Привет всем!
Хочу спросить совета у гениев шаревары и узнать мнение об идее следующего продукта.
Софт представляет собой сервис, который предоставляет возможность:
1. продать вычислительные ресурсы своего компьютера.
2. купить вычислительные ресурсы других людей (Например, особо актуально для моделлеров и аниматоров, т.к. тяжелый рендер.).
3. является интегратором распределенных приложений других разработчиков в будущем.
Для начала, в качестве примера, можно реализовать плагин для пакетов 3ds max и Maya для моделирования жикости по методу гидродинамики сглаженных частиц. Алгоритм не сложный (есть прототип). Сам плагин вроде должен быть востребованным (NextLimit еще не обанкротился). Плата будет взиматься за объем проведенных вычислений, а сам плагин бесплатный.
И хотел бы получить ответы на следующие вопросы:
1. Востребован ли данный продукт?
2. Потяну ли один разработку?
3. Готовs ли со мной начать разработку, если думаете, что идея имеет потенциал и заинтересовала вас?
Интересно, как гарантируешь, что юзеры не поймают вирус от твоих вычислений, сохраняя native скорость? Ты же планируешь заливать юзерам код, который тебе дают покупатели сервиса. А там будет ддос rsdn-а, например.
В целом сомнительно, что взлетит. Облачные ресурсы не так дорого стоят, чтобы заморачиваться с твоим решением, а тот факт, что твои задачи надо дублировать как минимум 2 раза, чтобы быть уверенным в том, что юзеры не мошенничают, приводит к тому, что покупатель должен платить как минимум в 2 раза больше, чем будет получать продавец. Плюс твоя комиссия. Надо считать, конечно, всё.
Идея в копилку — постараться использовать видеокарты. Есть люди, которые зарабатывают на биткоине (и подобных криптовалютах), занимаясь их майнингом на видеокартах. Если будешь платить больше, получишь достаточно большие вычислительные ресурсы для задач, хорошо ложащихся на видеокарту.
И ещё одна идея на миллион. Ты хочешь перепродавать процессор. Ещё можно перепродавать пространство на жёстком диске. Тут технических вопросов решать нужно больше, но в то же время больше интереса как со стороны покупателей (хранить файлы нужно куда большему числу людей, чем чего-то обсчитывать), так и со стороны продавцов (у многих есть свободное место на диске и если не будешь особенно напрягать канал в интернет, они будут его продавать за сущие копейки).
Да, в общем случае, можно продавать любые ресурсы того, у кого они простаивают.
vsb>Интересно, как гарантируешь, что юзеры не поймают вирус от твоих вычислений, сохраняя native скорость? Ты же планируешь заливать юзерам код, который тебе дают покупатели сервиса. А там будет ддос rsdn-а, например.
Юзерам код заливается так же, как обновляются обычный софт (например Windows). Все модули должны быть подписаны. При загрузке просто проверяется цифровая подпись. Левый софт невозможно залить. Распространяются только модули лично преверенные мною и гарантированно рабочие без вредоносных алгоритмов.
W>2. купить вычислительные ресурсы других людей (Например, особо актуально для моделлеров и аниматоров, т.к. тяжелый рендер.).
1. уже существуют компании позволяющие аутсорсить им это
разумеется это будет и дешевле и надежнее чем то, что предлагаете вы
2. вы всерьез считаете, что те люди которые могут позволить себе мощный компьютер станут заморачиваться копейками заработанными на таком сервисе?
3. вы всерьез считаете, что компании инвестировавшие много много долларов в моделинг софт, оборудование и профессиональных художников станут заморачиваться такой фигней?
таким образом приходим к выводу, что
— пользователи этого сервиса — это компании из всяких стран типа россии, работающие на пиратском моделинг софте и платящие копейки работникам
— поставщики ресурсов этого сервиса — это не слишком умные тинейджеры из обеспеченных семей, которым папа-мама купили приличный комп, не понимая сами зачем, а деньги на мороженое-пиво не дают и надо их как-то достать не напрягая мозги и тело
W>Юзерам код заливается так же, как обновляются обычный софт (например Windows). Все модули должны быть подписаны. При загрузке просто проверяется цифровая подпись. Левый софт невозможно залить. Распространяются только модули лично преверенные мною и гарантированно рабочие без вредоносных алгоритмов.
