Re: вложения в коммерческую недвижимость
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 30.01.25 08:49
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>Хочу вложиться в коммерческую недвижимость в Москве. Я потратил кучу времени на поиск и изучения рынка. Выяснилось очень много нюансов, если бы сразу знал, сколько времени потрачу, то не полез бы.


Это уже многое говорит о (перенасыщенном) рынке коммерческой недвижимости в Москве.

M>С учётом обстановки в мире, мне кажется это нормальное вложение.


Если цель сохранить деньги (и немножко заработать) — лучше вложить в коммерческую недвижимость в ККК. Купи отель в Геленджике и сдавай его. На курортах полно предложений "арендую ваш отель на сезон" (сниму с вас головную боль по поиску и обслуживанию постояльцев).
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 08:54
Оценка:
SK>Если цель сохранить деньги (и немножко заработать) — лучше вложить в коммерческую недвижимость в ККК. Купи отель в Геленджике и сдавай его. На курортах полно предложений "арендую ваш отель на сезон" (сниму с вас головную боль по поиску и обслуживанию постояльцев).

Тоже думал об этом, там 99% построено с нарушением закона и может быть изъято или снесено по решению суда в любое время.
И доходности там очень низкие!!!

По вашему сколько % в год будут приносить такие отели читыми, с учётом з/п обслуживающего персонала ?
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[3]: вложения в коммерческую недвижимость
От: rudzuk  
Дата: 30.01.25 09:15
Оценка: +3 :)))
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

m> F>Было у меня 8 млн до войны. Сейчас осталось 1.5 млн. Я вижу, что народ страдает и весь перекредитован. Стараюсь спасать их от банков-мошенников.


m> Куда 6.5 млн делось ?


На телку спустил. Деньги, в смысле. А телка так и не дала. Печальная история.
avalon/3.0.2
Re[3]: вложения в коммерческую недвижимость
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 30.01.25 09:17
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

SK>>Если цель сохранить деньги (и немножко заработать) — лучше вложить в коммерческую недвижимость в ККК. Купи отель в Геленджике и сдавай его. На курортах полно предложений "арендую ваш отель на сезон" (сниму с вас головную боль по поиску и обслуживанию постояльцев).


M>Тоже думал об этом, там 99% построено с нарушением закона и может быть изъято или снесено по решению суда в любое время.


Покупай без нарушений.

M>И доходности там очень низкие!!!


Из того что я слышал 5-15%. зависит от комплекса факторов.

M>По вашему сколько % в год будут приносить такие отели читыми, с учётом з/п обслуживающего персонала ?


з/п персонала — не твоя головная боль. арендатор сам их нанимает и платит з/п из "своих".
ты просто получаешь свою фиксированную в договоре сумму.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 09:22
Оценка:
M>>Тоже думал об этом, там 99% построено с нарушением закона и может быть изъято или снесено по решению суда в любое время.

SK>Покупай без нарушений.


Там только крупные отели стоимостью от 500 млн могут быть без нарушений, остальные построены на ИЖС и не могут быть отелями. По крайней мере так было в Геленджике и Сочи лет 7 назад.

M>>И доходности там очень низкие!!!


SK>Из того что я слышал 5-15%. зависит от комплекса факторов.


Не думаю, что сейчас так много будет получаться.
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[5]: вложения в коммерческую недвижимость
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 30.01.25 09:32
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>>>Тоже думал об этом, там 99% построено с нарушением закона и может быть изъято или снесено по решению суда в любое время.

SK>>Покупай без нарушений.
M>Там только крупные отели стоимостью от 500 млн могут быть без нарушений, остальные построены на ИЖС и не могут быть отелями. По крайней мере так было в Геленджике и Сочи лет 7 назад.

Зачем тебе статус "отеля"? "гостевой дом с номерами" и требования сразу значительно проще — только плати налоги и гостевой сбор.

M>>>И доходности там очень низкие!!!

SK>>Из того что я слышал 5-15%. зависит от комплекса факторов.
M>Не думаю, что сейчас так много будет получаться.

200 ежемесячно. это много или мало?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 09:35
Оценка:
M>>>>И доходности там очень низкие!!!
SK>>>Из того что я слышал 5-15%. зависит от комплекса факторов.
M>>Не думаю, что сейчас так много будет получаться.

SK> 200 ежемесячно. это много или мало?


200 чего ? Доходность нужно мерить в %
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[7]: вложения в коммерческую недвижимость
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 30.01.25 09:51
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>>>>>И доходности там очень низкие!!!

