Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>Напоминаю, что мы делаем классный дизайн иконок и комплексно оформляем софт и сервисы. AL>Работаем уже 8й год.
Тоже самое что и с роликами. 90% юзеров зашедших на ваш сайт интересует цена за иконки. Я спросил когда-то — молчат. Сразу подозреваешь в таких ситуациях какой-то легкий обман на пару сотен.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>>Напоминаю, что мы делаем классный дизайн иконок и комплексно оформляем софт и сервисы. AL>>Работаем уже 8й год.
V>Тоже самое что и с роликами. 90% юзеров зашедших на ваш сайт интересует цена за иконки. Я спросил когда-то — молчат. Сразу подозреваешь в таких ситуациях какой-то легкий обман на пару сотен.
Здравствуйте, variator, Вы писали:
V>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>>>Напоминаю, что мы делаем классный дизайн иконок и комплексно оформляем софт и сервисы. AL>>>Работаем уже 8й год.
V>>Тоже самое что и с роликами. 90% юзеров зашедших на ваш сайт интересует цена за иконки. Я спросил когда-то — молчат. Сразу подозреваешь в таких ситуациях какой-то легкий обман на пару сотен.
V>500 баксов иконка, никакого секрета.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Тоже самое что и с роликами. 90% юзеров зашедших на ваш сайт интересует цена за иконки. Я спросил когда-то — молчат. Сразу подозреваешь в таких ситуациях какой-то легкий обман на пару сотен.
Здравствуйте, variator, Вы писали:
V>500 баксов иконка, никакого секрета.
Стоимость иконки зависит от того, что это за иконка, сколько на ее прорисовку нужно времени, как быстро нужен результат, сколько человек принимает и т.п.
В общем случае на текущий момент:
Стоимость иконки для интерфейса: $50
Главная иконка приложения для Windows — $450
Главная иконка для iOS приложения — $600
V>>500 баксов иконка, никакого секрета.
AL>Стоимость иконки зависит от того, что это за иконка, сколько на ее прорисовку нужно времени, как быстро нужен результат, сколько человек принимает и т.п. AL>В общем случае на текущий момент: AL>Стоимость иконки для интерфейса: $50 AL>Главная иконка приложения для Windows — $450 AL>Главная иконка для iOS приложения — $600
Выгодное дело иконки рисовать, не то что IOS-приложения, которые большинство не окупаются.
Здравствуйте, variator, Вы писали:
V>Выгодное дело иконки рисовать, не то что IOS-приложения, которые большинство не окупаются.
Во всех бизнесах есть свои плюсы и свои минусы.
Рисование иконок, например, очень плохо масштабируемо и сильно от человеческого фактора зависит, чего не скажешь про iOS приложения...
Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>Здравствуйте, variator, Вы писали:
V>>Выгодное дело иконки рисовать, не то что IOS-приложения, которые большинство не окупаются. AL>Во всех бизнесах есть свои плюсы и свои минусы. AL>Рисование иконок, например, очень плохо масштабируемо и сильно от человеческого фактора зависит, чего не скажешь про iOS приложения...
На хабре в основном пишут про такие успехи, что затраты в 3 раза превышают прибыль На windows как-то лучше с этим
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>>Кто когда молчал?
V>Месяц назад вы также поспамливали, я спрашивал о цене и ответа не было.
AL>>Главная иконка для iOS приложения — $600
V>Я тут на днях для разрабатываемого приложения для спрапбукинга сделал иконку.
V>
V>Как оцениваете? Сильно хуже ваших для iOS?
V>Полчаса на поиск, 15 мин. на монтаж. $20 за коммерческие лицензии изображений.
Я б за такое деньги взад попросил. И больше бы не связывался.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>>Кто когда молчал?
V>Месяц назад вы также поспамливали, я спрашивал о цене и ответа не было.
AL>>Главная иконка для iOS приложения — $600
V>Я тут на днях для разрабатываемого приложения для спрапбукинга сделал иконку.
V>
V>Как оцениваете? Сильно хуже ваших для iOS?
ИМХО на 4 по 5ти бальной шкале.
Кстати, я вот в одной ios проге иконку заменил с отстойной на идеальную, продажи только на 10% выросли.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>>Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>>>Кто когда молчал?
V>>Месяц назад вы также поспамливали, я спрашивал о цене и ответа не было.
AL>>>Главная иконка для iOS приложения — $600
V>>Я тут на днях для разрабатываемого приложения для спрапбукинга сделал иконку.
V>>
V>>Как оцениваете? Сильно хуже ваших для iOS?
V>ИМХО на 4 по 5ти бальной шкале.
Так что я бы подождал начала продаж с этой иконкой, вдруг будет пара продаж в день всего, не так жалко будет программу хоронить (с иконкой за $600).
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>А можно конкретнее узнать, что не так? Я конешн не дизайнер, но как-то в этом портфолио тоже ничего выдающегося не увидел http://www.icondesignlab.com/ru/portfolio/ios-icons/
Все не так. Если выкинуть розу и жемчуг, а потом долго и плодотворно поработать над фоном, то получится иконка для программы вязания шерстяных свитеров. Потом нужно будет еще добавить схематическое изображение свитера в центр (тут тоже надо крепко подумать и хорошо поработать) и сделать отдельно остальные размеры.
