Решил перейти с самозанятого на ИП по патенту разработчика ПО. Прикинул, что так налогов выйдет в 2-3 раза меньше + пенсионные балы дают
Но возникли вопросы:
1) Нужно ли открывать расчетный счет в банке? Или можно принимать на счет физлица и вести книгу учетов доходов?
2) В каком банке лучше открывать счет, чтоб комиссии были минимальные на счет и на всякие онлайн кассы? Есть ли проблемы с выводом на свой счет физ лица, кроме месячных лимитов?
3) Достаточно ли только вести книгу доходов? Или нужно оформлять договора? даже с физиками? Или достаточно выдавать чек интернет платежа вместо договора?
4) Нужна ли онлайн касса для приема платежей безналом от физиков? Какой сервис интернет платежей лучше? Дает ли банк готовые решения при открытии счета?
5) Проверяет ли налоговая на камералке кроме книги учета доходов договора и чеки онлайн кассы? Что будет, если кроме книги ничего не покажу?
6) Можно ли в договорах указывать организации из других регионов? Ведь патент дает право работы только в своем регионе.
Здравствуйте, _Cyber_, Вы писали:
_C_>Решил перейти с самозанятого на ИП по патенту разработчика ПО. Прикинул, что так налогов выйдет в 2-3 раза меньше + пенсионные балы дают _C_>Но возникли вопросы: _C_>1) Нужно ли открывать расчетный счет в банке? Или можно принимать на счет физлица и вести книгу учетов доходов? _C_>2) В каком банке лучше открывать счет, чтоб комиссии были минимальные на счет и на всякие онлайн кассы? Есть ли проблемы с выводом на свой счет физ лица, кроме месячных лимитов? _C_>3) Достаточно ли только вести книгу доходов? Или нужно оформлять договора? даже с физиками? Или достаточно выдавать чек интернет платежа вместо договора? _C_>4) Нужна ли онлайн касса для приема платежей безналом от физиков? Какой сервис интернет платежей лучше? Дает ли банк готовые решения при открытии счета? _C_>5) Проверяет ли налоговая на камералке кроме книги учета доходов договора и чеки онлайн кассы? Что будет, если кроме книги ничего не покажу? _C_>6) Можно ли в договорах указывать организации из других регионов? Ведь патент дает право работы только в своем регионе.
Задай эти вопросы ЧатГПТ — он ответит думаю четко. Я на Эльбе веду ООО. В день андо чуть ли не по три бумаги слать в разные организации. Напрягает.
Здравствуйте, _Cyber_, Вы писали:
_C_>Решил перейти с самозанятого на ИП по патенту разработчика ПО.
Ниже работает только для услуг разработки ПО. _C_>Прикинул, что так налогов выйдет в 2-3 раза меньше + пенсионные балы дают
Могут доначислить. _C_>Но возникли вопросы: _C_>1) Нужно ли открывать расчетный счет в банке?
Нужен РС. % за перевод на ЛС физика будет 1-1.5% и какой-то порог будет без %. _C_>2) В каком банке лучше открывать счет, чтоб комиссии были минимальные на счет и на всякие онлайн кассы? Есть ли проблемы с выводом на свой счет физ лица, кроме месячных лимитов?
Выбирай сам. Лимитов нет, но не стоит в день прихода выводить бабки на ФЗ ЛС и ещё оставлять бабки на РС. Кстати, не стоит ничего кроме разработки ПО делать с своего ИП иначе ПСН пропадёт. _C_>3) Достаточно ли только вести книгу доходов? Или нужно оформлять договора? даже с физиками? Или достаточно выдавать чек интернет платежа вместо договора?
КУДИР вести нужно (в том числе и в бумажном виде в конце года), но только по доходам, за неведение штраф — 10к, повтор — 30к. На каждый приход денег нужен договор и/или соглашение. _C_>4) Нужна ли онлайн касса для приема платежей безналом от физиков? Какой сервис интернет платежей лучше? Дает ли банк готовые решения при открытии счета?