SK>>>>Из того что я слышал 5-15%. зависит от комплекса факторов.
M>>>Не думаю, что сейчас так много будет получаться.

SK>> 200 ежемесячно. это много или мало?


M>200 чего ? Доходность нужно мерить в %


в % от чего?

Мужик купил землю и поставил гостевой дом за 3.5 миллиона, 10 лет назад. в 2024 году он получал 200 тысяч пассивного дохода ежемесячно.
Осенью, в том-же районе, участок с сравнимым гостевым домом продавался за 27 миллионов (и был кем-то куплен).
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 10:10
Оценка:
M>>>>>>И доходности там очень низкие!!!
SK>>>>>Из того что я слышал 5-15%. зависит от комплекса факторов.
M>>>>Не думаю, что сейчас так много будет получаться.

SK>>> 200 ежемесячно. это много или мало?


M>>200 чего ? Доходность нужно мерить в %


SK>в % от чего?

от текущей рыночной цены. Мы же ищем куда деньги вложить сейчас. У нас нет возможности купить по цене которая была 10 лет назад.

SK>Мужик купил землю и поставил гостевой дом за 3.5 миллиона, 10 лет назад. в 2024 году он получал 200 тысяч пассивного дохода ежемесячно.

SK>Осенью, в том-же районе, участок с сравнимым гостевым домом продавался за 27 миллионов (и был кем-то куплен).

200.000*4/27.000.000 = 2.9%/год, при учёте что сезон там 4 месяца
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[9]: вложения в коммерческую недвижимость
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 30.01.25 10:20
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>>>200 чего ? Доходность нужно мерить в %


SK>>в % от чего?

M>от текущей рыночной цены. Мы же ищем куда деньги вложить сейчас. У нас нет возможности купить по цене которая была 10 лет назад.

SK>>Мужик купил землю и поставил гостевой дом за 3.5 миллиона, 10 лет назад. в 2024 году он получал 200 тысяч пассивного дохода ЕЖЕМЕСЯЧНО.


SK>>Осенью, в том-же районе, участок с сравнимым гостевым домом продавался за 27 миллионов (и был кем-то куплен).


M>200.000*4/27.000.000 = 2.9%/год, при учёте что сезон там 4 месяца


Сезон 12 месяцев. Во всяком случае вчера я тут едва проталкивался по набережной.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: вложения в коммерческую недвижимость
От: TailWind  
Дата: 30.01.25 10:31
Оценка:
M>Подумал, что может тут есть желающие вложиться совместно (от 20 млн руб)

Тоже думал над совместной покупкой торговой площади на 1 этаже жилого дома
Там обычно от 1 млн USD

Что несколько рискованно. Уйдут все деньги. Или даже еще с кредитом
В случае отсутствия арендатора можно уйти в большой минус
А если вложиться по 200k usd, то не так уж и рискованно

Но, как вы себе это представляете?
Арендатор будет платить 10-ти собственникам каждый месяц разными платёжками?
Когда заключаем договор аренды раз в 11 месяцев его должны будут подписать 10 человек
Кто-то захочет продать свою долю, и придет какой-нибудь неадекватный новый собственник
Re[7]: вложения в коммерческую недвижимость
От: TailWind  
Дата: 30.01.25 10:54
Оценка: +1
M>Доходность нужно мерить в %

Не стоит так сильно парится о процентах
Это когда только купил постоянно пересчитываешь процент, проверяешь не продешевил ли
А потом пофиг становится
Есть доход и хорошо. Можно не работать

За хороший объект можно и переплатить

А что такое хороший:
— ликвидный. Его можно сдать за неделю
— нет административных проблем. Не надо бегать за арендатором, чтобы он счетчики передал или протечку устранил. Арендатора видим 1 раз в году, чтобы новый договор заключить
— не старый фонд. Не под угрозой сноса
— не надо делать ремонты, обновлять мебель
Re[8]: вложения в коммерческую недвижимость
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 30.01.25 11:04
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

M>>Доходность нужно мерить в %


Любостяжание
Литература по теме
В Избранное
Любостяжа́ние –

1) алчность к приобретению материальных благ;
2) чрезмерное попечение о богатстве;
3) забота о земных благах сверх необходимого для жизни в ущерб правильным отношениям с Богом и ближними. Разновидность страсти сребролюбия.

Апостол Павел говорит: любостяжание есть идолослужение (Кол.3:5), а также «…ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога» (Еф.5:5). Апостол Петр пишет о таких людях: «Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия» (2Петр.2:14).

Господь Иисус Христос предупреждает, что нельзя служить двум господам: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Мф.6:24).