Одним словом тут только фон ничего. Да и то, только в качестве наброска — пилить и пилить.
А в портфолио среди ios иконок ничего прям вах нет, соглашусь. Но их маловато, нужно посмотреть и другие работы, чтобы понять что к чему.
Немного отступлю от темы.
Судя по портфолио — красивые интерфейсы заказывают разработчики всяких свистелок-перделок.
Т.е. когда функционала полезного нет, то пытаются выехать за счет дизайна.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Все не так. Если выкинуть розу и жемчуг, а потом долго и плодотворно поработать над фоном, то получится иконка для программы вязания шерстяных свитеров. Потом нужно будет еще добавить схематическое изображение свитера в центр (тут тоже надо крепко подумать и хорошо поработать) и сделать отдельно остальные размеры.
Размеры понятно, а при чем здесь свитер? Аудитория программы на 95% женщины. Поэтому роза и жемчуг — они тоже используются в их поделках.
A>А в портфолио среди ios иконок ничего прям вах нет, соглашусь. Но их маловато, нужно посмотреть и другие работы, чтобы понять что к чему.
Я долго анализировал иконки успешных приложений и, если честно, среди них мало шедевров. В основном используют такие кейсы:
1. Пытаются вписать в форму квадрата с закругленными квадратами подходящий предмет символически связанный с темой аппы (книгу, телефон, телевизор, или как у ТС, корзинку). Раньше это было круто и отлично работало, но сейчас идея приелась.
2. Добавление лица персонажа — красивой девушки, искаженной гримасой война, троля, животного.
3. Минималистический стиль. На фоне ярких, перенасыщенных иконок, взгляд юзера задерживается на такой блеклой иконке. Тут конечно важен подсмысл, выбор простого, но глобального символа.
Если бы в цену $600 входила разработка оригинальной, eye-catching идеи, то согласен. Но боюсь, судя по портфолио, не справятся.
Я выбрал такой стиль иконки потому что у меня будет линейка приложений для графики на одном движке. Будет три составляющих: фон (вязанный, кожаный, чертежная бумага, рамка полароидной фотки, тетрадный лист), объект (то с чем оперирует конкретное приложение) и контролы для управления объектом. Тем самым я экономлю несколько тысяч долларов и делаю узнаваемый стиль, которые сохраняет преемственность (все приложение перелинкованы).
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>А вот здесь я кстати планировал у вас разместить заказ У меня есть хороший переводчик, но она сейчас в декрете и не берет заказы.
<off>
Сильно подозреваю, что некоторые мои заказчики английским владеют не хуже меня. Просто у них время слишком дорогое, чтобы тратить его на работу с текстами. А я всё-таки не то, чтобы «нейтив»...
К примеру, заказали мне недавно рерайтинг — сказали, что для SEO. Когда я на исходные тексты взглянул, то понял, что они «продающие», причем вполне себе качественные. На мою просьбу пояснить, что с ними не так, заказчик ответил, что их уже растащили по Интернету, а ему нужны «уникальные». В итоге я решил, что с моей скудной фантазией лучше за это дело не браться (по принципу «не навреди»), и вежливо отказался от выполнения заказа...
</off>
1) Именно продающие для описаний приложений. На 50% это то, что можно подсмотреть у других приложений. Ну и свои фичи грамотно подать нужно, конечно. Тут мне и требуется труд переводчика в основном. К сожалению, текста там мало — символов 5-6 тыс. максимум. Но он должен быть отшлифован до совершенства.
2) Всякие команды и надписи типа "Слишком длинное название, не более 100 знаков." Тут по идее я и сам справлюсь.
Раньше писал длинные инструкции как пользоваться той или иной функцией, но сейчас понял, что в мобильных приложениях их никто не читает. Заменил слоем с подписями и стрелками над UI.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>1) Именно продающие для описаний приложений. На 50% это то, что можно подсмотреть у других приложений. Ну и свои фичи грамотно подать нужно, конечно. Тут мне и требуется труд переводчика в основном. К сожалению, текста там мало — символов 5-6 тыс. максимум. Но он должен быть отшлифован до совершенства.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Я долго анализировал иконки успешных приложений и, если честно, среди них мало шедевров. В основном используют такие кейсы:
V>1. Пытаются вписать в форму квадрата с закругленными квадратами подходящий предмет символически связанный с темой аппы (книгу, телефон, телевизор, или как у ТС, корзинку). Раньше это было круто и отлично работало, но сейчас идея приелась.
V>2. Добавление лица персонажа — красивой девушки, искаженной гримасой война, троля, животного.
V>3. Минималистический стиль. На фоне ярких, перенасыщенных иконок, взгляд юзера задерживается на такой блеклой иконке. Тут конечно важен подсмысл, выбор простого, но глобального символа.
И вы успешно объединили недостатки всех подходов в своей иконке. И смешав все в кучу получили ужас в квадрате.
Вообще нужно понимать что вы хотите от иконки, не в том смысле что на ней будет нарисовано, а с какой целью, что хотите получить. У гугла и фейсбука своя цель (поэтому иконка в стиле минимализм), у нас — своя.
Поэтому обсуждать иконку можно только в контексте программы и задачи. Это если технически работа выполнена хорошо, если же это винегрет как у вас, то и так все ясно.