Сколько заплатишь за образец кода который ты лично проверишь и ничего подозрительного не найдёшь?
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
W>>Юзерам код заливается так же, как обновляются обычный софт (например Windows). Все модули должны быть подписаны. При загрузке просто проверяется цифровая подпись. Левый софт невозможно залить. Распространяются только модули лично преверенные мною и гарантированно рабочие без вредоносных алгоритмов.
_>Сколько заплатишь за образец кода который ты лично проверишь и ничего подозрительного не найдёшь?
Думаю, это в интересах самих разработчиков, чтобы приложение сделать распределенным. Никто не заставляет
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Интересно, как гарантируешь, что юзеры не поймают вирус от твоих вычислений, сохраняя native скорость? Ты же планируешь заливать юзерам код, который тебе дают покупатели сервиса. А там будет ддос rsdn-а, например.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>И ещё одна идея на миллион. Ты хочешь перепродавать процессор. Ещё можно перепродавать пространство на жёстком диске. Тут технических вопросов решать нужно больше, но в то же время больше интереса как со стороны покупателей (хранить файлы нужно куда большему числу людей, чем чего-то обсчитывать), так и со стороны продавцов (у многих есть свободное место на диске и если не будешь особенно напрягать канал в интернет, они будут его продавать за сущие копейки).
В определенном смысле эта идея уже используется торрентами. Фактически, торренты — это разделяемые дисковые ресурсы, этакие client-side облака. По аналогии можно сделать и разделяемые вычислительные ресурсы. Или за плату или за счет обмена — ты предоставляешь свои ресурсы, когда они тебе не нужны в обмен на чужие ресурсы в нужный момент. Идей на эту тему можно придумать много. Теоретически можно даже народно-облачный поисковик типа Гугла сделать, можно облачные веб-сервера делать, можно рендеринг. Расшифровку генома, кажется, частично на ресурсах энтузиастов делали?
Идея неплохая, если она будет расчитана на массового пользователя : т.е. если любой, кому надо что-то очень большое обсчитать, сможет побыстрому написать небольшую програмку и залить её вам для обсчета в облаке, получив уже через несколько минут результат. Если такое осилите сделать — спрос будет.
Все зависит от ожидаемого дохода для продавцов, если это будет 1 бакс в месяц, то никто не будет этим заниматься.
Но в тоже время если аренда будет стоить 100 баксов за 3гига интел проц с 8 ядрами в месяц, то проще арендовать в облаке.
То есть вам нужна будет биржа/аукцион.
Кроме того проще сделать сдачу в аренду сразу виртуалок.
Видел подобный сервис у одной компании, насколько могу судить — оно там не взлетело, но там своя предметная специфика, они предлагают сдавать в аренду вычислитель строго в предметной области, ну не просто ЭВМ, а некий их вычислитель.
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
vsb>>Интересно, как гарантируешь, что юзеры не поймают вирус от твоих вычислений, сохраняя native скорость? Ты же планируешь заливать юзерам код, который тебе дают покупатели сервиса. А там будет ддос rsdn-а, например.
AM>Клиентский код можно нужно выполнять в песочнице.
Из песочниц, которые не влияют на скорость выполнения кода, я знаю только NaCl. Он по-моему используется довольно редко и непонятно, какие в нём могут быть уязвимости. Песочница Java — дырявое решето. Остальные варианты — большие компромиссы в скорости.
Не взлетит. Есть амазон и прочие облака. Чем предлагаемое решение может быть лучше?
ЗЫ Идея не нова, конечно. Лет 10+ назад использовали продукт для распределенного билда с++ проекта. Солюшн, собиравшийся на одной неслабой машине 2.5 часа, стал билдиться за 20 минут, задействуя соседние машины. Вот это было очень круто.
Здравствуйте, dimon5, Вы писали:
D>Идея неплохая, если она будет расчитана на массового пользователя : т.е. если любой, кому надо что-то очень большое обсчитать, сможет побыстрому написать небольшую програмку и залить её вам для обсчета в облаке, получив уже через несколько минут результат. Если такое осилите сделать — спрос будет.
А много ли будет таких пользователей? Где гарантии что передаваемые данные не будут украдены, например?
Здравствуйте, wdds, Вы писали:
W>Привет всем! W>Хочу спросить совета у гениев шаревары и узнать мнение об идее следующего продукта.
