писали:


A>>Хочу предложить нуждающимся услугу по разработке сайта под ключ, с учетом специфики shareware.


G>Не на ту аудиторию нацеливаетесь. У 99% начинающих нет 350$ на сайт. Те, у кого они есть — не будут ставить на сайт шаблонный дизайн. Остальные задачи из вашего списка услуг человек без специальных навыков выполнит за полдня на основе имеющейся в инете информации (за исключением может онлайн-системы управления лицензиями, и то непонятно что там у вас есть и чего нет).


Чуствую себя ущербным, блин.

Я вот не могу сказать что я совсем без специальных навыков.
Но блин, только одно натягивание дизайна на wordpress у меня в свое время заняло сильно больше чем пол-дня и потребовало кой какого изучения php.

Одно привязывание google analytics вот недавно у меня заняло порядка часа — хотя там просто настроить с 5-6 goal и потрекать пять-шесть страниц. Но блин, это по 2 минут на каждое дейсвие и по 2 минуты на проверку того как работает. Час долой.
А это извините четверть от полдня. Google Apps вот пять дней назад подключал — минимум 30 минут на все про все. Еще одна восьмая минус.

Блин, если человек (без специальных навыков!!!) все описанное сделает пол дня (4 часа?) — то какое-то сомнительное отсутсвие специальных навыков.
Re[6]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: J_K  
Дата: 17.03.11 16:57
Оценка:
Здравствуйте, GPcH, Вы писали:


J_K>>Я живу на западе. обычные книги по программированию стоят в районе от 30 до 80, только всякие подготовки типа к сертификации — в районе 100 (иногда доходят до 140).


GPH>Если не секрет эти магазины предоставляют продажу с доставкой в Россию по таким ценам (30-80)?

GPH>Интересуют в основном оригиналы Microsoft Press, Orelly.

Не знаю, честно говоря... знаю только что по интернету покупать, как правило, дешевле. Обычно я иду в книжный, выбираю книгу, листаю ее, а потом заказываю по интернету. Скидки могут быть 20 долларов и больше. Я знаю, что озон продает оригинальные книги на английском, но у них, по-моему, сильно дороже. Так что я думаю, что самый подходящий источник — амазон. Только я не знаю, доставляют ли они в Россию.
Life is very short and there's no time
for fussing and fighting... (C) Paul McCartney & John Lennon
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Young yunoshev.ru
Дата: 17.03.11 17:00
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>>Я вот за себя могу сказать, что когда я это все делал в первый раз у меня ушло человеко часов по стоимости больше чем это предложение.


I>Вы получили кроме готового сайта еще и опыт, который шареварщику необходим.


Не знаю, не знаю. Чем долше я живу, тем больше убеждаюсь — все что нужно шароварщику — это умение делегировать задачи.
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 17:06
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>и будешь ему объяснять, что такое DynamicPAD, что такое ключегенерилка и все такое. нет, конечно, можно объяснить, но может тогда проще вообще самому сделать (что чаще всего и происходит)


Стоп, стоп. В базовый пакет за $350 входит установка Wordpress, подгонка покупного шаблона и установка нескольких плагинов. Остальное за отдельные деньги.
На некоторых хостингах WordPress уже установлен, плагины и темы устанавливаются простой заливкой файлов по FTP. DynamicPAD начинающему шароварщику не понадобится, а если и понадобится,
то ставится элементарно. Все SEO и sitemap генерятся двумя известными плагинами. Тикетная система для одиночки тоже не очень необходима.

U_E>тут, как я понял, идея в том, что ребята знают специфику и разжевывать ничего не требуется. хотя цену можно и снизить. когда я начинал шароварить, еле 50 баксов наскреб на руденковский сабмит (нищеброд, да).


А в чем специфика? Нормальный админ все за $100 настроит — все решения лежат готовые, ничего кастомного нет.
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 17:12
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Блин, если человек (без специальных навыков!!!) все описанное сделает пол дня (4 часа?) — то какое-то сомнительное отсутсвие специальных навыков.


Ну вот видишь, теперь ты можешь поставить этот пакет за один день. Без навыков — за два дня, пускай за неделю.
Зато захочешь запустить еще один сайт — затраты почти нулевые. На начальном этапе получить нужные навыки просто необходимо.
Много ли шароварщиков стартовало с приличным бюджетом?
Re[2]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 17:21
Оценка:
Здравствуйте, deekey, Вы писали:

D>Молодцы. Расписаные пункты могут занять у опытного в разработке, но нового в online бизнесе человека несколько недель (оптимистично — скажем от 2 до 5), так что цена вполне нормальная.


Одна неделя максимум. Или менять выбор профессии.