V>Я выбрал такой стиль иконки потому что у меня будет линейка приложений для графики на одном движке. Будет три составляющих: фон (вязанный, кожаный, чертежная бумага, рамка полароидной фотки, тетрадный лист), объект (то с чем оперирует конкретное приложение) и контролы для управления объектом. Тем самым я экономлю несколько тысяч долларов и делаю узнаваемый стиль, которые сохраняет преемственность (все приложение перелинкованы).
Вот вы вроде понимаете что хотите от иконки, но жадность вас погубит.
Ни преемственности ни узнаваемости не будет — разные фоны, разные объекты, разный стиль (точнее полное отсутствие такового) — потеряетесь среди миллиона других таких же коллажей "я тебя слепила из того что было". Поставленную цель иконка не выполняет. Пытались съэкономить, а в итоге только зря потратили деньги.
Думаю, кстати, что линейка иконок будет стоить сильно дешевле. После разаработки концепции штамповать иконки можно быстро и просто.
Да и странно это все, вы сколько собираетесь заработать на программе, если 600 баксов это весомые расходы? А труд программиста, себя любимого, подсчитали? А это как минимум на порядок больше даже для самой простейшей софтины. И если не собиратесь заработать хотябы $10к в обозримое время, то простая математика подсказывает, что не стоит и затеваться, не?
A>>Все не так. Если выкинуть розу и жемчуг, а потом долго и плодотворно поработать над фоном, то получится иконка для программы вязания шерстяных свитеров. Потом нужно будет еще добавить схематическое изображение свитера в центр (тут тоже надо крепко подумать и хорошо поработать) и сделать отдельно остальные размеры.
V>Размеры понятно, а при чем здесь свитер? Аудитория программы на 95% женщины. Поэтому роза и жемчуг — они тоже используются в их поделках.
Обычно иконка рисуется что бы акцентировать какую-то одну сущность или композицию и для изображения на определенном фоне, в композиции с известными вещами, например, в списке в сторе. В твоем изображении второе еще как-то, а первое не выполнено. У тебя равноправен и фон и цветок, но вместе они составляют непонятно какую композицию и без дополнений непонятно даже символизируют ли что-то. Хотя если мы говорим о женщинах, то они воспринимают совсем другим местом. К примеру, для них больше играет роль "как у других" и зачастую хватит даже очень слабого сходства с иконкой какого-нибудь популярного женского приложения и рисовать красиво даже не потребуется. Нужно проверять на блондинках.
A>И вы успешно объединили недостатки всех подходов в своей иконке. И смешав все в кучу получили ужас в квадрате.
99,9% пользователей на это пофиг.
A>Да и странно это все, вы сколько собираетесь заработать на программе, если 600 баксов это весомые расходы? А труд программиста, себя любимого, подсчитали? А это как минимум на порядок больше даже для самой простейшей софтины. И если не собиратесь заработать хотябы $10к в обозримое время, то простая математика подсказывает, что не стоит и затеваться, не?
на iOS можно выиграть только массовой разработкой программ, в надежде, что одна выстрелит. И на каждую вы предлагаете тратить по 600 уе на иконку?
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
A>>И вы успешно объединили недостатки всех подходов в своей иконке. И смешав все в кучу получили ужас в квадрате.
S>99,9% пользователей на это пофиг.
Осталось уговорить людей стать пользователями, а паршивая иконка этому не способствует.
S>на iOS можно выиграть только массовой разработкой программ, в надежде, что одна выстрелит. И на каждую вы предлагаете тратить по 600 уе на иконку?
Если массово клепать говно надежда останется лишь надеждой. 600уе на фоне общей стоимости разработки (даже и барахла) — мелочь.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
A>>>И вы успешно объединили недостатки всех подходов в своей иконке. И смешав все в кучу получили ужас в квадрате.
S>>99,9% пользователей на это пофиг. A>Осталось уговорить людей стать пользователями, а паршивая иконка этому не способствует.
S>>на iOS можно выиграть только массовой разработкой программ, в надежде, что одна выстрелит. И на каждую вы предлагаете тратить по 600 уе на иконку? A>Если массово клепать говно надежда останется лишь надеждой. 600уе на фоне общей стоимости разработки (даже и барахла) — мелочь.
Ну вот давайте возьмем иконку лидера — Angry Birds. Это же примитив и цена ей максимум 5$ у фрилансеров.
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>Ну вот давайте возьмем иконку лидера — Angry Birds. Это же примитив и цена ей максимум 5$ у фрилансеров.
Там птичка из игры, если я не ошибаюсь? Птичка эта стоит не одну штуку баксов, и не одну бессоную ночь дизайнера. Вероятно многие это не понимают, соглашусь. Ну птичка, ну и что. Это как колесо: ну что тут такого на первый взгляд — простейшая вещь понятная ребенку.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Если массово клепать говно надежда останется лишь надеждой. 600уе на фоне общей стоимости разработки (даже и барахла) — мелочь.
У меня затрат на разработку, кроме своего времени, практически нет. Да и на раскрутку не более 1-2 тыс.$$ выделю. Поэтому платить такую цену за иконку для меня не разумно. Хотя возможно кому-то это и надо.