Онлайн касса не нужна. _C_>5) Проверяет ли налоговая на камералке кроме книги учета доходов договора и чеки онлайн кассы? Что будет, если кроме книги ничего не покажу?
Проверяет КУДИР и договоры. _C_>6) Можно ли в договорах указывать организации из других регионов? Ведь патент дает право работы только в своем регионе.
Можно.
Нужно будет ещё ЭЦП сделать чтобы подписывать доки в налоговую и заходить в ЛК ИП, не пролюбить момент переоформления ПСН/УСН. Учти, бабки за бухгатерию это 5-10к в месяц в банках если на УСН придётся перейти. Все доки придётся хранить 5 лет.
Ещё советую отдельную симку и eamil завести под всё это дело.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Учти, бабки за бухгатерию это 5-10к в месяц в банках если на УСН придётся перейти. Все доки придётся хранить 5 лет.
Не нужна бухгалтерия ни на УCН ни на ПСН от слова совсем. Есть программа "Налогоплательщих ЮЛ", в которой налоговая декларация по ИП на 3-х листочках делается за 15 минут.
Re[3]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
K>>Учти, бабки за бухгатерию это 5-10к в месяц в банках если на УСН придётся перейти. Все доки придётся хранить 5 лет.
V>Не нужна бухгалтерия ни на УCН ни на ПСН от слова совсем. Есть программа "Налогоплательщих ЮЛ", в которой налоговая декларация по ИП на 3-х листочках делается за 15 минут.
За датами и объемом платежей в бюджет тоже следит? Интеграция с банками есть?
У упомянутой Эльбы есть.
WBR, Igor Evgrafov
Re[4]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>За датами и объемом платежей в бюджет тоже следит? Интеграция с банками есть?
Я например все обязательные платежи сразу отправляю в начале года (раньше были разные платежки за ИП и за патент, сейчас вообще все в одном платеже можно отправить на ЕНС). Не вижу смысла следить за ними в какой-то эльбе.
P.S. Мобильное приложение "Личный кабинет ИП" от налоговой по-моему сама отслеживает обязательные платежи, пару раз туда заглядывал.
Здравствуйте, _Cyber_, Вы писали:
_C_>Но возникли вопросы: _C_>1) Нужно ли открывать расчетный счет в банке?
Не обязательно.
_C_>1) Или можно принимать на счет физлица и вести книгу учетов доходов?
Книгу вести обязательно.
Также не забывайте, что при расчетах с физлицами обязательно выдавать кассовые чеки, для чего надо иметь кассу, договоры с ОФД и т.д. Вы эти расходы учитывали в своих расчетах? (касса это минимум от 20 тыс./год)
_C_>2) В каком банке лучше открывать счет, чтоб комиссии были минимальные на счет и на всякие онлайн кассы?
Ну тут надо самому изучать.
_C_>2) Есть ли проблемы с выводом на свой счет физ лица, кроме месячных лимитов?
Нет.
_C_>3) Достаточно ли только вести книгу доходов? Или нужно оформлять договора? даже с физиками? Или достаточно выдавать чек интернет платежа вместо договора?
Договор может быть и офертой, обычно так с ПО и бывает.
_C_>4) Нужна ли онлайн касса для приема платежей безналом от физиков?
Нужна для расчетов любым способом.
_C_>4) Дает ли банк готовые решения при открытии счета?
Онлайн-касса? Нет, не дает. Обычно это отдельные сервисы, у некоторых банков есть свои. Это платно.
_C_>5) Проверяет ли налоговая на камералке кроме книги учета доходов договора и чеки онлайн кассы? Что будет, если кроме книги ничего не покажу?
Налоговая может проверить всё.
_C_>>4) Нужна ли онлайн касса для приема платежей безналом от физиков? Какой сервис интернет платежей лучше? Дает ли банк готовые решения при открытии счета? K>Онлайн касса не нужна.
Это неправильно. Нужна касса, нужно выбивать чек и нужно этот чек передавать в налоговую через ОФД сразу после выдачи.