D>Если вы можете в 99% автоматическом режиме провести пользователя за ручку по всем шагам: домен, днс, хостинг, сайт, админка/CMS, настройка генерации лицензий, тестирование обновлений, онлайн магазин, тестовая закупка — звучит вообще как фантастика =)


Идем к приличному хостеру — он предложит готовое решение за адекватные деньги — хостинг/домен/DNS/CMS.

D>Есть 2 причины не платить за этот сервис, помимо доверия к продавцу:

D>1. начинающий шароварщик/startup-ер не ценит свое время дороже чем $2-5 в час

В точку!

D>2. есть желание попробовать все шаги самостоятельно (и набить свои собственные шишки)


Именно! Этот опыт сильно понадобится в бедущем. Особненно одиночкам.

D>В остальном, при наличии хороших отзывов и вложений в продвижение, это должно быть успешным.


А на кого это предложение расчитано?

— одиночка не купит, денег нет лишних
— компании имеют штатного вебмастера/дизайнера/админа
— остаются стартапы с дядиными деньгами
Re[4]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: Young yunoshev.ru
Дата: 17.03.11 17:26
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>>Блин, если человек (без специальных навыков!!!) все описанное сделает пол дня (4 часа?) — то какое-то сомнительное отсутсвие специальных навыков.


I>Ну вот видишь, теперь ты можешь поставить этот пакет за один день. Без навыков — за два дня, пускай за неделю.

I>Зато захочешь запустить еще один сайт — затраты почти нулевые. На начальном этапе получить нужные навыки просто необходимо.

Ну могу сейчас. А толку то? К тому моменту когда у меня есть потребность запускать сайты часто — мое время стоит уже по любому дороже. Не зависимо от того насколько я быстро это делаю. А если бы я то время бы потратил бы на поиск нужного человека, то я бы сейчас мог поставить это вообще не тратя своего времени. Профит на лицо. Если думать в долгосрочную перспективу конечно и заниматся шароваркой как бизнесом. А не из серии — я вот тут попробую, если получится займусь серьезно.

I>Много ли шароварщиков стартовало с приличным бюджетом?


Стартовать с нулевым или маленьким бюджетом есть не меньша ошибка и трата времени. Лучше на пресловутой работе на дяде заработать денег и стартовать поже.
Re[3]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 17.03.11 18:23
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, deekey, Вы писали:


D>>Молодцы. Расписаные пункты могут занять у опытного в разработке, но нового в online бизнесе человека несколько недель (оптимистично — скажем от 2 до 5), так что цена вполне нормальная.


I>Одна неделя максимум. Или менять выбор профессии.


D>>Если вы можете в 99% автоматическом режиме провести пользователя за ручку по всем шагам: домен, днс, хостинг, сайт, админка/CMS, настройка генерации лицензий, тестирование обновлений, онлайн магазин, тестовая закупка — звучит вообще как фантастика =)


I>Идем к приличному хостеру — он предложит готовое решение за адекватные деньги — хостинг/домен/DNS/CMS.


Чревато покупать домен у хостера. Хостеры имеют свойство портиться. И переехать от него будет трудно.
Stock icon sets for web and app design
Re[5]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 17.03.11 20:19
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Не знаю, не знаю. Чем долше я живу, тем больше убеждаюсь — все что нужно шароварщику — это умение делегировать задачи.


После определенной планки дохода — да, до этого самому денег не хватает.
Re[5]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: dima_ksk  
Дата: 17.03.11 21:47
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>Чревато покупать домен у хостера. Хостеры имеют свойство портиться. И переехать от него будет трудно.


I>Чревато доверять постороннему дяде настройку все и вся на своем сервере без малейшего понимания процесса.


Вот сами себе противоречите. "Приличный хостер" — дядя в худшем виде.
Re[6]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 18.03.11 09:23
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Вот сами себе противоречите. "Приличный хостер" — дядя в худшем виде.


Я имел ввиду ТС, который предлагает домены/DNS/хостинг/WordPress настроить за $350.
С приличным хостером можно и договор официально заключить, убей не пойму чем он хуже?
Все-равно хостинг прийдется покупать.
Re[7]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: dima_ksk  
Дата: 18.03.11 19:40
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:


_>>Вот сами себе противоречите. "Приличный хостер" — дядя в худшем виде.


I>Я имел ввиду ТС, который предлагает домены/DNS/хостинг/WordPress настроить за $350.

I>С приличным хостером можно и договор официально заключить, убей не пойму чем он хуже?
I>Все-равно хостинг прийдется покупать.

какой еще официальный договор? Вы обсуждаете российских хостеров и регистраторов?
Re[8]: [ANN] Сайт под ключ для шароварщика начинающего и не
От: icezone  
Дата: 18.03.11 20:39
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>какой еще официальный договор? Вы обсуждаете российских хостеров и регистраторов?


Вы не поверите, но я такие договора заключал. Причем на бумаге и с печатью.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.