Просто больше нет смысла тратить на раскрутку — проверено, выкинутые деньги. Новая аппа и так взлетит, а через 3-4 месяца поднять старую в топы, это нужно минимум $10 тыс. потратить и не окупится.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Обычно иконка рисуется что бы акцентировать какую-то одну сущность или композицию и для изображения на определенном фоне, в композиции с известными вещами, например, в списке в сторе. В твоем изображении второе еще как-то, а первое не выполнено. У тебя равноправен и фон и цветок, но вместе они составляют непонятно какую композицию и без дополнений непонятно даже символизируют ли что-то. Хотя если мы говорим о женщинах, то они воспринимают совсем другим местом. К примеру, для них больше играет роль "как у других" и зачастую хватит даже очень слабого сходства с иконкой какого-нибудь популярного женского приложения и рисовать красиво даже не потребуется. Нужно проверять на блондинках.
Да это я выложил действительно собранный на коленке вариант. Присмотритесь — он даже нормально не отцентрован. Только чтобы продемонстрировать смысл. В реальности там много чего поменяется. Ещё работы на несколько месяцев, рано об иконке думать.
Иногда есть куча возможностей сэкономить. А то все за доходами гонятся, а над оптимизацией расходов не думают.
S>>Ну вот давайте возьмем иконку лидера — Angry Birds. Это же примитив и цена ей максимум 5$ у фрилансеров.
A>Там птичка из игры, если я не ошибаюсь? Птичка эта стоит не одну штуку баксов, и не одну бессоную ночь дизайнера. Вероятно многие это не понимают, соглашусь. Ну птичка, ну и что. Это как колесо: ну что тут такого на первый взгляд — простейшая вещь понятная ребенку.
Наивняк, оч смешно. Птичка это не бессонные ночи дизайнера, который всю жизнь шел к этой птичке. Это один из рядовых отстойных дизайнов, который волею случая сыграл. У компании этих отстоев были десятки, у дизайнера сотни. Не может дизайнер всю жизнь на дошираке изобретать свою птичку, ему тоже нужно жить и работать. А вот когда что-то случайно сыграло, вот тогда и нужно хвататься всеми конечностями и дорабатывать по мере возможности, при этом не теряя оригинал.
V>Да это я выложил действительно собранный на коленке вариант. Присмотритесь — он даже нормально не отцентрован. Только чтобы продемонстрировать смысл. В реальности там много чего поменяется. Ещё работы на несколько месяцев, рано об иконке думать. V>Иногда есть куча возможностей сэкономить. А то все за доходами гонятся, а над оптимизацией расходов не думают.
Первым делом заказывают крутую иконку, а программу в итоге так и не получается сделать. А это потому что так проще, не нужно думать, проще себя обмануть, что вот закажу иконку кудрявую и все у меня попрет.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>>Ну вот давайте возьмем иконку лидера — Angry Birds. Это же примитив и цена ей максимум 5$ у фрилансеров.
A>Там птичка из игры, если я не ошибаюсь? Птичка эта стоит не одну штуку баксов, и не одну бессоную ночь дизайнера. Вероятно многие это не понимают, соглашусь. Ну птичка, ну и что. Это как колесо: ну что тут такого на первый взгляд — простейшая вещь понятная ребенку.
Таких птичек дети рисуют миллионами по всему миру.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Наивняк, оч смешно. Птичка это не бессонные ночи дизайнера, который всю жизнь шел к этой птичке. Это один из рядовых отстойных дизайнов, который волею случая сыграл. У компании этих отстоев были десятки, у дизайнера сотни. Не может дизайнер всю жизнь на дошираке изобретать свою птичку, ему тоже нужно жить и работать. А вот когда что-то случайно сыграло, вот тогда и нужно хвататься всеми конечностями и дорабатывать по мере возможности, при этом не теряя оригинал.
Птички очень зачетные, от них дети (и взрослые!) тащатся прям. Я сужу по своему и его сверстникам. Причем сама игра им не интересна! Сыграли может пару раз, но не зацепило. А вот птички, птички это уси-пуси. так что это очень не простые птички.
Может конечно это у дизанера случайно получилось, да. Ну как случайно, он старался, и целью было именно это, но могло и не получиться конечно. А если халтурить, да без ясной задачи, то ничего "случайно" не сыграет никогда. Сами собой только кошки родятся.
Не, ну раз нет 600 баксов, можно найти и за 100. Или еще как. Но нужно четко понимать с какой целью и что делаешь. А клепать барахло надеясь что оно само собой куда-то выстрелит Если только в молоко.
A>Не, ну раз нет 600 баксов, можно найти и за 100. Или еще как. Но нужно четко понимать с какой целью и что делаешь. А клепать барахло надеясь что оно само собой куда-то выстрелит Если только в молоко.
А так всегда и бывает, успех он по большей части случаен. Не может человек оценить миллиард вариантов.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>>Не, ну раз нет 600 баксов, можно найти и за 100. Или еще как. Но нужно четко понимать с какой целью и что делаешь. А клепать барахло надеясь что оно само собой куда-то выстрелит Если только в молоко.
V>А так всегда и бывает, успех он по большей части случаен. Не может человек оценить миллиард вариантов.
Не совсем. Ты что-то делаешь, ошибаешься, делаешь опять и так до тех пор пока не получится. Неудачники называют это "повезло". Но делать надо хорошо. Если же ничего не делать, или делать спустя рукава ну или заниматься суходрочкой для самоуспокоения (а/б тесты — кнопки разных цветов, ага), то это "повезло" никогда не наступит.
