Здравствуйте, icezone, Вы писали:
V>>То есть если взять тот же софт, человек должен осознать, что ему нужен какой-то софт и потом его найти. Как сформулировать тот же запрос для веб поиска чтобы найти нужное. Тех же людей сидящих в соц. сетях или мессенджерах не понять тем, кто в них не сидит. I>и снова слова человека не в теме I>человеку НЕ НУЖЕН СОФТ I>ему нужно решение задачи
Ну вот я покупаю оборудование, и к нему мне нужен софт от вендора. Толкать банальности, конечно, хорошо, но мне плевать, что ты возможно решишь мою задачу, я всё равно куплю софт от вендора, который тоже решает мою задачу. А всё потому, что мне нужно не просто решение задачи, а беспроблемное решение задачи.
Как по твоему я нахожу решение от вендора? Потому что гугл или яндекс мне его дали? Нет, потому что есть список совместимого оборудования и софта. Вот ты зря думаешь, что людям не нужен брендированный софт, а нужно просто решение задачи.
Я тебе более того скажу, я целеноправленно ищу не просто решение задачи, а такое решение, которое можно просто купить и не париться потом по поводу эксплуатации. Ага, все вокруг дураки и не в теме, будут брать решение от ноунейма Васи Пупкина, потому что им якобы нужен не софт, а решение задачи. Ну, ну.
Прежде чем изрекать банальности задумайся над тем, что если софт не решает задачу, то он даже не будет рассматриваться. А вот дальше уже идёт конкуренция. Нет, серьёзно, если софт не решает задачу зачем бы мне его смотреть.
Ты сейчас просто скатился в тему, я пишу софт, и он должен решать задачу. Это точка зрения разработчика и только разработчика. От этого продавцы и покупатели не становятся даунами, которые не в теме и ничего не понимают.
V>>Ладно, закончу на том, что везде нужно иметь опыт работы с чем-то. I>Вот и вернулись к моему изначальному вопросу. Если нет опыта, то на чем основаны твои советы?
Советы? Мои рассуждения основаны на личном и чужом опыте. Я тебе могу ещё раз повторить, и буду повторять, что вкидывать деньги в веб поиск пустая трата денег. И как-то пристыдить и сказать, что я говорю ерунду у тебя не получится.
Вот смотри, если ты вкинул деньги в веб поиск и у тебя история успеха, ну молодец. Но если бы я сразу стал тратить свои деньги, замечу свои, а не твои, просто потому что кто-то там мне в интернете сказал, что ты наверное не правильно готовишь, или ты наверное ничего не понимаешь, ты не в теме, так я наверное ввязывался бы во все афёры.
Ну давай начнём вечер замечательных историй. Я просто хотел закончить на том, что чужой опыт не релевантен. Но тебе ведь надо доказать, что ты прав, и я так понял веб поиск супер эффективное вложение капитала. А другие типа меня, которые вбросили меньше денег, ну типа дурачки, надо было наверное вбросить больше денег.
Расскажи тогда сколько ты потратил на привлечение одного клиента. То есть человек зашёл и купил твой софт именно из-за рекламы, а если бы её не было, то и продажа бы не состоялась. Люди которые пишут статьи на эти темы приводят подобные цифры, а не так, что "вы все не в теме".
Тогда мы можем обсудить мою фразу про то, что вложение в рекламную сеть гугла не отбивается. А на понт меня не возьмёшь. Типа, а ты думал я в убыток себе работаю? А я откуда знаю, может ты просрал деньги в сети гугл и пытаешься сейчас себя убедить, что всё было не зря.
И если ты сейчас докажешь, что я этакий дурачок, который вкинул мало денег в гугл, а я вкинул действительно мало, то типа вот оно, всё было не зря. Заметь, я не пытаюсь тебя опустить, типа ты просрал деньги, а теперь хвастаешься.
Если есть что сказать, говори. Может реклама веб поисковиков действительно эффективна если сделать определённые шаги. Но без взятие на понт, а конкретные цифры, что столько-то стоило привлечение одного нового уникального клиента, который не пришёл бы без рекламы, софт стоит столько-то, я получил такой-то профит.
Я тебе сказал, что лично я профита от рекламы веб-поиска в гугл не получил, и тебя как будь-то бомбануло. Давайте в МММ или даже в МММ 2 вложим деньги. Да мало ли куда. Возьмём микрокредиты. Выгодно. Пойдём поиграем в казино.
И я считаю, что имею право заявлять о своём отрицательном опыте. А если кто-то скажет, что у меня нет опыта, ну окей, но вбрасывать деньги в пустоту я всё равно не буду. Лучше покажи свой опыт без вот этих фразочек, что все вокруг дураки и не лечатся.
На вечере замечательных историй я ещё и не то узнавал. Истории успешного успеха, все вокруг супер успешны. А сам я только теряю деньги. Там теряю, тут теряю. Думаю ребята просто заигрались в успешность.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>И отвечают, а я вот знаю от того человека, что этот вот этим занимается.
