Здравствуйте, Alllie, Вы писали:

A>Понятно. Просто привычка выработалась, когда видишь Цена + Количество юзеров, значит Saas/подписка.

Ну как-то надо сегментировать. Ограничивать число репозиториев как-то низко, по-моему.

A>Кстати ваши клиенты так не подумают?

Там вроде бы написано "perpetual license" (бессрочная лицензия), но, возможно, стоит как-то на этом сосредоточить внимание. Спасибо.

A>Может из-за бесплатных аналогов $30 и оправдано, но относительно цены в год на 5 человек, это нереально мало.

Тот же Stash вообще $10 за 10 пользователей.

Пора перечитывать "Don't Just Roll The Dice".

Н>Эхх не знаю. Я не жадный, но просто так отдавать тоже не хочется. $30 -- не такая уж и сумма, впятером скинуться по $6 не сложно. А всяких совсем уж жмотов, от которых в поддержке проблем будет, этот платеж таки отсечет.

Если нужны фидбеки, то лучше бесплатно.
К тому же на всякиех форумах и разных сайтах если упоминаешь что то платное, то часто стирают.
А если написать я Вася, использую то и то оно классное и бесплатно, то не стирают. Ну а привыкнет чел, потом и заплатит.
Затем всегда можно прикрыть лавочку.

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Если нужны фидбеки, то лучше бесплатно.
KA>К тому же на всякиех форумах и разных сайтах если упоминаешь что то платное, то часто стирают.
KA>А если написать я Вася, использую то и то оно классное и бесплатно, то не стирают. Ну а привыкнет чел, потом и заплатит.
KA>Затем всегда можно прикрыть лавочку.

Ох непростое ты, ценообразование. Буду мыслить.

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

Н>>Тут я терзаюсь. Спасибо!

KA>Я думаю число 3 хорошее

Тогда уже снизить для одного. Получится чемодан без ручки

Здравствуйте, Нахлобуч, Вы писали:

Н>Тот же Stash вообще $10 за 10 пользователей.

Только заметьте что следующая ступенька это $1800 до 25 пользователей. Просто им лень возится с маленькими командами и потому они "на отстань" сделали для них символическую цену. Вам с вашими ценами будет очень тяжело построить бизнес. Это нормальные цены для компаний в месяц, но не в год. Компаниям, после того как принято решение покупать или если разработчики попросили, уже всё равно сколько платить. При затратах $80k-150k на разработчика в год, в американских компаниях, софт который повысит хотя бы немного их эффективность — бесценен. Плюс есть ещё лимиты по корпоративным картам, когда в зависимости от суммы надо согласовывать с начальником или нет. Как правило это $500, $1000 или $5000. Начинайте так, но не бойтесь повышать цену. Скидку можно всегда дать.

Бесплатных лицензий делать не советую. Фидбек который вы будете получать от бесплатных пользователей радикально отличается от платных. Ну и Mercurial Server интересен компаниям — у них есть деньги и они могут платить за софт. А бесплатное решение будет использовать не пойми кто и только почем зря нагружать ваш саппорт. Продавайте тем для кого ваше решение представляет ценность. Те кто не готовы платить — не очень то оно им и надо.

BF>Бесплатных лицензий делать не советую. Фидбек который вы будете получать от бесплатных пользователей радикально отличается от платных. Ну и Mercurial Server интересен компаниям — у них есть деньги и они могут платить за софт. А бесплатное решение будет использовать не пойми кто и только почем зря нагружать ваш саппорт. Продавайте тем для кого ваше решение представляет ценность. Те кто не готовы платить — не очень то оно им и надо.

Про ценообразование согласен, но фидбеки то чем навредят. Не хочешь можно не отвечать, а когда пишут что не работает что то или крешится .. чего такого, нужно реагировать. Чел только начинает продавать, косячки неизбежны.

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Про ценообразование согласен, но фидбеки то чем навредят. Не хочешь можно не отвечать, а когда пишут что не работает что то или крешится .. чего такого, нужно реагировать. Чел только начинает продавать, косячки неизбежны.

Я уже год как, такскть, бета-тестирую на паре десятков клиентов, так что самые одиозные баги уже починены.