A>Не совсем. Ты что-то делаешь, ошибаешься, делаешь опять и так до тех пор пока не получится. Неудачники называют это "повезло". Но делать надо хорошо.
Ну к твоему-то продукту это не относится. И ты не стараешься сделать его лучше. Так что даже вот твой случай несколько противоречит твоей идеалистической позиции. И это неспроста. Давай ты будешь спорить когда получишь более разносторонний опыт?
A>>Не совсем. Ты что-то делаешь, ошибаешься, делаешь опять и так до тех пор пока не получится. Неудачники называют это "повезло". Но делать надо хорошо.
G>Ну к твоему-то продукту это не относится. И ты не стараешься сделать его лучше. Так что даже вот твой случай несколько противоречит твоей идеалистической позиции. И это неспроста. Давай ты будешь спорить когда получишь более разносторонний опыт?
Почему ты так решил? Я вот прям сейчас всеми силами делаю его лучше.
Я в общем-то не против того что бы делать хорошо. Я за. Но одна из наших проблем это зацикливание на исполнении. Можно всю жизнь делать что-то хорошо и не иметь успеха, это проблема у всех, творцов, ученых, программистов. Нужно избегать идеализма, человеку свойственно ошибаться. Нужно понимать и принимать роль случая. И в нашем деле лучше сначала сделать десять иконок среднего качества, чем рассчитывать на стопроцентный успех одной качественной.
A>Почему ты так решил? Я вот прям сейчас всеми силами делаю его лучше.
Ну я не знаю, может тебе кажется что у тебя там все сделано ХОРОШО, но ведь не топс, совсем даже не топс, и скажем деликатно, не близко. Я с опытом работы заказных разработок в этой области десять лет, поэтому могу так сказать. И ты продаешь свое не потому что у тебя там ВСЕ СДЕЛАНО ХОРОШО. И продаешь свое приложение несмотря на явные его несовершенства. Поэтому, да, должно быть хорошо, но не это главное.
G>И в нашем деле лучше сначала сделать десять иконок среднего качества, чем рассчитывать на стопроцентный успех одной качественной.
Тут я исхожу из того, что софт еще сильно несовершенен. Пока мы делаем хреновые программ и в каждой нише есть свободные места, такой совет среднестатистически более верен. А вот когда все уже будет изобретено и конкурирующие продукты будут хороши, вот тогда и будем тратить по две штуки баксов за иконку.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Я в общем-то не против того что бы делать хорошо. Я за. Но одна из наших проблем это зацикливание на исполнении. Можно всю жизнь делать что-то хорошо и не иметь успеха, это проблема у всех, творцов, ученых, программистов. Нужно избегать идеализма, человеку свойственно ошибаться. Нужно понимать и принимать роль случая. И в нашем деле лучше сначала сделать десять иконок среднего качества, чем рассчитывать на стопроцентный успех одной качественной.
Не надо зацикливаться на исполнении, что я еще могу сказать?
Если говорить конкретно об этой иконке, то лучше сделать для начала что-то простенькое, чем пытаться сварганить своими силами "шедевр". И фон, и розу и жемчуг и листики, всего и побольше!!! Возьми просто схематическое изображени розы, или что-там лучше передает суть. И все. Это будет лучше, быстрее и дешевле. Потом сделаешь как надо, если пошло.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Ну я не знаю, может тебе кажется что у тебя там все сделано ХОРОШО, но ведь не топс, совсем даже не топс, и скажем деликатно, не близко. Я с опытом работы заказных разработок в этой области десять лет, поэтому могу так сказать. И ты продаешь свое не потому что у тебя там ВСЕ СДЕЛАНО ХОРОШО. И продаешь свое приложение несмотря на явные его несовершенства. Поэтому, да, должно быть хорошо, но не это главное.
О, своей программой я горжусь, и по праву. То что нужно, там сделано действительно хорошо. Просто я знаю для кого эта программа, а ты нет. Конечно в кабриолете фигово возить картошку на дачу, но он и сделан для других целей. Я не говорю, что у меня кабриолет, может и наоборот — грузовик. Но продаю я ее именно потому, что она сделана хорошо, даже отлично. Иначе фиг бы ее кто купил. Ну может купили бы, но совсем другие люди, для других целей и на порядок меньше.
Вот возьмем Family — она сделана хорошо? Ее покупатели скажут что да, хорошо. А мои? А мои скажут что это жутко глючное говно, которое и близко не делает то что нужно. Ну а их ЦА в свою очередь скажет что моя абсолютно бесполезна для их задач. (правда моя не глючит )
Так что да, с уверенностью могу сказать что моя программа просто конфетка. Есть конечно еще над чем поработать, но скорее в плане убрать, чем добавить.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>>И в нашем деле лучше сначала сделать десять иконок среднего качества, чем рассчитывать на стопроцентный успех одной качественной.
G>Тут я исхожу из того, что софт еще сильно несовершенен. Пока мы делаем хреновые программ и в каждой нише есть свободные места, такой совет среднестатистически более верен. А вот когда все уже будет изобретено и конкурирующие продукты будут хороши, вот тогда и будем тратить по две штуки баксов за иконку.