Слово πλεονεξία (плеонексия) – нередко переводимое на русский язык как любостяжание (ср.: Кол.3:5), может иметь и другие смысловые оттенки, например: лихоимство (1Кор.6:10), корыстолюбие (Рим.1:29). Свт. Феофан Затворник объясняет суть любостяжания как «пристрастие к имению и возложение на него упования, – чему возможно быть подвержену и при небольшом стяжании, как и свободным от сего возможно быть при большом».

Зло любостяжания состоит в том, что человек неумеренно желает земных благ и, нередко, именно с ними связывает свою надежду на благополучие. Священное Писание говорит против этого: «Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя» (Евр.13:5). Это наставление не запрещает приобретение земных благ, но только неумеренность, пристрастие и надежду на них. Св. Августин пишет: «Всякому позволительно желать то, что является достаточным для поддержания его жизни, но не более. В самом деле, при достаточности желаемого оно желается не ради его самого, а ради благополучия тела или ради того, чтобы одеваться так, как этого требует наше положение, и не выпадать из уклада тех людей, среди которых нам приходится жить. Поэтому мы вправе молиться о том, чтобы сохранить все это, если оно у нас есть, а если нет, то о том, чтобы его обрести». Пример такой молитвы дается в Священном Писании: «Нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом, дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: «кто Господь?» и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе» (Притч.30:8-9).

С любостяжанием могут быть связаны следующие грехи: грабительство, убийство, коварство, обман, мятеж, насилие и жестокость, немилосердие, безчеловечие, огрубение сердца, зависть, вероломство, притеснение бедных и других людей, мелкая расчетливость, кража и т. п.

Противоположная этому пороку добродетель называется щедростью.

https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[10]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 11:04
Оценка:
SK>Сезон 12 месяцев. Во всяком случае вчера я тут едва проталкивался по набережной.

Это где ?
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[11]: вложения в коммерческую недвижимость
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 30.01.25 11:07
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

SK>>Сезон 12 месяцев. Во всяком случае вчера я тут едва проталкивался по набережной.


M>Это где ?


Вроде твой родной Геленджик обсуждался?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 11:08
Оценка:
M>>Подумал, что может тут есть желающие вложиться совместно (от 20 млн руб)

TW>Тоже думал над совместной покупкой торговой площади на 1 этаже жилого дома

TW>Там обычно от 1 млн USD

TW>Что несколько рискованно. Уйдут все деньги. Или даже еще с кредитом

TW>В случае отсутствия арендатора можно уйти в большой минус
TW>А если вложиться по 200k usd, то не так уж и рискованно

TW>Но, как вы себе это представляете?

TW>Арендатор будет платить 10-ти собственникам каждый месяц разными платёжками?
TW>Когда заключаем договор аренды раз в 11 месяцев его должны будут подписать 10 человек
TW>Кто-то захочет продать свою долю, и придет какой-нибудь неадекватный новый собственник

Либо как вы написали, либо через ЗПИФ это сделать.
Арендатор платит Фонду, а Фонду уже раскидывает пайщикам.
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[2]: вложения в коммерческую недвижимость
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 30.01.25 11:09
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Но, как вы себе это представляете?


10 человек учреждают ООО?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[12]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 11:11
Оценка:
SK>>>Сезон 12 месяцев. Во всяком случае вчера я тут едва проталкивался по набережной.

M>>Это где ?


SK>Вроде твой родной Геленджик обсуждался?


Раньше (7 лет назад) в Геленджике в Октябре уже не было туристов, а появлялись только в Мае. Сезон 4-5 месяцев.
Возможно из-за закрытия границ, что-то поменялось, я давно не был там.
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[3]: вложения в коммерческую недвижимость
От: TailWind  
Дата: 30.01.25 11:17
Оценка:
M>Либо как вы написали, либо через ЗПИФ это сделать.
M>Арендатор платит Фонду, а Фонд уже раскидывает пайщикам.

Тогда ИП 6% не получится?
Только НДФЛ 13%?

Фонд сам налог на свой доход не платит?
Re[4]: вложения в коммерческую недвижимость
От: maks1180  
Дата: 30.01.25 11:28
Оценка: +1
TW>Фонд сам налог на свой доход не платит?

Особенность налогообложения паевого инвестиционного фонда (далее – ПИФ) состоит в том, что, являясь имущественным комплексом без образования юридического лица, ПИФ в соответствии с российским законодательством не уплачивает налог с полученных доходов, что позволяет избежать двойного налогообложения. Налоги платят только сами пайщики по факту получения дохода (при погашении паев или при выплате инвестиционного дохода).
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.