А тот человек откуда узнал на другом конце света?
V>Я тебе ещё раз объясняю, фирмы, возможно не такие как у тебя, а просто фирмы, отказываются от сайтов в виду их бесполезности и я тоже вижу бесполезность.
Ну это уже вообще ни в какие ворота. Мы тут софт продаем, как это делать без сайта?
V>Что касается продажи физического товара, то опять же мне люди говорят, мы ушли на торговые площадки. Нам не нужен свой физический или онлайн магазин. Нам приносит прибыль торговая площадка.
Бу-га-га, миллионеры с Озона
V>Касаемо твоего случая, я так понимаю это продажа софта. Я не буду тебе говорить как вести свой бизнес. Ни я ни мои знакомые не продают поштучно софт. Но зато я покупатель софта. И если ты думаешь, что я его нахожу за счёт веб поиска, ну так это смешно.
Отлично. Т.е. ни ты, ни твое окружение понятия не имеет о софтверном бизнесе.
V>В связи с этим, если я займусь продажами софта, то вряд ли будут кидать деньги в рекламу сайта на гугл или яндекс. Ты спросил использовал ли я рекламу поисковиков, я тебе сказал кидал на Google и мне не понравилось.
И правильно. Нам конкуренция не нужна.
V>И ещё раз повторюсь, люди ведь на rsdn шифруются. У них в том числе и у тебя есть какой-то абстрактный бизнес в вакууме. Я не знаю, что он продают. О чём мы вообще говорим? А я не знаю. Вот у меня когда речь об услугах я говорю о промышленном оборудовании включая ПЛК и программирование. Когда я говорю о продажах физического товара я имею в виду мебель.
Мы тут больше организационные вопросы решаем. От категории софта это не зависит.
V>Предметно рассказать, что человек продаёт и сколько денег вбросил на рекламу. Отбилась ли она, сколько клиентов принесла. А вот так беспредметно я могу сказать, что вбрасывать деньги в рекламу веб поисковиков абсолютно бессмысленно. В админке увидишь как пройдут бессмысленные клики и денег нет.
Рентабельность в 2004 была фантастическая, одна продажа обходилась в 4-6 баксов в поисковой сети. В партнерской сети заметно хуже, 11-15 баксов на одну продажу, но трафика хоть отбавляй.
Потом конкуренция росла, появилась куча метрик у объявлений, куча запретов — рентабельность сильно упала, но есть один нюанс.
Не все продажи система Гугла учитывает. Грубо говоря, по рекламе за месяц пришло 100 покупателей, но после отключения рекламы теряются 150 покупателей.
V>Проще в переходе людям деньги раздавать, чтобы они превозносили твой софт. Я утрирую, конечно, но суть в этом.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Ага, все вокруг дураки и не в теме, будут брать решение от ноунейма Васи Пупкина, потому что им якобы нужен не софт, а решение задачи. Ну, ну.
Ты выше честно признался что ничего не понимаешь в софтверном бизнесе. Это яркое подтверждение.
V>Прежде чем изрекать банальности задумайся над тем, что если софт не решает задачу, то он даже не будет рассматриваться. А вот дальше уже идёт конкуренция. Нет, серьёзно, если софт не решает задачу зачем бы мне его смотреть.
V>Ты сейчас просто скатился в тему, я пишу софт, и он должен решать задачу. Это точка зрения разработчика и только разработчика. От этого продавцы и покупатели не становятся даунами, которые не в теме и ничего не понимают.
Ты не понял о чем речь. Если тебе нужно убрать красные глаза с фотки, то ты не будешь искать Фотошоп или Гимп, ты будешь искать "как удалить красные глаза".
V>Советы? Мои рассуждения основаны на личном и чужом опыте. Я тебе могу ещё раз повторить, и буду повторять, что вкидывать деньги в веб поиск пустая трата денег. И как-то пристыдить и сказать, что я говорю ерунду у тебя не получится.
У тебя нет опыта. Ни своего, ни чужого. Ты сам это признал.
V>Ну давай начнём вечер замечательных историй. Я просто хотел закончить на том, что чужой опыт не релевантен.
Опыт есть опыт. Если все говорят, что реклама софта в соцсетях не окупается, то я не буду тратить на нее время. Если в контекстном поиске у всех результаты разные, то можно и попробовать.
V>Расскажи тогда сколько ты потратил на привлечение одного клиента. То есть человек зашёл и купил твой софт именно из-за рекламы, а если бы её не было, то и продажа бы не состоялась. Люди которые пишут статьи на эти темы приводят подобные цифры, а не так, что "вы все не в теме".
Выше приводил цифры по памяти. От $5 до $20 за клиента. Аккаунт Гугл-рекламы мне закрыли, так что привести красивые картинки не смогу.
V>А на понт меня не возьмёшь.
Какая досада, а я так старался
V>И если ты сейчас докажешь, что я этакий дурачок, который вкинул мало денег в гугл V>Если есть что сказать, говори. V>Я тебе сказал, что лично я профита от рекламы веб-поиска в гугл не получил, и тебя как будь-то бомбануло.