Не имеет смысла. К тому времени маржа в отрасли упадет до нуля, и ни о каких заттатах на дизайн речь вообще не пойдет.
A>Так что да, с уверенностью могу сказать что моя программа просто конфетка. Есть конечно еще над чем поработать, но скорее в плане убрать, чем добавить.
Да е-мае, как достали вы упертые личности абсолютно уверенные в своем успехе и что вам все подвластно и что вы значете куда идти и что вы идете только к успеху. Сколько я же видел как разоряются абсолютно самоуверенные личности и компании, делающие ставку на свое мнение, и никого это в свою очередь почему-то не учит. Кто тут у нас последний-то был творец и бог который сделал конфетку и был в этом уверен? Наступил кризис у г-на Воропаева, пришлось уйти в творческий отпуск.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Так что да, с уверенностью могу сказать что моя программа просто конфетка. Есть конечно еще над чем поработать, но скорее в плане убрать, чем добавить.
G>Да е-мае, как достали вы упертые личности абсолютно уверенные в своем успехе и что вам все подвластно и что вы значете куда идти и что вы идете только к успеху. Сколько я же видел как разоряются абсолютно самоуверенные личности и компании, делающие ставку на свое мнение, и никого это в свою очередь почему-то не учит. Кто тут у нас последний-то был творец и бог который сделал конфетку и был в этом уверен? Наступил кризис у г-на Воропаева, пришлось уйти в творческий отпуск.
Свою программу надо любить, это очень важно. Если ты ее считаешь фигней, то как будешь убеждать других что это конфетка? А разоряются все, рано или поздно. Не разоряются только те кто ничего не имеет. Вот я имею и разориться не боюсь. А ты, я так понимаю, ничего не имеешь но боишься разориться? Или я не прав? Не знаю ни тебя ни Воропаева. Просвяти чтоли.
A>Свою программу надо любить, это очень важно. Если ты ее считаешь фигней, то как будешь убеждать других что это конфетка? А разоряются все, рано или поздно. Не разоряются только те кто ничего не имеет. Вот я имею и разориться не боюсь. А ты, я так понимаю, ничего не имеешь но боишься разориться? Или я не прав? Не знаю ни тебя ни Воропаева. Просвяти чтоли.
Немного отошли от темы обсуждения. Основная моя идея — не быть слишком самоуверенным. Что касается обсуждаемой иконки, то есть два вопиющих фактора — пользователи женщины и иконка в стиле женского рукоделия, что-то напоминающее женские журналы. Поэтому несмотря на то что лично я считаю для букскрапинга она не подходит, личное мнение тут применять будет непрофессионально. Я бы мог положиться на мнение женщины дизайнера, но не на свое и не на твое. А еще лучше как-то протестировать на блондинках.
И вот со своими плевками в сторону обсуждения цвета кнопок, ты уже показал свой непрофессионализм и дико пролетел. У тебя в твоем проекте с иконками дело обстоит довольно плохо, но ты этого даже не замечаешь.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G> И вот со своими плевками в сторону обсуждения цвета кнопок, ты уже показал свой непрофессионализм и дико пролетел. У тебя в твоем проекте с иконками дело обстоит довольно плохо, но ты этого даже не замечаешь.
Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
А по поводу цвета кнопок, я конечно не спорю что от цвета может что-то зависить, я лишь говорю, что чтобы это измерить нужно просто охренительное количество посетителей, которого тут наверняка ни у кого и близко нет.
A>Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
Так видно же. Они есть и это почти все что о них можно сказать. Некоторые не к месту, по смыслу не подобраны, есть перепутанные. Стиль высококонтрастный с выделенными краями, это не айс, визуальный дисбаланс на графику. Да стиль бох с ним, но вот что бессмысленные они, это не помогает. Что у тебя пачка денег и на кэш, и на счетах, и на балансе, и такой сумбур везде и иконки везде понапиханы, их много. Зачем? Просто что бы были? Ты не задумывался что в иконках есть какой-то смысл? Они ведь не просто для украшательства. Иконки у тебя или идея фикс или фетиш, иконки ради иконок.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
G>Так видно же. Они есть и это почти все что о них можно сказать. Некоторые не к месту, по смыслу не подобраны, есть перепутанные. Стиль высококонтрастный с выделенными краями, это не айс, визуальный дисбаланс на графику. Да стиль бох с ним, но вот что бессмысленные они, это не помогает. Что у тебя пачка денег и на кэш, и на счетах, и на балансе, и такой сумбур везде и иконки везде понапиханы, их много. Зачем? Просто что бы были? Ты не задумывался что в иконках есть какой-то смысл? Они ведь не просто для украшательства. Иконки у тебя или идея фикс или фетиш, иконки ради иконок.
Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных?
А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
A>Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных? A>А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
Ну дык, о чем мы тебе и толкуем
Не очень хорошо впалить сразу кучу сил и средств в вариант, который в итоге может оказаться не лучшим.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных? A>>А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
G>Ну дык, о чем мы тебе и толкуем G>Не очень хорошо впалить сразу кучу сил и средств в вариант, который в итоге может оказаться не лучшим.
