Здравствуйте, KARPOLAN, Вы писали:
KAR>Могу, но зачем? Чтобы опять все потроллили что-то? KAR>Даже у http://stanfy.com/ средний чек сейчас около $30-50K
Сравнили. У них ничего уникального нет. Все шаблонное гауно как придатки к различным сервисам.
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>Вы вообще статью читали?
Статью уже правили несколько раз.
IO>А вы как думали? Солидные люди будут переводить силами студентов?
Мои собственное тексты исправил англичанин, потом американец сказал что текст фуфло и сделал свой вариант.
Показал англичанину — тот в Ворде подчеркнул кучу ошибок, я переслал этот текст американцу, тот поржал и сказал что англичанин неграмотный.
А теперь сюрприз: англичанин — профессор, а американец — течрайтер.
Кому из них верить?
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>Не професор философии, не?
Сейчас не помню, но факт в том что два образованных человека имели противоположные мнения.
Суть даже не в запятых и артиклях, они считали что переводил иностранец и так на английском не пишут.
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>Сравнили. У них ничего уникального нет. Все шаблонное гауно как придатки к различным сервисам.
Так у врунишек что уникального? Действительно — банальный тест Люшера, где цвета заменили картинками и текстурами. Это основная идея. Любой человек в здравом уме, прежде чем тратить тысячи долларов (ну никак не $189 тыс), выпустит с стор обычную программулину за пару тысяч, обкатает, получит фидбэк и уже потом, на основе опыта и данных, сделает что-то серьезное.
Само позиционирование аппы в разделе "Развлечения" очень странное. Авторы надеются получать деньги от дураков, которым интересна психология и изменения своего личного состояния, а это раздел "Образ жизни" как минимум, а не тех кто корежит фотки или жмакает на кнопки получая звуковые эффекты.
За 189 килобаксов можно было замутить мощнейший тауэр деффенс или ферму аля Clash of Clans и качать деньги по 2-3 тыс. в день. Это все востребованные игры и отлично монетизируются. А не выпускать аппу которая вполне под силу 1 девелоперу + 1 дизайнеру целой толпой.
В общем вердикт прежний — это не фейл, это фейк. Тупо чтобы поддержать падающее приложение в топах, т. к. иного источника дохада у неё не будет — искать по названию специально, искать с целью удовлетворить потребность никто не будет, этот продукт как-то отбивается находясь в топах.
KAR>>Могу, но зачем? Чтобы опять все потроллили что-то? KAR>>Даже у http://stanfy.com/ средний чек сейчас около $30-50K
IO>Сравнили. У них ничего уникального нет. Все шаблонное гауно как придатки к различным сервисам.
Ну я ж говорил что сюда ничего писать не имеет смысла... ЭТО КОМПАНИЯ РАБОТАЮЩАЯ НА ЗАКАЗ!
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>И собственно могу сказать следующее — если взять список игры за последний год, взять от туда игры которые более менее хорошо продаются, т.е. больше четверти миллиона долларов в месяц, усреднить — предварительно убрать 5% всплески внизу и вверху, то мой опыт говорит что средняя стоимость разработки подобных игр будет в диапазоне от 250 до 400 тысяч долларов.
I>Да, заказчику игра обходится в 250-400 тыс., которые он оплатит конторе подрядчику. Те в свою очередь оплатят атсорсинговой конторе, которая найдет еще посредников, I>и в результате сама разработка будет стоить в 3-4 раза дешевле.
Нее, нее — это я считал чистые затраты на разработку in-house — при этом считая что есть готовая команда знакомая с технологиями, уже готовый офис и вся остальная инфраструктура. И никаких подрячиков — я вообще не очень понимаю как можно совеременные топовые игры делать на аутсорсе — на мой взгляд это близко к невозможному.
I>P.S. Одному мне не понятно, почему в стоимость разработки включены затраты на маркетинг?
А что не понятного, это разработка продукта же — не куска кода. Просто тут разработка в более широком смысле....