Н>Ох непростое ты, ценообразование. Буду мыслить.

full source code за 1,900.. ты что, его за месяц написал ?

Если например за год, то помножь на 10. А то как то несериозно.
Если у конкурентов $1800 до 25 юзеров, то надо оринтироваться на эту цену. Если у тебя все в порядке с фичами и юзабилити то можно ставить столько же.

Здравствуйте, BrutForce, Вы писали:

BF>Только заметьте что следующая ступенька это $1800 до 25 пользователей. Просто им лень возится с маленькими командами и потому они "на отстань" сделали для них символическую цену. Вам с вашими ценами будет очень тяжело построить бизнес. Это нормальные цены для компаний в месяц, но не в год.

Возможно, но продукт пока не обладает той "ценностью", чтобы стоить в разы дороже. Со временем, как будут появляться всякие Merge Request'ы, буду повышать цену.

BF>Компаниям, после того как принято решение покупать или если разработчики попросили, уже всё равно сколько платить. При затратах $80k-150k на разработчика в год, в американских компаниях, софт который повысит хотя бы немного их эффективность — бесценен. Плюс есть ещё лимиты по корпоративным картам, когда в зависимости от суммы надо согласовывать с начальником или нет. Как правило это $500, $1000 или $5000. Начинайте так, но не бойтесь повышать цену. Скидку можно всегда дать.

Да, Джоел тоже об этом говорил. Пока так и сделаю, потом буду дорожать.

BF>Бесплатных лицензий делать не советую. Фидбек который вы будете получать от бесплатных пользователей радикально отличается от платных. Ну и Mercurial Server интересен компаниям — у них есть деньги и они могут платить за софт. А бесплатное решение будет использовать не пойми кто и только почем зря нагружать ваш саппорт. Продавайте тем для кого ваше решение представляет ценность. Те кто не готовы платить — не очень то оно им и надо.

Спасибо.

Как вам сам сайт?

Н>Возможно, но продукт пока не обладает той "ценностью", чтобы стоить в разы дороже. Со временем, как будут появляться всякие Merge Request'ы, буду повышать цену.

я понимаю есть такая скромность разработческая, но исходники то уж можно и подороже .. чесслово. А то китайцы склонируют почти за спасибо

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

Н>>Возможно, но продукт пока не обладает той "ценностью", чтобы стоить в разы дороже. Со временем, как будут появляться всякие Merge Request'ы, буду повышать цену.

KA>я понимаю есть такая скромность разработческая, но исходники то уж можно и подороже .. чесслово. А то китайцы склонируют почти за спасибо

To Нахлобуч:
Зачем исходники вообще отдавать?
Это же не open source.
Зачем они вообще нужны компании, которая покупает продукт?
Может у вас потом конкуренты захотят купить исходники за прибыль нескольких лет.

Здравствуйте, Нахлобуч, Вы писали:

Н>Опенсорсных ровно три: RhodeCode, SCM-Manager и Indefero. Все три ставятся на Windows с большим скрипом, а всякие интеграции с Active Directory настраиваются еще похлеще.

RhodeCode ставится без проблем. В том числе с AD. Другое дело, что это всё-таки коммерческий продукт.

Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:

IO>RhodeCode ставится без проблем. В том числе с AD. Другое дело, что это всё-таки коммерческий продукт.

Вот так? А как потом это все обновлять и поддерживать? Нее, спасибо.

Здравствуйте, Alllie, Вы писали:

A>Зачем исходники вообще отдавать?
A>Это же не open source.
A>Зачем они вообще нужны компании, которая покупает продукт?

Чтобы допилить и чтобы была какая-то доля уверенности, что не останутся у разбитого корыта, если на меня вдруг метеорит упадет. Опять же, Atlassian отдает

Плюс исходники будут от той версии, что они купили, а не вообще доступ к репозиторию.

Здравствуйте, Нахлобуч, Вы писали:

Н>Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:

IO>>RhodeCode ставится без проблем. В том числе с AD. Другое дело, что это всё-таки коммерческий продукт.

Н>Вот так? А как потом это все обновлять и поддерживать? Нее, спасибо.