V>Я например все обязательные платежи сразу отправляю в начале года (раньше были разные платежки за ИП и за патент, сейчас вообще все в одном платеже можно отправить на ЕНС). Не вижу смысла следить за ними в какой-то эльбе.
Я тоже так делал со взносами. Однако, с прошлого года всё поменялось, в прошлом году была отменена авансовая схема, думаю, такой порядок и в этом году сохранится. Пока ясности нет.
V>P.S. Мобильное приложение "Личный кабинет ИП" от налоговой по-моему сама отслеживает обязательные платежи, пару раз туда заглядывал.
_C_>>>4) Нужна ли онлайн касса для приема платежей безналом от физиков? Какой сервис интернет платежей лучше? Дает ли банк готовые решения при открытии счета? K>>Онлайн касса не нужна.
T>Это неправильно. Нужна касса, нужно выбивать чек и нужно этот чек передавать в налоговую через ОФД сразу после выдачи.
Другое дело, если работать через регистратора, AllSoft например. Они сами будут принимать деньги и оформлять документы. Но тогда доход будет существенно ниже. И в общем-то и ИП не нужен тогда, если только ради налогов.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Это неправильно. Нужна касса, нужно выбивать чек и нужно этот чек передавать в налоговую через ОФД сразу после выдачи.
Код по ОКВЭД у вас какой?
Sic luceat lux!
Re[4]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>>Это неправильно. Нужна касса, нужно выбивать чек и нужно этот чек передавать в налоговую через ОФД сразу после выдачи. K>Код по ОКВЭД у вас какой?
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Я тоже так делал со взносами. Однако, с прошлого года всё поменялось, в прошлом году была отменена авансовая схема, думаю, такой порядок и в этом году сохранится. Пока ясности нет.
Поменялось только то, что сейчас все платежи поступают на единый ЕНС, я даже за физика в общую кучу плачу. Авансовая схема как работала так и работает. Вы хоть миллион можете себе на ЕНС положить.
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>>Я тоже так делал со взносами. Однако, с прошлого года всё поменялось, в прошлом году была отменена авансовая схема, думаю, такой порядок и в этом году сохранится. Пока ясности нет.
V>Поменялось только то, что сейчас все платежи поступают на единый ЕНС, я даже за физика в общую кучу плачу. Авансовая схема как работала так и работает. Вы хоть миллион можете себе на ЕНС положить.
Нет, Вы не поняли. Раньше, чтобы уменьшить налог на сумму взносов, надо было уплатить взносы в том квартале, когда уменьшается налог, или в начале года. В прошлом году с вводом ЕНС разрешили уменьшать налог независимо от того, когда оплачены взносы. Их надо было внести на ЕНС до срока списания — до 9 янв. Я про это.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Это не имеет никакого значения. В расчетах с физлицами ИП должен использовать кассу. Можно не применять только в указанных тут случаях — https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/reference_work/occurrence_kkt/ — однако, ничего связанного с софтом там нет.
Если ИП на патенте, вид деятельности "Разработка ПО", то касса не нужна.
Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему налогообложения, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, установленные подпунктами 1, 2, 4, 5, 7, 8, 12 — 17, 19 — 27, 29 — 31, 34 — 36, 39, 41 — 44, 49 — 52, 54, 55, 57 — 62, 64, 66 — 80 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять расчеты в рамках указанных в настоящем пункте видов деятельности без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи (направления) покупателю (клиенту) документа, подтверждающего факт осуществления расчета между индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым — двенадцатым пункта 1 статьи 4.7 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации».
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>>Это не имеет никакого значения. В расчетах с физлицами ИП должен использовать кассу. Можно не применять только в указанных тут случаях — https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/reference_work/occurrence_kkt/ — однако, ничего связанного с софтом там нет.
G>Если ИП на патенте, вид деятельности "Разработка ПО", то касса не нужна.