Иди проверенным путём. Найди что-то, что требует больших вычислительных ресурсов и прикрути это к Amazon EC или гугловскому пулу. W>1. Востребован ли данный продукт?
Нет. W>2. Потяну ли один разработку?
Нет. W>3. Готовs ли со мной начать разработку, если думаете, что идея имеет потенциал и заинтересовала вас?
Нет. W>Ps. йа директар.
Кто бы сомневался.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, dimon5, Вы писали:
D>>Идея неплохая, если она будет расчитана на массового пользователя : т.е. если любой, кому надо что-то очень большое обсчитать, сможет побыстрому написать небольшую програмку и залить её вам для обсчета в облаке, получив уже через несколько минут результат. Если такое осилите сделать — спрос будет. K>А много ли будет таких пользователей? Где гарантии что передаваемые данные не будут украдены, например?
Т.е. все проблемы упираются в безопасность. Но они решаемы.
1. Все загружаемые модули являются динамическими библиотеками, содержащие компоненты для вычисления. Библиотеки используют SDK для реализации своих алгоримтов. Т.е. никаких произвольных исполняемых файлов не загружается.
2. Все загружаемые библиотеки подписываются. Сертификат мой, реализация алгоритмов, которые нужно распараллелить одобрены мною. На самом деле, пользователям не нужно раскрывать весь алгоритм, достаточно только некоторые участки, которые нужно распараллелить.
3. Канал передачи данных шифруется (SSL)
Ограничения, накладываемые пунктом 2 можно снять, если:
1. Предоставить ограниченное контролируемое хранилище локальных данных.
2. Сервис, занимающийся загрузкой модулей выполнять из-под ограниченного в правах пользователя.
Ps. Но это уже технические детали. Вопрос в том, а стоит ли тратить свои ближайшие N лет на реализацию этого проекта.
Здравствуйте, wdds, Вы писали:
W>Т.е. все проблемы упираются в безопасность. Но они решаемы.
Безопастность малая из проблем, гораздо больше других "организационных сложностей".
W>1. Все загружаемые модули являются динамическими библиотеками, содержащие компоненты для вычисления. Библиотеки используют SDK для реализации своих алгоримтов. Т.е. никаких произвольных исполняемых файлов не загружается. W>2. Все загружаемые библиотеки подписываются. Сертификат мой, реализация алгоритмов, которые нужно распараллелить одобрены мною. На самом деле, пользователям не нужно раскрывать весь алгоритм, достаточно только некоторые участки, которые нужно распараллелить.
А вот это плохо. Сервис нужно именно массовым делать, иначе не взлутит. Т.е. процесс одобрений — заведомое ограничение до нескольких пользователей.
W>3. Канал передачи данных шифруется (SSL)
W>Ограничения, накладываемые пунктом 2 можно снять, если: W>1. Предоставить ограниченное контролируемое хранилище локальных данных. W>2. Сервис, занимающийся загрузкой модулей выполнять из-под ограниченного в правах пользователя.
W>Ps. Но это уже технические детали. Вопрос в том, а стоит ли тратить свои ближайшие N лет на реализацию этого проекта.
Если сервис сможешь сделать нормальным, то стоит. Спрос с обоих сторон есть.
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали: AWW>Но в тоже время если аренда будет стоить 100 баксов за 3гига интел проц с 8 ядрами в месяц, то проще арендовать в облаке.
Пруфлинк плиз, где это я смогу выделенный сервер с такими характеристиками за сотню в месяц арендовать AWW>Кроме того проще сделать сдачу в аренду сразу виртуалок.
Виртуалки — это как возможный дополнительный сервис, но это совсем другая область, не имеющая ничего общего с исходной.
Здравствуйте, dimon5, Вы писали:
AWW>>Но в тоже время если аренда будет стоить 100 баксов за 3гига интел проц с 8 ядрами в месяц, то проще арендовать в облаке. D>Пруфлинк плиз, где это я смогу выделенный сервер с такими характеристиками за сотню в месяц арендовать
Причем тут сервер?
Сервер и вычеслительные ресурсы сугубо разные вещи — сервер это и винт, и трафик, и ОС с тулсами.
AWW>>Кроме того проще сделать сдачу в аренду сразу виртуалок. D>Виртуалки — это как возможный дополнительный сервис, но это совсем другая область, не имеющая ничего общего с исходной.