Бомбит явно не у меня. Мне просто интересно — зачем ты пишешь в этой теме? Я не против, мне просто интересна мотивация.
V>И я считаю, что имею право заявлять о своём отрицательном опыте. А если кто-то скажет, что у меня нет опыта
Ты сам лично сказал что у тебя нет опыта продажи софта. Здесь софт продают, а не утюги.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Рентабельность в 2004 была фантастическая, одна продажа обходилась в 4-6 баксов в поисковой сети. В партнерской сети заметно хуже, 11-15 баксов на одну продажу, но трафика хоть отбавляй. I>Потом конкуренция росла, появилась куча метрик у объявлений, куча запретов — рентабельность сильно упала, но есть один нюанс. I>Не все продажи система Гугла учитывает. Грубо говоря, по рекламе за месяц пришло 100 покупателей, но после отключения рекламы теряются 150 покупателей.
Я думаю, что проводил опыты с гуглом не ранее 2012 года судя по регистрации домена, и в те годы поиск ещё нормально работал, только деньги гуглу уже не было смысла кидать. А сейчас 2024 год, и гугл уже много лет назад скурвился, что я ничего найти больше не могу.
А 2004 год это совсем другой период. Вот смотри, что пишут ВКонтакте начало работы 10 октября 2006. Я тебе пишу про эпоху веб 2.0, когда сначала соц. сети, потом агрегаторы контента, а потом и мессенджеры оттянули аудиторию. А ты мне говоришь про эпоху веб 1.0.
Я ещё раз тебе повторяю, ты спросил кидал ли я деньги, я тебе ответил кидал гуглу. Потом ты развёл непредметный разговор про мою неопытность. Только сейчас мы выясняем, что у тебя это работало аж в 2004 году, во что я могу поверить, ведь это была эпоха веб 1.0. Но с тех пор многое изменилось.
А я ещё забыл сказать, есть B2B и B2C, есть коробочный софт и заказной софт. Вот мой опыт это B2B и заказной софт, то есть это не B2C и коробочный софт. Ну то есть, если я скажу, что ты сам должен искать клиентов, то имеется в виду бизнес клиентов, а не обычных пользователей.
Видишь есть очень много вопросов. Например, программа стоит 11-15 долларов, а ты потратил в те лучшие годы 4-6 долларов. Что было бы, если продавать программу дешевле на те деньги, которые потрачены на рекламу, то есть за 7-9 долларов.
А какой выбор, как ты говоришь кинуть сейчас гуглу несколько тысяч долларов в месяц. Значит за месяц с учётом траты на рекламу ты должен продать несколько сотен экземпляров чтобы только окупить рекламу, а не заработать, я уж про налоги не говорю.
И меня всегда смешат в интернете люди, которые говорят, а у меня работает, а я в прибыли. Но это не гарантия, что у других будет работать такая схема. Можно и в минус уйти. Типичная ошибка выжившего, учитывать успехи, но не учитывать неудачи.
А по мне надо учитывать в том числе и неудачи. Люди боятся говорить о неудачах, ведь тогда они сами как будь-то бы становятся неудачниками. Но я в принципе не против чтобы кто-то вкинул деньги гуглу, личный опыт это хорошо, даже если человек профукает все деньги. Я просто говорю, что сам не вкину, не те нынче времена.
Ещё можно почитать https://searchengines.guru/ru/forum и прочие. Кстати, есть ещё такая тема как обман рекламодателей, и не просто гуглом, но и другими людьми. Например, что происходит, когда кто-то зарабатывает кликами на рекламу? Опять возвращаемся к конверсии, и не к 2004 году, а к 2024 году.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Я ещё раз тебе повторяю, ты спросил кидал ли я деньги, я тебе ответил кидал гуглу. Потом ты развёл непредметный разговор про мою неопытность. Только сейчас мы выясняем, что у тебя это работало аж в 2004 году, во что я могу поверить, ведь это была эпоха веб 1.0. Но с тех пор многое изменилось.
Вот к вопросу об опыте.
У меня рекламные кампании были запущены давно и у них был высокий показатель качества.
Аукцион Гугла изначально учитывал только ставку за клик, а потом начал еще и качество оценивать.
В итоге мне трафик обходился дешевле, чем новоприбывшим, вроде тебя.
Когда я вернул рекламу после блокировки, параметры обнулились и мне долго сами сотрудники Гугла крутили
настройки чтобы все работало как прежде. Там настолько все уложнили что без бутылки не разобраться.
Запретили кучу всего, причем абсолютно корректные объявления блокирует робот, а ты пинаешь человека чтобы он разбанил.
Через день снова бан от робота и предупреждение что весь аккаунт заблокируют. Тупой бот находил вирус в CSS файле на сайте.
Не получилось все вернуть, но результат все-равно был приемлемый.
Это я к тому, что у тебя и не было шансов без посторонней помощи чего-то добиться.
Либо пришлось бы потратить кучу времени и денег.