G>
G>Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему налогообложения, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, установленные подпунктами 1, 2, 4, 5, 7, 8, 12 — 17, 19 — 27, 29 — 31, 34 — 36, 39, 41 — 44, 49 — 52, 54, 55, 57 — 62, 64, 66 — 80 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять расчеты в рамках указанных в настоящем пункте видов деятельности без применения контрольно-кассовой техники
Ну, мы же обсуждаем тут шаровару, а не чисто разработку. Объясню на пальцах.
Смотрите — из указанных пунктов статьи НК, подходит под разработку ПО только этот —
62) разработка компьютерного программного обеспечения, в том числе системного программного обеспечения, приложений программного обеспечения, баз данных, web-страниц, включая их адаптацию и модификацию;
Предполагается, что автор топика собирается разрабатывать свое ПО и продавать его. И где вы видите в п. 62 слово "торговля" или синонимы?
То есть — "ИП на патенте, вид деятельности "Разработка ПО"" может не применять кассу в расчетах с фл, если он осуществляет "расчеты в рамках указанных в настоящем пункте видов деятельности", то есть разработку ПО (например, пишет программу по заказу по конкретному договору или работает на подряде "на дядю"). А если он продает это свое ПО, то это выходит за рамки, и он должен применять кассу.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Ну, мы же обсуждаем тут шаровару, а не чисто разработку.
На мой взгляд для шаровары ПСН не подходит. При проверке взглянут на договор с регистратором, посмотрят на предмет договора, и что там будет? Разработка ПО разве? Конечно, нет. Там будет перепродажа лицензий на ПО.
Можно было бы кастомные доработки на ПСН перевести (УСН и ПСН же можно совмещать), если это выгодно.
Понимаю впрочем, что проверок может не быть десятилетиями.
Здравствуйте, _Cyber_, Вы писали:
_C_>Решил перейти с самозанятого на ИП по патенту разработчика ПО. Прикинул, что так налогов выйдет в 2-3 раза меньше + пенсионные балы дают
А у этого варианта нет потолка по заработку? (любопытно, я сам не вникал)
Re[2]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Это не имеет никакого значения. В расчетах с физлицами ИП должен использовать кассу. Можно не применять только в указанных тут случаях — https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/reference_work/occurrence_kkt/ — однако, ничего связанного с софтом там нет.
зато там есть: реализация изготовителем изделий народных художественных промыслов;
ИМХО, про ПО они просто забыли.
Re[7]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Предполагается, что автор топика собирается разрабатывать свое ПО и продавать его. И где вы видите в п. 62 слово "торговля" или синонимы?
T>То есть — "ИП на патенте, вид деятельности "Разработка ПО"" может не применять кассу в расчетах с фл, если он осуществляет "расчеты в рамках указанных в настоящем пункте видов деятельности", то есть разработку ПО (например, пишет программу по заказу по конкретному договору или работает на подряде "на дядю"). А если он продает это свое ПО, то это выходит за рамки, и он должен применять кассу.
Предполагается, что продавать буду напрямую, не через регистратора.
Никто не запрещает в квитанции каждый раз писать разработка/доработка.
Ну и применительно ко мне, так оно каждый раз и бывает с ФЛ и ЮЛ.
Re[6]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
T>>Это не имеет никакого значения. В расчетах с физлицами ИП должен использовать кассу. Можно не применять только в указанных тут случаях — https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/reference_work/occurrence_kkt/ — однако, ничего связанного с софтом там нет.
_C_>ИМХО, про ПО они просто забыли.
Вряд ли этот аргумент кого-то тронет. Вон, Блиновская тоже думала, что прокатит и так...
_C_>>Никто не запрещает в квитанции каждый раз писать разработка/доработка.
T>В какой-такой квитанции? T>Впрочем, сам же и отвечу, чтобы не развозить — закон не предусматривает никаких квитанций.
Ну вон выше ссылку кидали на е-контур, там написано, что вместо кассового чека можно ФЛ выдать любую бумажку подтверждающую оплату и на сайте налоговой пример квитанции как раз есть для этого случая.