Однако если этим будет заниматься профессионал, то результат будет по крайней мере хороший, пусть не шедевр, но хороший. Если же клепать самому из подручных материалов то это напрасная трата времени, сил, а зачастую и денег. Как с этой иконкой — таки пришлось купить лицензии на картинки. А что в итоге? А итоге можно смело заменить на заглушку "здесь будет супер иконка. потом". Так что да, не стоит тратить силы и время. Если есть возможность сделать сразу хорошо — сделай. Если нет — сделаешь потом, но хорошо. А пока забей, не клепай фигню, ее в мире и так достаточно.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
G>Так видно же. Они есть и это почти все что о них можно сказать. Некоторые не к месту, по смыслу не подобраны, есть перепутанные. Стиль высококонтрастный с выделенными краями, это не айс, визуальный дисбаланс на графику. Да стиль бох с ним, но вот что бессмысленные они, это не помогает. Что у тебя пачка денег и на кэш, и на счетах, и на балансе, и такой сумбур везде и иконки везде понапиханы, их много. Зачем? Просто что бы были? Ты не задумывался что в иконках есть какой-то смысл? Они ведь не просто для украшательства. Иконки у тебя или идея фикс или фетиш, иконки ради иконок.
Для целевой аудитори в виде блондинок, которые любят лайкать котиков в фейсбуке, сойдет.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>>Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных? A>>>А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
G>>Ну дык, о чем мы тебе и толкуем G>>Не очень хорошо впалить сразу кучу сил и средств в вариант, который в итоге может оказаться не лучшим.
A>Однако если этим будет заниматься профессионал, то результат будет по крайней мере хороший, пусть не шедевр, но хороший.
Не согласен. С вероятностью 10% будет отличный результат, с 20% — хороший, в остальных случаях будет удовлетворительный или дерьмовый. Таковы профессионалы во всех сферах деятельности.
Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
A>Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
Вообще-то есть достоверные данные, что клиенты в среднем процентов на 80-90 — ТП. Ты живешь в каком-то другом мире?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
G>Вообще-то есть достоверные данные, что клиенты в среднем процентов на 80-90 — ТП. Ты живешь в каком-то другом мире?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
G>Вообще-то есть достоверные данные, что клиенты в среднем процентов на 80-90 — ТП. Ты живешь в каком-то другом мире?
Себя ты несомненно относишь к оставшимся 10-20%.
Эти данные в целом не верные. 80% клиентов вообще никогда не обращаются в саппорт, из оставшихся 20% большинство потеряло ключ, etc. Еще некоторы задают вполне резонные вопросы, и лишь совсем малая часть тупит, да и те тупят временно, переклинило их — с каждым бывает. Да я живу совсем в другом мире. Хотя если изначально делать софт для ТП, то неудивительно что клиенты на 80% состоят из ТП. Целевая аудитория все-таки.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Эти данные в целом не верные. 80% клиентов вообще никогда не обращаются в саппорт
G>А ну да, из своей выборки сразу исключил основную массу и далее еще о чем-то рассуждаешь.
А ты основную массу сразу в дураки записал. И это о говорит о многом.
A>>>Эти данные в целом не верные. 80% клиентов вообще никогда не обращаются в саппорт
G>>А ну да, из своей выборки сразу исключил основную массу и далее еще о чем-то рассуждаешь.
A>А ты основную массу сразу в дураки записал. И это о говорит о многом.
Вот ты интеллектуальная илита и такие проблемы с логикой в казалось бы простых рассуждениях. И доказываешь мне что все умные.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Вот ты интеллектуальная илита и такие проблемы с логикой в казалось бы простых рассуждениях. И доказываешь мне что все умные.
О да, и когда совсем нет аргументов, начинаем копать профиль оппонента в поисках компромата, копать под личность. Зато в реале наверное считаешь себя культурным человеком, а меня каким-нибудь люмпеном и хамом.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
G>>Да е-мае, как достали вы упертые личности абсолютно уверенные в своем успехе и что вам все подвластно и что вы значете куда идти и что вы идете только к успеху. Сколько я же видел как разоряются абсолютно самоуверенные личности и компании, делающие ставку на свое мнение, и никого это в свою очередь почему-то не учит. Кто тут у нас последний-то был творец и бог который сделал конфетку и был в этом уверен? Наступил кризис у г-на Воропаева, пришлось уйти в творческий отпуск.
A>Свою программу надо любить, это очень важно. Если ты ее считаешь фигней, то как будешь убеждать других что это конфетка? А разоряются все, рано или поздно. Не разоряются только те кто ничего не имеет. Вот я имею и разориться не боюсь. А ты, я так понимаю, ничего не имеешь но боишься разориться? Или я не прав? Не знаю ни тебя ни Воропаева. Просвяти чтоли.
Василий Воропаев — это один из бывших директоров фриланс-биржи Free-lance.ru, чьи шибко умные руководящие действия чуть было не привели проект к краху в конце прошлого года. Дело в том, что г-н Воропаев, похоже, давно мечтал монетизировать всё и вся, и вот наконец реализовал свою цель. Да только вот неблагодарные пользователи не поняли его добрых намерений...
Здравствуйте, grosborn, Вы писали: G>Я не знаю что ты хочешь аргументировать списком банов от админов, сайт которых стабильно падает не реже раза в неделю и лежит по несколько часов.