О, это похоже на пару опенсорсных проектов, которые разработаны на опенсорсных технологиях. Во многих случая поставить не получается, так как какие то библиотеки обновились и что то не работает. И поддерживать реально сложно. В одном проекте и питон и ява + куча зависимых библиотек, которые со временем просто не обновляются.

Здравствуйте, Alllie, Вы писали:

A>О, это похоже на пару опенсорсных проектов, которые разработаны на опенсорсных технологиях. Во многих случая поставить не получается, так как какие то библиотеки обновились и что то не работает. И поддерживать реально сложно. В одном проекте и питон и ява + куча зависимых библиотек, которые со временем просто не обновляются.

Об чем и речь. А HgLab -- это все в одном. Нужен только .NET и SQL Server (Express).

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Про ценообразование согласен, но фидбеки то чем навредят. Не хочешь можно не отвечать, а когда пишут что не работает что то или крешится .. чего такого, нужно реагировать. Чел только начинает продавать, косячки неизбежны.

У нас очень долго была бесплатная версия, даже слишком долго... Если кратко, то бесплатные пользователи просят новые фичи, поскольку для них это бесплатный инструмент, то они хотят всё-в-одном, а платные пользователи хотят улучшения существующих фич которые составляют для них наибольшую ценность и из-за чего они собственно и купили продукт. Хорошо в этой статье показано и совпадает с нашим собственным опытом.

И они нагружают саппорт. В B2B сегменте приходится общаться с пользователями перед покупкой. Иногда много. Так вот, если есть фри версия, то не поймешь, надо тратить на человека время потому что он потенциальный клиент или не надо потому что его интересует только фри версия. К слову, фри версия добавляла нам всего 20% закачек. Зато теперь каждому человеку уделяется должное внимание (всегда можно выдать бесплатные образовательные лицензии и дать скидку кому дорого). Конверсия из фри версии в платную была нулевой. Что надо людям, так это полнофункциональный триал, и то это не для всех областей верно. Иногда урезанное демо лучше, иногда вообще скачивать не давать. А сделать фримиум версию которой люди будут пользоваться и при этом будет не нулевая конверсия в платных пользователей — задача очень не простая.

Здравствуйте, Нахлобуч, Вы писали:

IO>>RhodeCode ставится без проблем. В том числе с AD. Другое дело, что это всё-таки коммерческий продукт.

Н>Вот так? А как потом это все обновлять и поддерживать? Нее, спасибо.

А, сори. Прямо на венду не пробовали. Я как-то думал, что его всё равно ставят на Линух, даже когда разрабатывают под Венду.
Но это конечно не все могут.
Однако интеграция я АД там таки нормальная.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

>> HgLab is designed specifically for Windows and only requires ever so standard infrastructure components — no Linux, no Apache, no Python. Built on a rock-solid foundation of .NET Framework, it will feel right at home on your Windows Server.

vsb>Легким движением руки убили наверное процентов 80 команд.

Не согласен. Эти 80% спокойно пользуются онлайн решениями (гитхаю, битбакет). Те, кто НЕ пользуются онлайн-решениями (читай "корп.юзеры которые всего боятс яи у них куча policies и тп") — они как раз на MS сидят. И вынуждены юзать убогий Team Foundation Server.

2ТС: сделайте issue-трекер как в битбакете, чтобы через коммиты можно было issue закрывать

Здравствуйте, Нахлобуч, Вы писали:

Н>Проект близится (ох, два года уже почти пилю) к версии 1.0, которую уже практически не стыдно начать продавать.

Н>Прошу публику критически осмотреть и разнести в пух и прах:

Н>

Сам сайт: http://hglabhq.com
Н>

Страницу покупки (пока недоступную из меню): http://hglabhq.com/purchase
Н>

Страницу запроса Evaluation License (тоже пока недоступную из меню): http://hglabhq.com/purchase/evaluation

Ниша вотсребованная. Но не очень большая. Цену делайте $1к сразу, не скромничайте.

Вот тут как раз про такое спрашивают http://stackoverflow.com/questions/1926351/software-similar-to-bitbucket-that-i-can-self-host/7817519#7817519