Вот на сайте ФНС упоминание про разработчиков ПО и кассу нашел: https://www.nalog.gov.ru/rn29/news/activities_fts/13750154/#:~:text=Индивидуальные%20предприниматели%2C%20применяющие%20патентную%20систему%20налогообложения%2C%20обязаны%20применять%20контрольно-кассовую%20технику
Хотелось бы конечно официальный документ от них, но похоже они и сами там не определились окончательно.
И тут еще по ссылке документ-перечень, но без заголовка и печатей. Пля, я с них фигею, че нормально низя оформить, потом из СИЗО им доказывай, а там инета неть. https://www.nalog.gov.ru/rn11/news/activities_fts/10502025/
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Потому что все ясно и понятно. Я выше писал — В расчетах с физлицами ИП должен использовать кассу. Можно не применять только в указанных тут случаях — https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/reference_work/occurrence_kkt/ — однако, ничего связанного с софтом там нет.
И это я уже подробно объяснил выше, неужели опять не понятно? Разработка ПО это не продажа. Разрабатывать вы можете по конкретному договору, по ТЗ, по найму, по подряду. Только если у вас патент. Тогда вы можете за это получать деньги без ККТ. И когда вас спросят, а вас спросят, вы должны эти все документы предъявить.
Но, продавая ПО физлицам, вы должны применять ККТ.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Но, продавая ПО физлицам, вы должны применять ККТ.
Так в том то и дело, что я не продаю ПО физлицам, а разрабатываю для физлиц по договору с ними (устному , что допускается). А выдаю квитанцию по образцу с ФНС.
Re[9]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Зачем тебе это, ради 5% что ли. Смешно bnk>Сам бы не стал связываться с прямой продажей частникам ни при каких условиях.
5% это что? комса регистратора?
У меня физики не простые и софт от 50кР стоит (разработка-доработка индивидуально).
Re[15]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, _Cyber_, Вы писали:
_C_>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>>Но, продавая ПО физлицам, вы должны применять ККТ. _C_>Так в том то и дело, что я не продаю ПО физлицам, а разрабатываю для физлиц по договору с ними (устному , что допускается). А выдаю квитанцию по образцу с ФНС.
Ну тогда, по большому счету вам и эквайринг (прием платежей через интернет) не нужен, да и расчетный счет тоже. А деньги можно принимать налом или через СБП.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Ну тогда, по большому счету вам и эквайринг (прием платежей через интернет) не нужен, да и расчетный счет тоже. А деньги можно принимать налом или через СБП.
Расчетный счет все равно нужен, банки запрещают использовать счета физлиц для ведения бизнеса (за исключением НПД, о чем по идеи нужно проинформировать банк, раньше на сайте налоговой было для НПД).
Зы: Сбербизнес прикольный, но не хватает электронного КУДИР
Re[17]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>ИП не обязан иметь расчетный счет. Банковские хотелки никого не волнуют.
Интересен вот какой момент. В договоре банковского обслуживания для физиков стандартно прописывается, что физик обязуется не использовать счёт для предпринимательской деятельности. Законно ли это? Я не слышал, что бы счета кому-то закрывали, впрочем.
Re[10]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>В договоре банковского обслуживания для физиков стандартно прописывается, что физик обязуется не использовать счёт для предпринимательской деятельности. Законно ли это?
Это не самодеятельность банков, а всего лишь исполнение Инструкции Банка России N204-И, в главе 2 которой перечислены виды счетов и описано их предназначение.
Инструкция Банка России является нормативным актом, обязательным для исполнения.
Re[11]: открытие ИП по патенту разработчика ПО в 2024
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Не представляю физика платящего $500 за софт. В России. Колись, ты их чем-то шантажируешь чтоли?
Да это в основном ИП, просто мне как самозанятому лень договора писать и платить 6% вместо 4%, а ИП пофиг как платить, просто вывести на свой счет физика.
https://www.nalog.gov.ru/html/sites/www.rn11.nalog.ru/documents/perechen%20vidov%20deyat.pdf