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Сейчас не помню, но факт в том что два образованных человека имели противоположные мнения. I>Суть даже не в запятых и артиклях, они считали что переводил иностранец и так на английском не пишут.
Если образование не профильное -- то человек мог вообще не понимать о чем речь. Гуманитар переведет "открытые методы класса" как "open paradigms for classroom".
Здравствуйте, KARPOLAN, Вы писали:
KAR>>>Могу, но зачем? Чтобы опять все потроллили что-то? KAR>>>Даже у http://stanfy.com/ средний чек сейчас около $30-50K KAR>Ну я ж говорил что сюда ничего писать не имеет смысла... ЭТО КОМПАНИЯ РАБОТАЮЩАЯ НА ЗАКАЗ!
К программам не применимо такое понятие как "средний чек". Это как "средняя температура по больнице".
Каждая программа индивидуальна и стоимость зависит от многих факторов.
Вот здесь многие возмущались что перевод дорого стоит. Посчитали -- цена рыночная.
Другое же не так просто посчитать -- нужно иметь соответствующую квалификацию. Всегда кажется что разработка программного продукта займет 2-3 месяца, а потом год возишься.
В кратце: стоимость разработки, дизайна и локализации под мобильник не (существенно) отличается от стоимости разработки под десктоп или PS Vita. Оцените сами сколько бы у вас занял такой проект под вашу платформу и получите оценку разработки под мобильник. По желанию, можно применить коэффициент "отсутсвие опыта". В случае, если вам нужна стоимость разработки у "зеленой" команды.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Мои собственное тексты исправил англичанин, потом американец сказал что текст фуфло и сделал свой вариант. I>Показал англичанину — тот в Ворде подчеркнул кучу ошибок, я переслал этот текст американцу, тот поржал и сказал что англичанин неграмотный.
I>А теперь сюрприз: англичанин — профессор, а американец — течрайтер. I>Кому из них верить?
Язык это сложная и неоднозначная штука.
У меня был похожий случай. Перевёл мне один человек из Канады текст на французский.
А я взял и попросил своего приятеля франкофонного канадца проверить перевод.
Мой приятель мне пишет — что мол, текст почти правильный, но написан кривовато, скорее всего каким нибудь арабом-эмигрантом.
Я пишу первому, мол, "что за дела?".
И тут выясняется, что человек который мне переводил, ни разу не араб и не иммигрант, и мало того, что чистокровный канадец из квебека, дак еще и эксперт в моей предметной области.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
I>>P.S. Одному мне не понятно, почему в стоимость разработки включены затраты на маркетинг?
Y>А что не понятного, это разработка продукта же — не куска кода. Просто тут разработка в более широком смысле....
Разработка — разовые инвестиции, маркетинг и сопровождение — регулярные.
Как их можно складывать в одну кучу?
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>Если образование не профильное -- то человек мог вообще не понимать о чем речь. Гуманитар переведет "открытые методы класса" как "open paradigms for classroom".
Не надо техническую терминологию сюда приплетать, речь идет об описании для обычного юзера.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
Y>>А что не понятного, это разработка продукта же — не куска кода. Просто тут разработка в более широком смысле....
I>Разработка — разовые инвестиции, маркетинг и сопровождение — регулярные. I>Как их можно складывать в одну кучу?
Смотря сколько у них срок жизни проекта, и есть ли вообще сопровождение. Может быть там вообще нет времени как такового, запустили — с первого раза если попёрло, то попёрло, а если нет, то больше не раскручивается.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Смотря сколько у них срок жизни проекта, и есть ли вообще сопровождение. Может быть там вообще нет времени как такового, запустили — с первого раза если попёрло, то попёрло, а если нет, то больше не раскручивается.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, Young, Вы писали:
I>>>P.S. Одному мне не понятно, почему в стоимость разработки включены затраты на маркетинг?
Y>>А что не понятного, это разработка продукта же — не куска кода. Просто тут разработка в более широком смысле....