Господа, достали вы уже своим срачем. Лучше бы что-нибудь полезное написали
По теме. Часто вижу что люди экспериментируют, меняют дизайн иконки чуть ли не в каждом апдейте, ищут пути, хотя мне не понять: как они определяют — ага, эта иконка хорошая. Ведь на количество инсталлов влияет куча разных факторов.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>По теме. Часто вижу что люди экспериментируют, меняют дизайн иконки чуть ли не в каждом апдейте, ищут пути, хотя мне не понять: как они определяют — ага, эта иконка хорошая. Ведь на количество инсталлов влияет куча разных факторов.
Да никак не определяют, просто некоторым свойственно все время что-то менять. Но если вы по психологическому тесту из набора шарик, кубик и цилиндр выбираете кубик, вы таких людей не поймете
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, grosborn, Вы писали: G>>Я не знаю что ты хочешь аргументировать списком банов от админов, сайт которых стабильно падает не реже раза в неделю и лежит по несколько часов.
V>Господа, достали вы уже своим срачем. Лучше бы что-нибудь полезное написали
В сосоеднем топике предлагают видеоролики в 3 разе дешевле, чем иконки
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>>Кто когда молчал? V>Месяц назад вы также поспамливали, я спрашивал о цене и ответа не было.
Похоже, то все rsdn. Тут такой зачотный срач начался, а нотификаций мне не приходило.
AL>>Главная иконка для iOS приложения — $600 V>Я тут на днях для разрабатываемого приложения для спрапбукинга сделал иконку.
V>
V>Как оцениваете? Сильно хуже ваших для iOS? V>Полчаса на поиск, 15 мин. на монтаж. $20 за коммерческие лицензии изображений.
Итого, суммарно, если время в деньги перевести, где-то $50 получается, верно?
Ну, оно примерно так и выглядит: непрофессионально. Думаю, мнение толпы по ответам в rsdn понятно. Повлияет ли это негативно на продажи — надо тестировать. Но, скорее всего, скачек в АппСоре будет меньше, чем с профессиональной иконкой.
Но тут есть одно НО:
По словам одного их наших клиентов, мир софта для iOS сильно отличается от мира софта для Windows. Если в Windows задача разработчика выпустить в свет минимально функциональный прототип и поскорее начать зарабатывать деньги, доводя, со временем, продукт до совершенства, то в iOS правила другие. Ты или в топе, или твой софт приносит копейки. Для того, чтобы быть в топе, у тебя должны быть закачки (100K/mo кажись такие цифры, но могу ошибаться). Но закачки у тебя будут только тогда, когда ты уже будешь в топе. Такой вот замкнутый круг. Именно поэтому в продвижении iOS продуктов все действия делаются сразу: сразу тратиться максимальный бюджет, сразу делается конфетка, сразу массово покупаются скачки. Если эти действия вывели продукт в топ, или его заметили редакторы AppStore — ты в шеколаде. Если нет — все, сворачиваемся и пишем новый продукт. Возможности попасть в топ со временем не будет.
Здравствуйте, Volgare, Вы писали:
V>А можно конкретнее узнать, что не так? Я конешн не дизайнер, но как-то в этом портфолио тоже ничего выдающегося не увидел http://www.icondesignlab.com/ru/portfolio/ios-icons/
Справедливости ради замечу, что раздел iOS иконок у нас пока еще слабоват. Windows иконки мы делаем дольше и их заказывают больше, iOS иконки дороже, поэтому не всем по карману, да и не выложили мы еще в портфолио на сайте последние работы.
Пока из iOS работ наших только две, которые я считаю сделанные хорошо и которыми горжусь:
Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>Хе-Хе. В том-то и дело, что это не фотка, а векторный рисунок с постобработкой в фотошопе. На нее почти 30 человекочасов ушло.
Корзинка с ананасом — векторные, на счет остального не уверен.
Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
AL>>> S>>Ну и разве ж это иконка? Это ж фотография обработанная, да еще и края фруктов неровно вырезаны.
AL>Хе-Хе. В том-то и дело, что это не фотка, а векторный рисунок с постобработкой в фотошопе. На нее почти 30 человекочасов ушло.
Неэффективно потраченное время, края апельсина и лимона неровные.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>>Неэффективно потраченное время, края апельсина и лимона неровные.
L>Края неровные, наверное, специально для того, чтоб никто не украл.
Края неровные, т.к. в природе они тоже не ровные. Т.е. так задумано :-P
Здравствуйте, ArcticLine2, Вы писали:
AL>Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>>>Неэффективно потраченное время, края апельсина и лимона неровные.
L>>Края неровные, наверное, специально для того, чтоб никто не украл.
AL>Края неровные, т.к. в природе они тоже не ровные. Т.е. так задумано :-P
Взял апельсин, посмотрел на край — непохоже. Проблема не в неровности контура, а в его нечеткости. Ну а высокое качество всей картинки притягивает внимаение к мелочам.
S>>>>Неэффективно потраченное время, края апельсина и лимона неровные.
L>>>Края неровные, наверное, специально для того, чтоб никто не украл.
AL>>Края неровные, т.к. в природе они тоже не ровные. Т.е. так задумано :-P
I>Взял апельсин, посмотрел на край — непохоже. Проблема не в неровности контура, а в его нечеткости. Ну а высокое качество всей картинки притягивает внимаение к мелочам.
Да вы что творите, даже я знаю что прозрачностью переход к фону делать нужно.
На windows как-то лучше с этим
Если только в молоко.