I>Разработка — разовые инвестиции, маркетинг и сопровождение — регулярные. I>Как их можно складывать в одну кучу?
Краткий ответ — потому что человек рассазывал о том, сколько у них ушло денег от идеи до запуска проекта включительно.
Большой ответ. Мне видится это логичным. По крайней мере в моей области игр, по крайней мере в области freemium игра. По целому ряду причин.
Начиная с того, что есть куча задач по маркетингу которые делает команда разрабочик игры — и по моему опыту данный кусок может занимать 5 и даже 10% от общего времени разработки — т.е. внедрение чисто маркетингого функционалла в приложение. И это я не включаю вещи типа дизайна и разработки landing page-ей, баннеров, тем для различных сайтов и т.п.
Это все относится к чистой воды разработке — ибо без этого выпускаться малоосмысленно.
Далее, собственно сам маркетинг — дело в том что маркетинг при запуске приложения и маркетинг во время его жизни сильно разилчные вещи. Начиная с того что в момент запуска его просто очень и очень сильно больше. За две недели после запуска маркетинг на ура выливаеют годовой бюджет студии которая делала игру (руководители студии седеют при этом).
При этом если убрать фосмажерные вещи — типа крашей и вообще крупных факапов, первоначальный пуш приложения редко прекращается пока не будут достигнуты нужные показатели.
Маркетинг же после первоначального пуша как правильно делается уже на заработанные приложение деньги. Мы проустили через себя уже достаточно трафика чтобы понимать какая у нас конверсия, какие цифры. Мы уже делаем маркетинг четко понимая — что к чему. На данном этапе в минус приложение сложно качать. Опять же вливать много и сильно денег — тут бесмысленно, если приложение загнали в топы и оно от туда вывалилось, загнать еще раз будет сильно дороже.
KAR>>>>Могу, но зачем? Чтобы опять все потроллили что-то? KAR>>>>Даже у http://stanfy.com/ средний чек сейчас около $30-50K KAR>>Ну я ж говорил что сюда ничего писать не имеет смысла... ЭТО КОМПАНИЯ РАБОТАЮЩАЯ НА ЗАКАЗ!
IO>К программам не применимо такое понятие как "средний чек". Это как "средняя температура по больнице".
Какие еще бизнес-метрики не применимы к этой "офигенно-уникальной индустрии"?
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
S>>Смотря сколько у них срок жизни проекта, и есть ли вообще сопровождение. Может быть там вообще нет времени как такового, запустили — с первого раза если попёрло, то попёрло, а если нет, то больше не раскручивается.
I>Почему тогда саппорт не учитывается?
А он там вообще есть? Я бы, кроме автоматических уведомлений об ошибках, не делал бы его вообще никакого. Какой нафиг саппорт на телефонах?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>А он там вообще есть? Я бы, кроме автоматических уведомлений об ошибках, не делал бы его вообще никакого. Какой нафиг саппорт на телефонах?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>А он там вообще есть? Я бы, кроме автоматических уведомлений об ошибках, не делал бы его вообще никакого. Какой нафиг саппорт на телефонах?
В том-то и проблема, что саппорт на мобилах головняк в разы больший, чем на десктопном софте. И он должен быть обязательно.
Во-первых, инсталов и покупок в разы больше. Соответственно юзеры долбят непрекращающим потоком.
Во-вторых, их просто так не проигноришь — тут же в лучшем случае получишь одну звезду и гневный отзыв и все это скажется на инсталлах и продажах. В худшем — пишут в маркет и на аппу накладывают разные фильтры и ограничения.
В третьих, зоопарк устройств (под Андроид например почти 2 тысячи от полусотни производителей), разрешений экранов, версий операционок, модов, прошивок такой, что кол-во модификаций исчисляется тысячами. Поэтому не редки падения, зависания и отловить причину и исправить в след. версиях очень сложно.
Ну и в четвертых, на страничке приложения обязательно должен быть указан адрес сайта, контактная страница и, иногда, телефон.
